Nick Arens(投资者关系与业务分析规划执行总监)
Mark Andrew Smith(首席财务官)
Jennifer W. Rumsey(董事长兼首席执行官)
Steven Fisher(瑞银集团)
Noah Kaye(奥本海默)
Kyle Menges(花旗集团)
David Raso(Evercore ISI)
Jamie Cook(Truist)
Chad Dillard(伯恩斯坦)
Tami Zakaria(摩根大通)
Rob Wertheimer(Melius Research)
Angel O. Castillo(摩根士丹利)
Cole(Wolfe Research)
欢迎参加康明斯公司2025年第三季度业绩电话会议。目前,所有参会者均处于收听模式。正式演示后将进行简短的问答环节。会议期间如需操作员协助,请按电话键盘上的星号0。提醒您,本次会议正在录制。现在,很荣幸为您介绍主持人,投资者关系执行总监Nick Ahrens。谢谢先生,请开始。
谢谢Maria。各位早上好,欢迎参加今天的电话会议,讨论康明斯2025年第三季度业绩。今天与我一同出席的有我们的董事长兼首席执行官Jennifer Rumsey,以及首席财务官Mark Smith。演示结束后,我们将共同回答问题。在开始之前,请注意,您今天将听到或获得的部分信息包含1934年《证券交易法》意义上的前瞻性陈述。此类陈述表达了我们对未来的预测、期望、希望、信念以及战略意图。
由于诸多风险和不确定性,我们实际的未来业绩可能与前瞻性陈述中预测的结果存在重大差异。有关这些风险和不确定性的更多信息,请参见演示文稿中的前瞻性披露声明以及我们向美国证券交易委员会提交的文件,特别是最近提交的10-K表格年度报告以及任何后续提交的10-Q表格季度报告中的风险因素部分。在本次电话会议中,我们将讨论某些非公认会计原则财务指标,有关这些指标与公认会计原则财务指标的调节,请参考我们的网站。
包含财务报表副本和今日网络直播演示文稿副本的新闻稿已在我们网站的投资者关系部分(cummins.com)发布。接下来,我将把时间交给我们的董事长兼首席执行官Jennifer Rumsey,由她开启今天的会议。
谢谢Nick。各位早上好。我将首先总结我们第三季度的成就和财务业绩,然后讨论各地区的销售和终端市场趋势,最后更新我们如何应对不断变化的贸易和政策环境以及对今年剩余时间的市场展望。之后Mark将详细介绍我们第三季度的财务表现。在深入探讨业绩细节之前,我想先强调第三季度的几项主要成就。9月,我们宣布与小松公司合作开发用于露天矿用重型运输设备的混合动力传动系统。
这项联合开发工作将利用小松和康明斯全球能力的广度和规模,加速针对矿业设备改造的优化混合动力解决方案。混合动力解决方案有望帮助矿业客户加速当前的脱碳进程,同时降低现有车队资产的运营成本。我们很高兴有机会将当前的运营需求与未来的低碳目标相结合,支持客户的可持续发展努力。此外,我们最新的15升发动机在本季度由北美货运效率委员会主办的“Less Messy Middle”活动中表现突出。
13支参与车队中有3支使用新型X15天然气发动机完成了演示中一些要求最严苛的工况,展示了其提供真正重型性能的同时,释放天然气在成本和排放方面的优势。在同一活动中,我们的X15柴油发动机在燃油经济性和运营效率方面领先,巩固了其作为可靠高性能动力基准的地位。这些结果凸显了康明斯技术的日益普及以及客户从我们先进的动力系统解决方案中获得的实际价值,所有这些产品均在美国生产。现在,我将评论2025年第三季度的整体公司业绩,并涵盖一些关键市场。
第三季度销售额为83亿美元,与2024年第三季度相比下降2%。销售额下降主要受北美重型和中型卡车需求疲软的推动,单位销量同比下降40%,但这在很大程度上被我们全球发电市场的持续强劲、轻型卡车销量增长以及有利的定价所抵消。EBITDA为12亿美元,占销售额的14.3%,而去年同期为14亿美元,占16.4%。2025年第三季度业绩包括Accelera部门电解槽业务相关的2.4亿美元非现金费用,这反映了由于美国政府激励措施减少和国际市场发展放缓导致的需求预期下降。剔除这些费用后,EBITDA为14亿美元,占销售额的17.2%,同比增长80个基点,原因是更高的发电和轻型卡车销量定价、运营效率提升以及薪酬支出降低的好处,超过了北美卡车销量下降和关税带来的不利影响。与第二季度相比,我们在第三季度通过定价和其他缓解措施收回的关税成本比例有所提高。然而,正如预期的那样,第三季度总关税成本的规模有所增加,对康明斯的净影响同比为负。
我们在北美的第三季度收入与2024年相比下降4%。第三季度重型卡车行业产量为46,000台,较2024年水平下降34%,而我们的重型卡车销量为16,000台,同比下降38%。2025年第三季度中型卡车行业产量为20,000台,下降51%,而我们的销量为17,000台,较2024年下降55%。第三季度,我们向 Stellantis 交付了40,000台用于RAM皮卡的发动机,较2024年增长44%,这得益于今年早些时候推出的25款车型的产量提升。
北美发电设备收入增长27%,主要受数据中心需求持续强劲的推动。2025年第三季度,我们的国际收入同比增长2%。包括合资企业在内,中国第三季度收入为17亿美元,较去年非常疲软的季度增长16%,原因是单位需求强劲被不利的产品结构和疲软的零部件销售部分抵消。中国中型和重型卡车行业需求为311,000台,同比增长50%。包括合资企业在内,我们的销量为41,000台,增长35%。
中国市场规模的增长主要得益于高于预期的国内需求,这是由国四排放标准淘汰激励政策推动的。第三季度中国挖掘机行业需求为54,000台,较2024年增长22%。包括合资企业在内,我们的销量为9,000台,增长18%。中国市场规模的增长主要由国内农村发展和小型基础设施项目以及强劲的出口需求推动。第三季度中国发电设备销售额增长26%,原因是数据中心需求加速。包括合资企业在内,印度第三季度收入为7.13亿美元,同比增长3%,原因是各市场需求强劲被卢比对美元贬值部分抵消。
行业卡车产量较2024年增长6%,而我们的出货量增长8%,主要受国内需求复苏以及潜在商品和服务税率变化前的预购推动。第三季度发电收入增长41%,主要受数据中心需求强劲的推动。总而言之,我们取得了强劲的业绩,主要得益于电力系统和分销部门的创纪录表现,但北美重型和中型卡车需求的急剧下降对我们的发动机和零部件业务产生了负面影响。我们预计北美公路卡车市场的短期疲软至少将持续到今年年底,涵盖所有北美公路应用。
我们预计单位出货量将较第三季度下降约15%,其中大部分减少预计来自轻型和重型卡车。这反映了轻型卡车在第三季度新车型生产强劲提升后的一些正常化,以及该季度生产天数减少和重型卡车持续疲软。虽然我们认为第四季度公路发动机产量可能标志着本轮周期的底部,但这些市场的复苏速度将取决于更广泛的经济情绪以及贸易和监管政策的清晰度。尽管我们的短周期市场仍面临短期挑战,但我们继续看到对发电设备的强劲需求。
今年之后,全球贸易和政策环境仍然动态变化,给我们整个行业带来持续挑战。正如预期的那样,第三季度关税成本增加。我们已接近完全收回第三季度之前宣布的关税成本,目前正在评估最近公告(包括中型和重型车辆232条款公告)的任何增量影响。我们相信,凭借我们长期以来为美国市场在美国生产产品的战略,我们完全有能力支持客户并保持美国经济运转。地缘政治紧张局势升级也可能对半导体供应和其他使用稀土矿物的产品构成风险,可能影响我们的供应链和更广泛的行业生产。
今年到目前为止,我们的生产尚未受到重大干扰,我们正在积极监测这一不断变化的情况,并在可能的情况下采取措施减轻风险。美国政府对绿氢采用的激励措施减少,以及一些国际市场的发展慢于预期,导致我们的电解槽产品需求大幅下降。因此,我们正在对电解槽业务进行战略审查,以评估最佳前进道路,随着我们应对非常疲软的需求前景,可能会有进一步的费用支出。
正如我所概述的,2025年给我们的行业带来了重大挑战,要求我们比年初预期的更专注于成本控制和风险缓解。我们经验丰富的领导团队和敬业的员工不懈努力应对这些动态,并利用发电设备不断增长的需求,显著改善了公司的业绩周期。展望未来,我们希望全球贸易政策能够稳定,并且政府对2027年EPA法规的审查将在未来几个月内完成。这种清晰度对我们的行业至关重要,并将支持我们在2月份恢复2026年指引的计划。
现在,我将把时间交给Mark。
谢谢Jen,各位早上好。我们在可以被称为“两种经济”的环境中取得了强劲的业绩。当然,在美国,今天的关键要点之一是第三季度的业务趋势与我们三个月前大致沟通的一致。电力系统和分销业务的需求仍然非常强劲,部分原因是数据中心备用电源需求上升。另一方面,美国卡车产量急剧放缓,我们的重型和中型卡车发动机出货量较第二季度下降27%。
这正好在我们预测的25%至30%的下降区间内。我们的利润率表现强劲,电力系统和分销业务的销售增长转化为EBITDA,全公司的成本控制措施帮助缓解了美国卡车销量下降的影响。第三,正如我们预测的那样,第三季度关税的负面影响继续扩大。我们已接近完全收回第三季度之前宣布的关税成本,目前正在评估最近公告(包括中型和重型车辆232条款公告)的任何增量影响。我们相信,总体而言,我们完全有能力支持客户并保持美国经济运转。凭借我们长期以来为美国市场在美国生产产品的战略,我们处于有利地位。地缘政治紧张局势升级也可能对半导体供应和其他使用稀土矿物的产品构成风险,可能影响我们的供应链和更广泛的行业生产。
今年到目前为止,我们的生产尚未受到重大干扰,我们正在积极监测这一不断变化的情况,并在可能的情况下采取措施减轻风险。美国政府对绿氢采用的激励措施减少,以及一些国际市场的发展慢于预期,导致我们的电解槽产品需求大幅下降。因此,我们正在对电解槽业务进行战略审查,以评估最佳前进道路,随着我们应对非常疲软的需求前景,可能会有进一步的费用支出。
正如我所概述的,2025年给我们的行业带来了重大挑战,要求我们比年初预期的更专注于成本控制和风险缓解。我们经验丰富的领导团队和敬业的员工不懈努力应对这些动态,并利用发电设备不断增长的需求,显著改善了公司的业绩周期。展望未来,我们希望全球贸易政策能够稳定,并且政府对2027年EPA法规的审查将在未来几个月内完成。这种清晰度对我们的行业至关重要,并将支持我们在2月份恢复2026年指引的计划。
现在,我将把时间交给Mark。
谢谢Jen,各位早上好。我们在可以被称为“两种经济”的环境中取得了强劲的业绩。当然,在美国,今天的关键要点之一是第三季度的业务趋势与我们三个月前大致沟通的一致。电力系统和分销业务的需求仍然非常强劲,部分原因是数据中心备用电源需求上升。另一方面,美国卡车产量急剧放缓,我们的重型和中型卡车发动机出货量较第二季度下降27%。
这正好在我们预测的25%至30%的下降区间内。我们的利润率表现强劲,电力系统和分销业务的销售增长转化为EBITDA,全公司的成本控制措施帮助缓解了美国卡车销量下降的影响。第三,正如我们预测的那样,第三季度关税的负面影响继续扩大。我们已接近完全收回第三季度之前宣布的关税成本,目前正在评估最近公告(包括中型和重型车辆232条款公告)的任何增量影响。第四,本季度的运营现金流强劲,达到13亿美元。
在这些亮点中,值得强调的是,我们延续了业绩周期环比显著改善的记录。现在,让我们更仔细地看一下我们的业绩。我们的收入为83亿美元,同比下降2%。北美销售额下降4%,而国际收入增长2%。本季度EBITDA为12亿美元,占销售额的14.3%,而去年同期为14亿美元,占销售额的16.4%。2025年第三季度业绩包括Accelera部门电解槽业务相关的2.4亿美元非现金费用。剔除这些费用后,EBITDA为14亿美元,占销售额的17.2%。
剔除非现金费用后,EBITDA百分比的提高得益于发电需求和轻型卡车销量增加、定价、强劲的运营效率以及薪酬支出降低,所有这些都部分抵消了北美卡车需求下降和关税的不利影响。现在,我将按项目详细说明。本季度毛利润为21亿美元,占销售额的25.6%,而去年为22亿美元,占销售额的25.7%。2025年的利润率包括3000万美元的电解槽业务库存减记非现金费用,这是之前提到的Accelera非现金费用的一部分。
剔除这些费用后,毛利率为26%,高于去年同期,原因是发电需求和轻型卡车销量增加、定价和运营改进抵消了卡车和关税的负面影响。销售、管理和研发费用为11亿美元,占销售额的13.6%,而去年为12亿美元,占销售额的13.8%,反映了全公司强有力的成本控制。合资企业收入为1.04亿美元,较去年增加500万美元,主要由发动机和电力系统部门在中国的销量增长推动。其他收入降至负1.86亿美元,而去年为2200万美元收入,这主要是由于电解槽业务2亿美元的非现金商誉减值。
部门利息支出为8300万美元,与去年同期持平。第三季度的综合有效税率为32.7%,其中包括与《One Big Beautiful Bill法案》相关的3600万美元(每股稀释后0.26美元)的额外税收支出,原因是外国收入扣除和研发抵免减少。我们预计根据这项最新的美国税收立法,我们将获得现金收益,但当前期间的损益表影响为负。本季度综合净收益为5.36亿美元,每股稀释后收益为3.86美元,而去年同期为8.09亿美元,每股稀释后收益为5.86美元。
Accelera的非现金费用为2.4亿美元,每股稀释后1.73美元。剔除加速费用和采用最新美国税收立法变化的影响,我们的净收益为8.12亿美元,每股稀释后收益为5.85美元,在美国卡车销量下降40%的情况下仅下降1美分。运营现金流为13亿美元,而去年同期为6.4亿美元。自完成对Meritor的收购以来,我们的信贷指标显著改善,现在在资本配置方面拥有更大的灵活性。现在,我将更多地评论部门业绩和2025年剩余时间。
关税成本影响了我们所有的运营部门。为节省时间,在讨论每个部门的业绩时,我不会重复五次这一点。发动机部门第三季度收入为26亿美元,同比下降11%。EBITDA为10%,低于去年的14.7%,原因是北美重型卡车销量疲软、为2027年排放法规提前投资和部署新发动机平台的成本和额外 overhead、部分零部件销售疲软,但被轻型卡车市场更新产品推出相关的销量和定价增加以及整体严格的成本管理部分抵消。
零部件部门收入为23亿美元,同比下降15%。EBITDA为12.5%,而去年同期为销售额的12.9%,原因是北美公路需求疲软被运营效率、严格的成本管理和较低的产品保险成本部分抵消。分销部门收入同比增长7%,达到创纪录的32亿美元,EBITDA也达到创纪录的15.5%,而去年同期为销售额的12.5%,主要受发电需求增加和售后市场收益提高的推动。电力系统部门收入为创纪录的20亿美元,同比增长18%。
EBITDA美元也创下纪录,达到4.57亿美元,占销售额的比例从19.4%提高到22.9%,主要受数据中心应用的强劲销量、积极的定价以及经济高效的产能扩张推动。Accelera收入增长10%,达到创纪录的1.21亿美元,原因是电动交通销售额增加部分抵消了电解槽安装量下降的影响。剔除非现金费用后,EBITDA亏损为9600万美元,而去年同期EBITDA亏损为1.15亿美元,反映了2024年第四季度采取行动后的成本基础降低。总而言之,由于运营执行改善、发电市场需求强劲以及定价足以抵消北美卡车市场的急剧下降和关税的不利影响,我们第三季度实现了强劲的盈利能力,但必须指出的是,所有这些因素在各个部门的影响并不一致。
虽然我们在第三季度看到关税的影响有所增加,但我们一直在努力减轻影响,并预计第四季度将接近关税的价格-成本中性位置(针对第三季度之前宣布的关税)。关税的持续增加和调整仍然带来挑战。总而言之,我们的第三季度业绩凸显了康明斯强劲的财务状况和应对持续不确定性的能力。我们多元化的产品组合和全球网络使我们能够很好地支持客户,并继续推动业绩周期环比改善。正如我们所讨论的,我们预计电力系统和分销业务的需求在第四季度及进入2026年将保持强劲。
尽管听起来谨慎乐观,但我希望北美公路市场的需求在经历了长期而艰难的放缓后,能在第四季度接近底部。我们预计第四季度对公路市场的发动机出货量将较第三季度进一步下降15%。我们希望在2月份恢复我们的指引,因为我们希望对贸易和监管政策有更多的了解,希望这些政策能为北美卡车行业和更广泛的工业经济在这些市场复苏时提供稳定性。
我们有信心在今年强劲表现的基础上再接再厉,继续为股东创造价值。现在,我将时间交回给Nick。
谢谢Mark。为了考虑到电话会议上的其他人,我请您将问题限制为一个主要问题和一个相关的后续问题。如果您有其他问题,请重新加入队列。操作员,我们准备好回答第一个问题。
谢谢。现在我们将进行问答环节。如果您想提问,请按电话键盘上的星号1。确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想取消提问,请按星号2。使用扬声器设备的参会者可能需要在按星号键之前拿起听筒。请稍等,我们正在收集问题。第一个问题来自Truist Securities的Jamie Cook。请提问。
嗨,早上好,恭喜取得不错的季度业绩。我有两个问题。第一个问题,Mark,您如何看待第四季度的发动机利润率以及覆盖关税成本的能力,或者说如何看待利润率。第二个问题,关于电力系统,显然本季度利润率非常强劲。我想了解2026年的情况,扩大生产的能力,您对价格、成本的看法,还有Mark,我们是否需要提高电力系统的利润率目标?谢谢。
这是两个高质量的问题。让我们先从发动机业务开始,然后Jen可以评论电力系统。是的,我认为发动机业务面临诸多复杂因素。我们正在进行产品转换,准备推出新平台,有一些额外的成本,第三季度零部件销售有所放缓,在完成产品推出之前,我们必须维持较高的工程预算。话虽如此,发动机业务的领导团队以及全公司都在采取很多措施来管理成本。
希望我们正接近低谷。所以,以我目前所知,我预计发动机业务的表现不会有太大变化,尽管第四季度销量较低。显然,销量是暂时的下行压力,这是由于季度较短,以及RAM皮卡的产量提升后有所缓和,这是我们感到兴奋的。但总体而言,希望发动机和零部件业务的压力正接近底部。
Jamie,关于发电业务,显然我们看到电力系统和分销业务都取得了非常强劲的表现,特别是电力系统。我们花了几年时间来改善该业务的基础表现,包括合理化产品线、利用我们的全球布局、在市场定价方面更具战略性。与此同时,发电需求以非常高的速度增长,我们能够适度投资约2亿美元进行产能扩张,推出新产品,时机恰到好处。
因此,该业务全面发力,增量利润率接近50%。我想说的是,我们致力于继续在该业务进行盈利性增长投资。第三季度我们获得了创纪录的订单,因此我们认为对数据中心的需求仍然强劲,我们将继续在产能和产品方面进行合理投资,以实现盈利增长和业务绩效改善。但我预计未来几年增量利润率改善的轨迹不会保持这样的速度。
下一个问题来自摩根士丹利的Angel Castillo。请提问。
嗨,早上好,恭喜再次取得强劲的季度业绩。Jen,我希望您能详细说明您刚才关于产能增加的评论。我认为在这一点上,您在投资者日对数据中心销售的预期已经远远超出。如您所述,您已经在大型柴油发动机产能翻倍方面取得了进展。但考虑到需求更加强劲,您能否介绍一下后端正在进行哪些工作或评估,以了解是否需要或希望对大型柴油发动机进行额外的产能投资,或者更重要的是,您是否在探索扩大天然气发动机产品线以增加更大发动机尺寸的可能性,以寻求数据中心的一些主要电力机会,因为他们正在寻找其他主要电力快速供电机会?关于需求强劲的长期背景,有什么评论吗?
好的,首先我想说我们的重点一直是我们讨论过的产能投资。正如您所指出的,我们即将完成大型发动机产能翻倍的工作。我们目前的定位主要是为数据中心提供备用电源,使用我们目前在市场上销售的产品。我对该团队的执行力感到非常满意。我们的产能扩张进度略超计划,将在年底完成。给您一个数据,2024年公司数据中心发电业务总收入为26亿美元。
其中约一半来自电力系统,约一半来自分销业务。因为我们的独特之处在于,我们向该市场销售发动机、一些关键零部件和辅助设备,再加上渠道优势。因此,电力系统部门和分销部门都从中受益。2025年,我们预计数据中心市场的收入将增长30%至35%。去年第四季度开始大幅增长,今年继续增长。因此,我们将在数据中心产品扩张方面达到满负荷运转。
这就引出了您问题的第二部分,即下一步的重点是什么。我们是否需要对现有产品进行额外的产能扩张?因为我们认为该市场的需求将保持强劲。因此,我们正在积极评估是否需要对现有产品进行产能扩张。对于调峰应用,我们是否应该投资主要电力发动机或更多天然气发动机?目前尚未做出决定,但这些都是我们正在考虑的事情,随着我们做出决定,我们将继续分享。
是的,我们的零部件技术也在向其他客户销售,有点类似于零部件业务的模式。因此,能够看到有明确回报的投资机会是令人兴奋的。
这非常有帮助。接下来,关于232条款,您能否帮助我们量化第三季度和第四季度的总逆风影响,以及对在美国制造的发动机获得类似美国卡车制造商那样的退税的可能性有何评论,以及如果我们考虑2026年获得此类退税,对财务的影响是什么?
说实话,我也有和您一样的问题。我们需要更多的细节才能预测。我想说的是,我们在美国的工厂拥有强大的发动机制造能力,因此我们处于有利地位帮助客户应对这些挑战。但老实说,所有这些建模在某些方面很重要,但实际细节,我们需要五六个问题的更多细节才能计算,更不用说沟通了。
所以我想说的是,鉴于我们的布局,我们处于有利地位,并且将继续作为客户的强大合作伙伴。您可以从我们的语气中看出,稳定性对于除了广泛的经济衰退或重大排放变化之外的情况非常有帮助。这是你们许多人长期以来目睹的最急剧的卡车订单下降,这不仅仅是关税的原因,但不确定性也无济于事。期待更多的清晰度,更重要的是稳定性。
但总体而言,我们处于良好状态,我们正努力与客户和供应商合作解决所有这些问题。这对所有参与者都提出了巨大的要求。
下一个问题来自Evercore的David Raso。请提问。
嗨,谢谢。考虑到25年和26年之间的差异,Accelera采取的行动造成了有趣的动态。目前电解槽业务占亏损的百分比是多少?我们应该如何看待该业务的决策行动,以及从25年到26年亏损规模可以改善多少?
是的。我想说的是,本季度我们记录了非现金减值费用,主要是商誉减值,这令人失望但鉴于疲软的前景是必要的。所以David,到目前为止,我们所做的并没有改变亏损轨迹。但正如Jen所指出的,我们显然一直在并将继续密切关注可以采取哪些进一步行动来减少亏损率。它不到Accelera部门总亏损的一半。但请关注我们的最新消息。
好的。有助于减少亏损的行动。我是说,一旦你做出减记决定,我认为幕后会有更艰难的成本决策。这些行动对26年有帮助还是需要更长时间?当我考虑25年和...
有不同类型的行动,但我们意识到,如果需求环境较低,没有人会对当前的亏损感到满意。因此,我们正在考虑所有这些,并在得出结论后会保持透明。但我们现在正在努力。
公平地说,我们在战略上继续根据市场变化、当前的放缓以及我们认为最有可能成功的技术来评估Accelera的产品组合,然后在我们看到有机会为中长期定位的领域进行投资,并在其他领域减少亏损。去年年底,我们在燃料电池业务采取了这样的行动,我们正在继续执行其中一些变革。现在我们正在审视电解槽业务。
正如Mark所指出的,收入前景的下降是急剧和显著的,值得进一步仔细审查,目前正在进行中。
下一个问题来自Melius Research的Rob Wertheimer。请提问。
嗨。感谢所有关于方向的评论,非常有帮助,关于天然气、数据中心和主要电力。康明斯在不同发动机上显然有非常成功的天然气平台。我想知道您能否给我们一个简短的介绍,将其应用于大型发动机是一个艰巨的工程挑战吗?是否需要大量的运行时间,做出该决定需要考虑什么?另外,您能否谈谈数据中心设计的变化?所有数据中心都使用备用电源吗,比例是多少,过去几个月市场有什么变化。谢谢。
是的,如您所说,康明斯在发动机研发和制造方面有优势,我们了解天然气技术。问题是我们目前有一定的天然气产品组合,评估如果数据中心对天然气有需求,而我们目前没有相应产品,开发需要多长时间,通常是多年的开发周期。但如果我们认为这是一个有吸引力的增长机会,我们有能力做到。关于数据中心的情况,
高可靠性至关重要,因此备用电源的需求不会消失。它们不经常运行,挑战更多在于主要电力,电网能否支持,以及他们如何解决主要电力挑战。因此,数据中心正在探索使用备用发电机组进行调峰或其他主要电力来源。正如我之前提到的,我们认为我们目前的产品可以用于一些调峰应用。
我们已经开始投资一些可用于数据中心应用的固定式储能解决方案,并继续评估我们有能力投资并获得有吸引力回报的领域。
谢谢。
下一个问题来自花旗集团的Kyle Menges。请提问。
谢谢。我希望您能更多地谈谈Accelera的表现,看起来您实际上仍然有望达到甚至略高于今年Accelera收入指引的中点。听起来电动交通在本季度也有不错的增长。因此,了解电动交通与电解槽的增长情况,以及目前Accelera中电动交通与电解槽业务的盈利能力差异将非常有帮助。
是的,我想说电动交通的大部分销售来自公交车应用,很多在美国,并且这种情况仍在继续,我们在这一领域处于有利地位。电动交通行业也有很多探索和讨论,由于增长前景降低,即使我们在增长,整个行业的增长预测也有所下降,这导致了许多初创企业和资本较少的参与者的洗牌。因此,康明斯在电动交通领域仍有很多讨论和未来机会,总体而言这是一个好的故事,电动交通团队的进展不应被忽视。
关于电解槽业务,几年前我们有雄心勃勃的增长目标,并且每个季度都在按计划推进,我们一直在跟踪未来几年的需求,我们需要达到什么水平。但现实是,需求下降的速度比我职业生涯中见过的任何情况都要快,原因有很多,尤其是在美国,国际市场的采用也较慢。
因此,虽然从最初的指引来看,我们的收入可能没有太大偏差,但电解槽业务远远低于预期,而且这不仅是现在,订单和收入确认之间有很长的酝酿期,因此不仅现在订单减少,未来几年的预测也会出现缺口。这就是我们现在采取行动的原因。电解槽业务非常艰难,但电动交通业务的进展令人满意,我不希望电动交通团队的努力被忽视。
这很有帮助,Mark。接下来,澄清您关于发动机利润率的一些评论,考虑到第四季度发动机利润率的一些影响因素,随着您开始中和关税,尽管销量可能继续环比下降。我的问题是,当您说发动机业务可能与第三季度相似时,是否意味着您有信心再次实现约10%的EBITDA利润率,还是说我们在谈论类似的递减率,这可能意味着第四季度发动机EBITDA利润率为8%?
我直说吧,你只能...我预计第四季度发动机业务的利润率不会达到8%。但一些因素,销量在下降,我不幸地确信这一点,但希望这是底部。我们还看到零部件销售放缓,希望这不会继续。此外,我们在成本生产力、关税管理方面所做的所有其他事情都有助于缓解。利润率肯定不会大幅改善,我们面临更多逆风,我已经尽力说明这一点,希望这有所帮助。
第四季度通常有季节性因素,进入假期,在经济疲软时这种季节性会被放大。但要知道,发动机业务每天都在努力平衡这一点。你可以从我们的财务报告中看到,我们按季度按部门披露工程成本,工程成本同比上升,因为我们仍处于产品推出前的开发阶段,某些法规尚未最终确定。第四季度这一情况不会恶化。
所以不要期望奇迹,但也不要期望8%的EBITDA。以我目前所知,我会这么说。
补充几点。我们一直在努力调整工厂产能,第四季度将全面看到这一行动的效果。发动机业务在第三季度受到了净关税影响的较大部分,第四季度实现更全面的成本回收将有所缓解。
一般来说,各业务之间总会有一些自然差异。正如我们所说,我们预计电力系统和分销业务将保持强劲。没有哪个季度的收入情况与上一季度完全相同,即使看起来相似。发动机和零部件业务仍面临压力,我们必须控制成本,并且正在想办法处理Accelera的问题。这是主要情况。此外,我们在改善信贷指标方面做了很多工作,这为我们未来的资本配置提供了灵活性。因此,尽管低谷时期很艰难,但有效应对这些挑战为我们提供了平台和信心,当需求改善时继续前进。不幸的是,我希望我能更乐观地说,我们非常有信心,但我们认为我们正接近公路市场的底部。
我们预计第四季度对公路市场的发动机出货量将较第三季度下降15%。我们希望在2月份恢复指引,因为我们希望对贸易和监管政策有更多的了解,希望这些政策能为北美卡车行业和更广泛的工业经济在这些市场复苏时提供稳定性。
我们有信心在今年强劲表现的基础上再接再厉,继续为股东创造价值。现在,我将时间交回给Nick。
谢谢。Mark,为了考虑到电话会议上的其他人,我请您将问题限制为一个主要问题和一个相关的后续问题。如果您有其他问题,请重新加入队列。操作员,我们准备好回答第一个问题。
谢谢。现在我们将进行问答环节。如果您想提问,请按电话键盘上的星号1。确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想取消提问,请按星号2。使用扬声器设备的参会者可能需要在按星号键之前拿起听筒。请稍等,我们正在收集问题。第一个问题来自Truist Securities的Jamie Cook。请提问。
嗨,早上好。很棒的季度,感谢您的时间。您能否谈谈分销或服务机会,因为您正在销售这些发电机组,现在可能有非常庞大的安装基础。这些设备的典型预期寿命是多少?是否有可能在未来12到24个月内看到第一波售后服务业的增长?能否对此进行评论或量化?
Tami,对于数据中心,分销业务在前端从许多客户那里获得收入,因为他们进行安装以及发动机和发电机组周围的一些额外组件和产品。数据中心备用电源的售后收入不多,因为它们不经常运行。因此,我们为这些客户提供一些服务和支持以确保它们正常运行,但这与采矿应用或重型卡车应用不同。也就是说,我们的安装基础一直在增长,其他应用确实带来更多的售后内容。
因此,我们认为售后市场总体上将成为分销业务的顺风,特别是随着客户恢复,由于业务财务状况,目前有些服务被推迟,但我们认为售后市场将有所改善,正如Mark所指出的。
明白了。这非常有帮助。如果2027年的排放法规在审查后没有推迟,您如何考虑2026年与此相关的产品推出节奏?
是的,很好的问题。我们继续专注于为2027年推出新产品的开发,对我们为客户带来的新平台和技术的定位感到满意。重要的是要认识到,我们从未在法规方面面临如此程度的不确定性,这无疑是具有挑战性的。我们的团队专注于未来的产品推出,开始与供应链合作应对不同情景,以确保我们能够为客户提供产品,因为我们了解这一决定。
我们一直与EPA密切合作,他们正在寻找降低该规则成本的机会,并强调尽快获得确定性的必要性。我认为所有原始设备制造商都在推动确定性。因此,我们准备推出产品,希望在不久的将来获得方向上的确定性。
下一个问题来自瑞银集团的Steven Fisher。请提问。
谢谢。早上好。恭喜电力业务取得的业绩。我很好奇,相对于美国,国际数据中心机会有何不同,势头如何?国际市场与国内市场的竞争动态有何不同?
如果你看数据中心市场,我们看到美国和中国的需求强劲且不断增长,这是两个突出的市场。全球其他市场也有增长,正如我在一些数据中提到的,我们在全球多个市场看到投资。但最大的两个地区确实是美国和中国。当然,每个人都在努力进入这个市场,所以我们今天处于有利地位,真的在努力保持我们的产品优势,以维持强势地位。
好的。那么,关于电力系统的利润率,总体上仍然非常强劲。您之前提到增量利润率达到50%。我注意到随着时间的推移,该部门的利润率有所持平。我想知道是什么原因导致的?除了数据中心之外,是否有其他因素在抑制利润率,比如年初我们讨论了很多售后零部件,可能只是波动。我想知道如何看待今年利润率持平的情况。
我想说,总体而言,好消息是售后和整机业务之间存在一些自然波动。因此,有时这会产生影响。好消息是,有人问我们是否需要提高目标,我很喜欢你的想法,我相信Jenny和Ateema可能正在收听,如果没有,我们稍后会转达给他们。但我们对该业务所做的工作感到自豪。随着需求增长,我们进行了一些产能投资,我们预计未来收益将会增长。
听起来不错。非常感谢。
下一个问题来自奥本海默的Noah Kaye。请提问。
谢谢。Jen,您很好地阐述了在为明年产品推出做准备时面临的不确定性。但当您进入年底预算规划时,作为基准,工程和开发支出在明年可能成为顺风,还是如果法规不变的基本情况持续,会成为逆风?
法规不变的基本情况下,我认为我们的研发支出在明年产品推出前将保持平稳,之后我们将有能力开始减少。在需求方面,这是我们规划明年时误差最大的地方,公路需求会怎样。正如Mark所指出的,我们认为我们正在触底,预计会有一些回升。何时发生?考虑到我们在应对这一轮大幅下降时已经削减了产能,一旦需求开始回升,产能恢复的速度有多快?因此,我预计今年某个时候收入会有所增长,但研发支出将保持平稳。
是的。Accelera的支出可能不会增长。未来投资什么,无论是发动机、零部件、电力系统还是未来技术,总是存在问题。但明年不会有显著变化。我的意思是,这些成本中很多是人力成本,总会有自然通胀,我们一直在应对。因此,这不会是一个显著的顺风。
当然。这对我们很有帮助,长期来看。
长期来看,是的。但不是明天,还没到。
是的,是的,是的。关于投资,我想回到主要电力机会的讨论。五年后,30%的数据中心站点可能以某种形式使用主要电力。您的产品组合中有燃料电池、电池、天然气和柴油发电机。您如何考虑将Accelera中的一些元素结合起来,以扩大钱包份额,如果主要电力成为更大的增长机会?
是的,我们的战略一直是在不同客户和市场保持解决方案组合,不会只有一个答案。随着电力需求增长和能源转型推进,我们在发动机方面的强势地位使我们处于有利位置。坦率地说,在电力 generation和移动应用中,我们更关注电池机会,因为我们认为那里有更多机会,而不是燃料电池,正如你所知,我们已经放缓了燃料电池方面的一些投资。关于主要电力方面,如果有明确的有吸引力的投资机会,我们会有更多说法。但今天,我们真的专注于继续执行我们已经进行的备用电源产能扩张投资,并在考虑额外投资时保持纪律性。
有道理。谢谢。
我认为我们目前所做的很棒的事情是,相对适度的投资带来了大量增长,并且回报可预测性很高。因此,我们的财务业绩中明显体现了这一点。未来应该继续这样做。
下一个问题来自Wolff Research的Scott Group。请提问。
嘿,各位,我是Cole,代替Scott提问。或许可以扩展一下发动机利润率的话题。听起来第三季度关税的净影响达到顶峰,第四季度您将通过更多价格回收和工厂产能缩减来缓解。但展望2026年,3.75%的退税并非微不足道。在其他条件相同的情况下,这对2026年第一季度或全年的利润率有多大积极影响?
我无法回答这个问题。我不会将关税视为利润率改善因素。这是一个巨大的成本逆风,我们一直在努力收回并尽一切可能减轻成本。我理解您为什么问这个问题,但我们绝不将关税视为利润率机会。这对我们的行业是一个巨大的阻碍,希望我们能获得稳定性和缓解。
好的,很公平。
您说得对,进入第四季度,我们确实在更多地收回关税成本。正确。但任何增量影响,我们不是这样考虑的。我们希望最终用户需求有一个平台。
好的,是的。
重申一下Mark的观点,正确的思考方式是,如果我们获得关税稳定性,客户开始重新订购,这将有助于我们的利润率,因为我们将更多地利用工厂产能。但关税本身作为利润率改善因素,我们只是在努力覆盖成本。
是的。我们还不够了解最近宣布的退税或其他措施的细微差别。仅仅是排放法规,标题很好,但你需要知道无数细节才能了解其财务和实际影响。所以我们很想给你更多清晰度,但目前还不能。
都有道理。关于竞争动态,由于新的232条款关税,某些原始设备制造商现在处于更好或更差的竞争地位。您如何预期这会影响您在发动机业务中的份额地位?
我们凭借美国本土基础,处于支持所有客户的有利地位。我们在多个品牌和原始设备制造商中拥有很高的渗透率。过去几年,客户对康明斯产品的需求在重型和中型卡车中呈上升趋势。因此,我们认为我们处于有利地位。但显然,这对所有参与者来说都非常复杂,并且仍在继续。
最后一个问题来自伯恩斯坦的Chad Dillard。请提问。
嘿,各位早上好。鉴于备用电源的市场需求,你们提到了本季度创纪录的订单水平。康明斯是否需要在已宣布的基础上进一步扩大产能?另外,随着更多主要电力移至电表后,备用电源的作用是什么?
是的。在产能方面,除了我们今天早上讨论的主要电力方面的评估外,我们当然在评估是否需要继续投资产能,因为我们看到如此强劲的需求,无论是上一季度的订单,还是我们与全球一些客户的对话,我们认为需求将保持强劲。因此,如果我们认为可以投资提高产能,我们会进行评估。
我确实认为,虽然技术存在炒作周期,但从根本上讲,无论是人工智能还是其他驱动因素,云中存储的数据需求将继续增长,这是一个持续增长的趋势。
第二个问题,关于关税。您能否量化2025年的总关税影响,以及IEBA和232条款之间的拆分?如果IPA被撤销,我们是否应该将其视为一种转嫁?
我们一般不提供总金额的指引,但净影响对公司来说是负面的,每个季度到目前为止都是数千万美元的负面影响。这是我能告诉你的。会发生什么,我不会猜测。我们只是不知道足够多。但正如我尽可能清楚地说的那样,我们一直在努力抵消行业的成本。即使我们收回了成本,这也是利润率稀释因素。
IEBA和232条款关税之间有很多变动部分,存在不确定性。因此,在我们了解细节之前,我们不想提供任何具体数字。好消息是,我们为美国市场在美国制造发动机和发电机组,团队在应对诸多变化和挑战方面做得非常出色,并努力收回这些关税成本。因此,在今年的环境下,我们为他们所做的工作感到自豪。
好的,谢谢大家。感谢参加。
今天的电话会议到此结束。感谢大家的参与和一如既往的关注。投资者关系团队将在会后回答问题。谢谢。
今天的电话会议到此结束。您现在可以挂断电话。感谢您的参与。