Chinmay Shukla（投资者关系与战略财务副总裁）
Ananth Sridhar（Bridge Bio心肾部门首席运营官）
Anna Wade
Ashwami Verma（瑞银集团）
大家好。我叫Ash Verma，负责SmithCap生物科技和专业制药领域的研究。欢迎参加瑞银医疗健康会议。我们接下来的公司是Bridge Biopharma。我想快速介绍一下我们的嘉宾：Anand Sridhar、Anna Waith，然后是Chinmay Shukla。感谢大家的参与。关于你们公司有很多不同的情况，所以我可能会先提出一个开放式问题，然后我们再从那里展开。对于在场的观众，如果你们想通过iPad上弹出的二维码提交问题，我会在讨论结束时提出。
话虽如此，或许你们可以先谈谈最近的第三季度更新，以及过去几周你们公布的几项管线数据。
好的，很乐意谈论这个话题。首先，Ash，感谢你主持我们的会议，也感谢整个瑞银团队给我们机会参加此次会议。同时感谢对我们公司感兴趣的投资者们。关于第三季度，你知道，过去几周对公司来说确实是转型期。我认为，今年我们已经展示出能够在竞争激烈的市场中实现产品商业化销售的能力。在第三季度财报电话会议上，我们继续展示出销量加速增长，价格稳定，因此销售额开始真正加速。
我们对这个业务引擎感到非常满意。然后，我们通过公布两项三期试验结果进一步强化了这个引擎，这两项试验都针对超过10亿美元的大型机会。ADH1和Calorit在ADH1领域有慢性HP的扩展机会，BBB418在LGMD2i领域有LGMD2m以及福山型肌营养不良症的扩展机会。因此，我们认为自己已经做好充分准备，转型为一家多元化的罕见病公司。除此之外，我们还计划在2026年初公布infographinib治疗软骨发育不全的三期试验更新数据，2026年晚些时候公布Imfogratinib治疗低软骨发育不全的概念验证研究结果。所以有很多事情正在发生。我很乐意深入讨论所有这些，但我认为核心要点是，公司现在正转型为一家拥有多款大型产品的多元化遗传病公司。
很好，这是个不错的开始。那么或许我们可以谈谈Atrubi，到目前为止，它的上市似乎相当成功，你们在第三季度提供的患者新增数据看起来也相当全面。我想了解的是，收入来源是什么？哪些类型的患者开始接受这种治疗？
这是个很好的问题。正如你所说，无论是从患者数量还是从开处方的医生以及美国地区来看，更新的数据都非常全面。这让我们有很大信心，认为这一趋势非常稳健，并将在未来继续下去。话虽如此，我们一直最关注的是市场的治疗初治部分。我们每个月都看到开始使用Troughbee的治疗初治患者比前一个月更多。
每次我们公布季度数据时，都提到治疗初治患者占大多数。我记得在最近的更新中，我们说我们在该领域的份额已经达到20%以上，现在他们占我们患者的绝大多数。因此，我们对所有患者和医生使用该药物的情况感到非常满意。我们对治疗初治市场的增长势头尤其感到兴奋。
是的，我从其他一些竞争对手那里也听到了类似的说法。治疗初治患者的采用率非常强劲。我只是好奇，这背后的驱动因素是什么？是疾病认知度的提高、疗法的可获得性，还是你们在商业层面为激活更多患者所做的推动？
是的，这是个好问题。市场确实在扩大。如果看同比数据，市场有显著增长。去年我们曾说过，每个季度大约有2000到3000名治疗初治患者开始接受治疗。如今我们说至少有3000名患者，实际上可能更多。所以，第一，市场这块"蛋糕"对所有人来说都变大了。这主要是因为更多参与者进入市场以及疾病认知度的提高。这也激活了不同类型的医生去寻找这些患者，这尤其有利于Atrube在高容量心力衰竭诊所市场的表现。
除此之外，我认为对于Atrubi来说，我们有非常强有力的临床数据。我们的商业策略一直是以临床数据为导向。无论是在占患者约一半的房颤人群中（我们展示了最佳点估计），还是在变异体亚群中（我们再次展示了显著益处，包括对死亡率和住院率的静态益处），我们都在不断发表数据，包括在AHA会议上发表更多数据。我认为，这种真实世界证据的生成、展示Atrubi的独特特性，再加上市场的增长，帮助我们加速了这次产品上市。
明白了。展望2026年，你们认为重点会继续放在初治患者身上，还是会开始有所多元化？
是的，你知道，我们在市场的各个部分都有广泛且均衡的接受度。但治疗初治患者一直是重点，并且将继续是重点。我预计，我们的转换份额现在已经稳定。所以我认为，在2026年及以后，我们将继续看到治疗初治部分的大量增长，同时我们也会继续获得合理的转换份额。
好的。我开始听到投资者谈论wind Aquil所受到的影响。你可能已经看到，几周前他们公布 earnings 时，windicle的数字未达预期，这再次引发了争议。市场是否有限？这是否是三家公司之间的零和游戏？所以我很好奇，当你看到这种情况时，这对你来说是好迹象还是坏迹象？
是的，我认为这可能有两个方面。我或许可以从销量和价格两方面来分析。如果你看辉瑞的评论，他们非常明确地谈到了两位数的需求增长。我认为，如果你再看同比数据，考虑到Defamatus今年受到IRA的影响，这意味着他们的销量必须同比增长25%才能达到销售数字，因为要向医疗保险提供20%的回扣。你知道，我认为这继续表明，考虑到他们在美国的年化销售额约为40亿美元，市场非常大且持续增长。我认为稳定剂仍然是治疗的支柱。话虽如此，没错，公司在财报电话会议上确实提到Atrubi获得了市场份额。我们继续将自己定位为这些患者的最佳稳定剂和最佳一线选择。所以我确实认为，在这个市场上，所有参与者都会表现得非常好。但我也认为Atrubi将会——我们当然已经表示，我们的目标是获得30%到40%的整体市场份额。在内部，考虑到我们的合作伙伴拜耳在欧洲取得了 majority 份额的良好开端，我们确实在努力推动自己超越30%到40%，争取在这个市场获得 majority 份额。
好的。关于辉瑞的竞争动态，他们一直说未来会有更多的定价压力。这会对整个市场产生更广泛的影响，还是只针对wind Aquil？
是的，到目前为止，我们还没有看到任何针对我们的定价压力。我认为Atrubi处于非常有利的位置。首先，我们在定价方面非常负责任。我们的CEO Neal在所有财报电话会议上都提到，从长期来看，该类别的价格必须下降，这就是为什么尽管我们在住院率和死亡率方面有非常强劲的数据——这些都是支付方关心的重要数据点——我们的定价仍比defamatis低10%。
我认为，再加上我们的策略是追求平价准入，而不是为优先准入付费。如果你回想几分钟前我所说的，我们的主要驱动力是临床数据。我们希望这样做，因为我们认为，如果所有参与者都在医生办公室，医生根据数据做出选择，我们将赢得很多患者。所以我确实认为，我们预计不会看到任何这方面的压力。我们预计未来几个季度的毛利率将保持稳定。这就是我对这个话题的看法。
明白了，明白了。好的。还是同一个主题，当Defamatis面临仿制药竞争时，你现在看到有联合用药的情况吗？之后会引发更多的联合用药吗？
是的。让我先回答联合用药的问题。是的，这个市场存在联合用药的情况。我认为众所周知，人们现在正在联合使用两种药物。不过，Atrubi的联合用药非常少。有趣的是，美国心脏病学会（ACC）在一两周前发布的指南明确指出，联合治疗没有明显益处。再加上联合治疗每年的费用约为75万美元，结合你之前关于支付方的问题，我确实认为这部分市场面临消失的巨大风险。值得庆幸的是，我们没有进入这个领域，所以不太担心。关于TAF ip的问题，我认为我们的立场非常明确。我们曾说过，考虑到其多态性专利，families的保护期可以延续到21世纪30年代，可能到2035年。当我们看到医生和支付方、医生和患者已经首先选择Atrubi时——治疗初治患者20%以上的份额意味着有很大一部分市场倾向于使用Atrubi，这进一步使我们免受TAF仿制药化的影响。再加上他们目前针对Winderquil采取的产品升级策略，所有迹象都表明这将是一个非常持久的市场。最后，你可以看看任何商业类似案例，无论是他汀类药物市场还是PH市场，当第一个上市的效力较弱的分子面临仿制药竞争时，第二个上市的效力更强、具有差异化的分子——我们有差异化的标签——该产品的销售额不会真正下降。增长可能会稍微放缓，但销售额绝对不会下降。
这是因为销量动态、定价压力还是阶梯式编辑？
是的，通常我们看到的情况是，这些类别的销量继续增长，因为最终医生希望开具最有效的分子，而且这些药物对患者来说成本没有差异。所以他们也希望使用最有效的分子。因此销量继续增加。我认为，当涉及到支付方时，考虑到你有大量的患者群体，即使我们提供少量回扣，他们也不会要求阶梯式编辑之类的东西。这也是我们在其他类别中看到的情况。所以如果你的销量继续加速，价格可能会有一次性小幅调整，你将能够继续增长。这就是给我们带来很大信心的原因。
明白了。你们在上周末的AHA会议上公布了一些数据。或许你可以重点介绍一下其中的关键要点。
是的，很乐意这样做。我们在AHA会议上公布了很多数据，并且与医疗保健专业人员（HCPs）进行了非常深入的交流。我们的商业团队也在场，他们能够与很多客户会面，向他们介绍Atrubi，并真正宣传我们的产品。我确实认为，认知度的提高推动了该领域更多的诊断。这是一个宏观层面的评论。我想强调的具体数据实际上是我们的变异体数据。你知道，这里的变异体人群有显著的未满足需求。
他们目前的死亡风险更高。这是市场中诊断严重不足的部分。所以这是一个市场将会增长的领域。如果你看我们在那里展示的数据，我们已经表明，我们是唯一在死亡率和心血管住院方面显示出统计学显著差异的药物。我认为在AHA会议上，我们继续扩展了这个故事，在30个月时，ECM减少59%，ACM和首次CV事件减少69%，两者都具有统计学显著性。
作为一名科学家，对我来说真正意义深远的是，有时候你会看到这些海报展示，却看不到同行评审的出版物。可能是因为我读研究生时经历了很多同行评审，我想你的笑容告诉我你也是如此。让我非常兴奋的是，我们同时发表了一篇论文，所以这些数据现在已经发表在同行评审的期刊上。所以我对此感到非常兴奋。
太好了。那么或许我们换个话题，谈谈管线。你说过有一些更新，比如ADH1和Limgodo。或许我先从ADH1开始。这次三期更新，你能评论一下正常化效应的持久性和长期安全性吗？
当然。我会把这个问题交给Ananth，让他更多地谈论ADH1。
是的，这是个很棒的问题。首先提醒大家，我们公布了incaloret治疗常染色体显性低钙血症1型（ADH1）患者的研究顶线结果。大约67名患者以2:1的比例随机分配接受encaloreit或常规治疗。我们在主要分析中显示，76%接受incalorate治疗的患者在第24周（约6个月的治疗）时实现了血钙和尿钙的正常化，而接受常规治疗的患者中这一比例为4%。因此，在血钙和尿钙正常化的共同主要终点上，结果非常显著。
关于你提到的持久性问题，我们从二期队列中观察到，一旦在治疗开始后约第一个月内达到encaloreit的维持剂量，这种效果似乎是持久且持续的。我们对这个队列的观察已经长达三年半。今年夏天我们发表了这些数据，展示了持久的效果，重要的是，不需要像该领域其他产品那样进行剂量递增。
那么在这个三期试验中，你们会有更长期的随访数据吗？
我们会继续随访。令人鼓舞的是，与incalorate组相比，标准治疗组有更多患者退出研究。因此，该药物的耐受性相当好，几乎所有完成研究的患者都进入了长期扩展研究——完成者中98%进入了长期扩展研究。因此，我们将拥有丰富的数据集来评估长期数据，包括持久性、安全性以及对肾脏和骨骼健康的长期影响。
是的，关于这个三期试验，高钙血症的不良事件似乎没有导致停药，但有一定程度的剂量调整。这是否让你认为这在某种程度上限制了分子的疗效，或者你们正在采取什么措施来确定合适的剂量？
我认为你说得对，在剂量调整早期，血钙可能会出现波动，具体取决于患者的个体化剂量需求。我们观察到一例与常规治疗相关的高钙血症严重不良事件，一例与incalorate相关的。这些对患者来说都是常见情况，因为他们试图确定合适的剂量。所以我认为这些都是熟悉的情况。两者都是无症状的，通过剂量减少得到解决。所以它们是短暂的，并且对剂量有反应。不需要停药。我认为这是治疗效果的标志，而不是缺乏效果。
明白了，明白了。关于这个药物，市场规模存在相当多的争议。新的ICD10代码。那么你最有说服力的论点是什么，证明这是一个大市场，并且随着你进一步确定有多少患者需要这种治疗，你认为会有更多的证据支持这一点吗？
绝对是的。我认为有几点。直接回答你的问题，我们认为美国约有12,000名ADH1携带者，大约每25,000人中就有1人。在这12,000人中，我们认为目前的诊断率在20%左右。我们可以通过多种数据来得出这个结论，包括ICD10编码数据、参与我们临床项目和疾病监测研究的个体，以及我们的基因检测项目，该项目已经产生了大量ADH1阳性检测结果。
我想指出的另一点是，我们在赞助的检测项目中发表的文献显示，ADH1是甲状旁腺功能减退症最常见的孤立遗传原因。所以如果我们考虑甲状旁腺功能减退症的整体患病率——我认为这一点没有太多争议——并且ADH1是最常见的遗传原因，那么很难否认ADH1的患病率可能与我们在大型遗传人群数据集中看到的相似。因此，我认为随着对该疾病的认识、我们项目的开展以及基因检测的普及，诊断率将会提高，未来会有更多证据。
是的，我想补充Anand所说的。我认为，通过ICD10代码、赞助的基因检测项目，以及参与我们试验的各种患者及其家属，我们已经在美国确定了3,500名患者——这些患者我们知道是谁，知道他们的医生。所以我认为这将是我们最初的目标人群。如果我们能在这3,500名患者中以遗传病的价格点获得采用率——这在美国可能就是一个超过10亿美元的有意义的市场机会。除此之外，还有欧洲市场的机会，以及通过提高诊断率进一步增加ADH1销售额的机会。但正是这3,500名已确定的患者让我们对此充满信心。
是的。这是你们正在努力解决的患者识别问题。
是的。我还认为有趣的是，我们公布数据才几周，就已经有患者家庭和医生主动联系我们，说他们患有这种疾病，非常希望使用这种药物。所以这也帮助我们继续扩大美国已确定的3,500名患者的数量。
是的。我认为我们对市场的熟悉度，甚至上周在美国肾脏病学会的肾脏周上，都有关于ADH1的病例报告，以及提供者提到，虽然我们知道现在很多患者在内分泌诊所接受治疗和诊断，但他们也可能出现在结石诊所，接受肾病学家的临床护理。我们了解到在一个结石诊所，有一组患者的钙敏感受体基因存在阳性变异。所以我认为不仅有空间让我们更熟悉这些患者的所在之处，还有空间提高那些有症状和体征的患者的诊断率。
明白了。好的。你们有一个独特的动态，就是用同一个分子同时追求甲状旁腺功能减退症的适应症。我知道，定价策略在这种情况下可能需要定制，因为在甲状旁腺功能亢进症领域有更多已确立的治疗方法和拥挤的市场，而这是一个更有针对性的适应症。那么解决方案是什么？
是的。我认为，当我们推出ADH1适应症时，我们会将其定价为ADH1药物的价格。随着我们在慢性HP中生成数据——我们对此非常兴奋——一旦我们有了这些数据并开始服务慢性HP患者群体，我们可以考虑在价格上有所不同，但在上市时，你应该会看到ADH1的价格。明白了。
好的。Neil在第三季度电话会议上提到了30万至50万美元的范围。不知道这是否与你所说的在同一区间内？
是的，我认为Neil想说的是，如果你看遗传病的定价，低端的话，我会看像Crysvita这样的药物。Yorvipath在HP这个更大的适应症中获批，定价约为30万美元。但更具可比性的疾病，比如XLH（Crysvita）定价约为40万美元，Voxogo——市场也比这个大——定价也在40万美元左右。高端的话，像Exondis或Vicat这样的药物，定价可能在75万至100万美元。所以这是一个相当广泛的范围。是的，这就是Neil在电话会议上提到30万至50万美元范围的原因。
治疗的持久性在多大程度上影响这个定价？你认为这会是一种慢性治疗吗？
我们确实认为这将是一种慢性治疗。不过，Anant，你想谈谈你们已经拥有的长期数据吗？
是的。这涉及到治疗假设的问题。我们使用Incaloret的目的是恢复受体的野生型或天然特性，这就是我们通过正常化率所展示的。因此，我们确实期望这是一种慢性治疗。如果它能像我们在二期队列中看到的那样持续带来益处——已经观察了三年半以上——我们当然期望患者会继续坚持这种治疗。
太好了。回到你这里，Anna。谢谢你的耐心。关于肢带型肌营养不良症，你们有另一个积极的三期试验。或许你可以谈谈主要和次要结局，以及你们展示的关键数据点？
当然。Bridgeway度过了非常激动人心的一周。我们公布了两项积极的三期试验结果。两天前公布了Nance试验结果。退一步说，我们正在开发BPP418用于治疗肢带型肌营养不良症2i型（LGMD2i）。这项试验是一项中期分析，最初计划观察一个特定的生物标志物——该标志物是疾病的病因，即糖基化α-肌营养不良蛋白的变化。但我们实际上在临床结局上看到了非常显著的效果。我认为这是肌肉萎缩症领域首次在随机对照试验中不仅看到与安慰剂相比有显著的统计学差异，还看到相对于基线的改善。
更详细地说，我们看到在3个月和12个月时糖基化α-肌营养不良蛋白显著增加，远远超过了我们预期的目标。我们希望看到这种特定蛋白质增加约5%以观察临床益处，而我们在3个月时看到了17%的增加，12个月时继续增加，最终达到约24%的增加。然后我们看到血清肌酸激酶下降80%，这表明对肌肉部位有影响。
所以肌肉分解减少了。最令人兴奋的是，我们看到了步行能力和肺功能（用力肺活量）的改善。步行能力方面，速度增加了0.14米/秒，与安慰剂的差异具有统计学意义。肺功能方面，安慰剂组用力肺活量下降2%——这与自然病史一致，而药物组增加3%。所以这些差异非常显著。考虑到这些数据，我们现在计划在年底前与FDA讨论，这些数据是否可以支持传统的完全批准，而不是最初的加速批准策略。
是的。
我想补充一点，作为一名科学家，看到我们现在有两个分子是非常意义深远的。通常，当你开发一种药物时，你试图减缓疾病的进展。偶尔你会得到像Atrubi这样的药物，能够阻止疾病进展。但现在我们有两个分子——ancaloric和BBP418——能够逆转疾病，接近治愈疾病。从科学角度来看，这对我们来说非常令人兴奋。
是的。关于肢带型肌营养不良症，类似的问题，你们有什么最确凿的证据证明患者数量？
是的，很好的问题。你会发现这个领域的很多推动因素与ADH1领域相似。我们估计美国约有2,500名患者，这是基于我们已知的致病等位基因携带频率的患病率估计。我们也从登记数据中知道现有的患者群体。此外，我们的临床试验招募速度非常快——在8个月内招募了比最初目标多20%的患者。所以显然有很多未满足的需求和患者兴趣。
这些患者通常在MDA诊所接受治疗，美国约有150家MDA诊所，很多患者目前在这些诊所接受护理。我们知道可能有一些患者知道自己患有某种肌营养不良症，但尚未进行基因诊断。我们预计，随着这可能成为首个上市的疾病修饰疗法，诊断率将会提高，类似于SMA上市前的情况。
此外，这个领域的优势在于已经有赞助的基因检测。所以肌肉萎缩症患者一旦进入诊所，通常会接受全面的肌肉萎缩症基因 panel 检测，其中包括这些基因，从而被诊断为LGMD2I。正如Chen Mai之前所说，这里还有其他扩展适应症的机会。到目前为止，所有数据都来自LGMD2I，但在2m型和福山型先天性肌营养不良症中也有机会。
明白了。好的，非常感谢。我这里有几个来自观众的快速问题，或许可以问一下。我相信这个问题是关于attr的。疾病诊断不足和诊断改善一直是关键增长驱动力。你认为我们在诊断渗透率方面处于什么阶段？
这是个很好的问题。我认为我们还处于早期阶段。退一步说，美国ATTRCM的患病率可能至少约为25万。到目前为止，可能已有5万至6万名患者被诊断出患有这种疾病。这意味着我们才刚刚达到五分之一左右。所以我们还处于早期阶段。我们跟踪的指标之一是PYP扫描的数量，你可以看到每年都在增加。
然后你显然可以看到治疗初治患者的数量，看看索赔数据，每年似乎也在增加。所以有很多迹象表明市场在增长和加速。我们确实还处于早期阶段，目前诊断率可能在20%到25%左右。
明白了。很好。最后一个问题。如果depleters上市，它们在治疗中如何定位？疾病修饰疗法的出现会对当前的稳定剂和沉默剂造成更多定价压力吗？
是的，我们对depleters感到兴奋。我们将关注他们展示的数据。Depleters至少与稳定剂没有真正的竞争。因为如果你考虑这种疾病，它是一种质量作用疾病，只是由有毒单体在心脏中的沉积引起的。Depleters的作用，顾名思义，是从心脏中清除这些沉积。而我们的药物作用于上游，防止沉积。所以我们实际上认为它们是非常互补的。我们有一个早期阶段的ATTRCM depleter项目。所以我们对这个机会感到兴奋。我们不认为这会造成价格压力之类的问题。但我们确实认为这将让我们有机会进一步服务这个患者群体，进一步降低与该疾病相关的死亡率和发病率。
太好了。我们可以结束了。非常感谢你们。
谢谢你，Ash。感谢大家的参与。
谢谢大家。