Lisa Foxworthy-Parker（投资者与对外关系高级副总裁）
Mike Nolan（首席执行官）
Anthony Park（执行副总裁兼首席财务官）
Christopher Blunt（首席执行官兼董事）
Bose George（Keefe, Bruyette, & Woods, Inc.）
Terry Ma（巴克莱银行）
Mark DeVries（德意志银行股份公司）
Mark Hughes（Truist Securities, Inc.）
早上好，欢迎参加FNF 2025年第三季度业绩电话会议。在今天的演示过程中，所有来电者将被置于仅收听模式。在管理层准备好的发言之后，会议将开放提问，届时会有相关指示。现在，我想将电话转交给投资者与对外关系高级副总裁Lisa Foxworthy Parker。请开始。
谢谢操作员，欢迎大家。今天和我一起出席的有首席执行官Mike Nolan和首席财务官Tony Park。我们期待在准备好的发言之后回答大家的问题。F&G的管理团队，包括首席执行官Chris Blunt以及总裁兼首席财务官Connor Murphy，也将参与问答环节。今天的业绩电话会议可能包含《私人证券诉讼改革法案》下的前瞻性陈述和预测，这些陈述不保证未来事件或业绩。我们没有义务修订或更新此类陈述以反映新信息、后续事件或战略变化。有关可能导致实际结果与所表达或暗示的结果存在重大差异的重要因素的详细信息，请参阅我们最新的季度和年度报告以及其他SEC文件。
今天上午的讨论还包括非GAAP指标，管理层认为这些指标与评估业务的财务表现相关。非GAAP指标已在公司投资者网站上的业绩材料中按照SEC规则要求与GAAP指标进行了调节。请注意，今天的电话会议正在录制，稍后将提供网络直播回放，现在我将电话交给Mike Nolan。
谢谢Lisa，早上好。我们在产权业务和F&G部门均取得了强劲的第三季度业绩，展示了我们互补业务的实力以及在动态市场环境中的执行能力。考虑到当前较低的交易环境，我们的产权业务依然取得了出色的业绩。首先，我要感谢我们的员工，无论环境如何，他们始终专注于满足客户需求，同时持续交付行业领先的业绩。我们实现了4.1亿美元的调整后税前产权收益，较2024年第三季度增长8700万美元，增幅为27%，调整后税前产权利润率为17.8%，较2024年第三季度的15.9%上升了190个基点。
这些结果反映了整个业务的强劲表现，包括商业和再融资业务，以及我们的集中化和家庭保修业务。此外，我们严格的费用管理推动了强劲的增量利润率。更仔细地看一下我们的产权业务结果，从购房业务开始，我们继续看到每日购房订单开放量呈现正常的季节性，本季度结果环比下降8%。然而，我们看到9月份的每日购房订单开放量高于8月份。这是非典型的，原因是本季度抵押贷款利率出现适度下降趋势，我们认为这表明住房需求被压抑。
我们的每日购房订单开放量与2024年第三季度持平，较2025年第二季度下降8%，10月份较去年同期下降2%。随着第三季度30年期抵押贷款利率下降30个基点，再融资量有所反应。这使得第三季度再融资订单开放量从环比季度的1300份/天增加到1600份/天。9月份我们的再融资订单开放量飙升至2100份/天，反映出再融资量如何随利率变动而变化。
我们的每日再融资订单开放量较2024年第三季度增长15%，较2025年第二季度增长22%，10月份较去年同期增长27%。在商业活动方面，2025年前九个月我们实现了超过10亿美元的直接商业收入，较2024年前九个月的8.01亿美元增长27%。我们有大量待完成的交易，有望实现有史以来第三好的商业年度，仅次于2021年和2022年的特殊市场表现。值得注意的是，这是我们历史上最好的第三季度，商业收入较2024年第三季度增长34%。
这得益于全国性收入增长38%和地方性收入增长29%。特别是，全国性每日订单开放量较2024年第三季度增长11%。我们的全国性每日订单开放量已连续六个季度实现两位数增长。地方性市场每日订单开放量较2024年第三季度增长5%。第三季度商业订单开放总量为856份/天，较2024年第三季度增长8%，与2025年第二季度持平，10月份较去年同期增长8%。深入了解商业业务，我们继续看到多个资产类别推动增长的广泛活动，包括工业、多户经济适用房、零售和能源领域。
今年更加值得注意的是，我们在办公领域贡献最小的情况下取得了这些成果，办公领域虽然仍然低迷，但已显示出改善迹象。2025年前九个月，我们的商业再融资订单开放量较去年增长22%。总体而言，我们对商业业务保持乐观，办公领域有望在2026年成为一个潜在的新增因素。综合来看，第三季度总订单开放量平均为5800份/天，7月和8月均为5500份/天，9月为6300份/天。10月份，总订单开放量超过5600份/天，较去年同期增长8%。
总体而言，在仍然较低的交易环境中，我们的产权业务表现良好。我们经验丰富的管理团队在根据开放订单趋势和不断变化的经济条件管理业务方面有着良好的往绩。这种纪律性产生了稳定的自由现金流，使我们能够通过有吸引力的收购和技术继续投资于业务，同时管理业务并为长期发展奠定基础。现在谈谈我们的技术举措的一些更新，我们的Inhere数字交易平台随着规模的扩大，提供了增强和重塑的客户体验。
第三季度，Inhere参与了85%的住宅销售交易，覆盖超过86万名独立用户，表明其已深度融入日常工作流程。我们继续加强身份验证流程和技术，以简化和保障客户身份验证。这些举措有助于打击房地产销售中日益增多的冒充和电汇欺诈，并补充了我们现有的努力，以在全国范围内提供最可信、高效和全数字化的结算体验。我们已在全企业范围内部署了AI工具，将实用工具集成到日常工作流程中，以提高 productivity 和边际效率。随着数千名员工现在通过结构化培训、试点项目和有针对性的部门采用积极参与AI，我们正在整个组织中建立可持续的AI应用能力。
同时，我们加强了治理、隐私和安全基础，确保我们的创新议程继续以纪律性、可扩展性和长期价值创造为导向执行。随着时间的推移，我们相信我们在技术方面的持续投资，加上我们强大的精选数据，将提高运营效率和生产力，继续支持我们市场领先的税前产权利润率。现在转向我们的F&G部门，截至第三季度末，F&G在再保险前的资产管理规模已突破700亿美元里程碑，较去年同期增长14%。
我们对F&G的表现仍然感到满意，并预计有大量机会在独立基础上发展和增加业务价值。F&G在9月30日报告的扣除AOCI后的GAAP权益为60亿美元，扣除AOCI后的每股账面价值增长至44.07美元，自2020年收购以来增长了61%。现在，让我请Tony回顾FN第三季度的财务表现并提供更多见解。
谢谢Mike。从我们的合并业绩开始，第三季度我们产生了40亿美元的总收入（不包括已确认的净损益）。我们的总收入为39亿美元，而2024年第三季度为33亿美元。每个时期已确认的净损益主要由于权益和优先股证券的按市值计价会计处理，无论这些证券是在本季度处置还是继续持有在我们的投资组合中。我们报告第三季度净收益为3.58亿美元，包括1.76亿美元的已确认净收益，而2024年第三季度净收益为2.66亿美元，包括2.69亿美元的已确认净收益。
调整后净收益为4.39亿美元，即稀释后每股1.63美元，而2024年第三季度为3.56亿美元，即每股1.30美元。产权部门贡献3.30亿美元，F&G部门贡献1.39亿美元，公司部门在合并财务报表中抵消F&G的2900万美元股息收入之前净亏损100万美元。转向产权部门的第三季度财务亮点，我们的产权部门第三季度总收入为23亿美元（不包括3800万美元的已确认净亏损），而2024年第三季度为20亿美元。
直接保费较去年增长19%，代理保费增长13%，托管、产权相关及其他费用增长9%。人员成本增长11%，其他运营费用增长4%。总体而言，产权业务实现了4.10亿美元的调整后税前收益，而2024年第三季度为3.23亿美元，本季度调整后税前产权利润率为17.8%，而去年同期为15.9%。正如Mike earlier所说，这些结果是由整个业务的强劲表现以及严格的费用管理推动的。截至9月30日，我们的产权和公司投资组合总额为48亿美元。
产权和公司部门的利息和投资收入为1.09亿美元，不包括F&G向控股公司支付的股息收入，较去年同期增长6%。本季度包括1031交易所和其他托管余额的增长以及法律和解的收益。展望未来，我们预计季度利息和投资收入将从第三季度的1.09亿美元下降到第四季度的约1.00亿美元，然后在2026年每个后续季度下降约500万美元，假设未来九个月美联储再降息75个基点。
此外，我们预计公司部门每季度将从F&G获得约3000万美元的普通股和优先股股息收入。我们的产权索赔支出为5800万美元，比第三季度7000万美元的拨备低1200万美元。产权索赔损失的结转准备金约为5200万美元，比精算中心估计高出3.1%。我们继续按产权保费总额的4.5%计提产权索赔准备金。接下来，转向F&G部门的财务亮点，由于F&G今天早上早些时候举行了业绩电话会议并提供了全面更新，我将提供一些关键亮点。
截至9月30日，F&G在再保险前的资产管理规模增至714亿美元。这包括566亿美元的留存资产管理规模。F&G的总销售额为42亿美元。F&G实现核心销售额22亿美元，其中包括指数型年金、指数型寿险和养老金风险转移，以及20亿美元的MyGA和融资协议，这两种产品我们认为根据经济和市场机会具有 opportunistic。留存净销售额为28亿美元，而2024年第三季度为23.4亿美元。这反映了向第三方的再保险以及F&G于8月1日生效的新再保险侧车。
F&G部门第三季度的调整后净收益为1.39亿美元，而2024年第三季度为1.35亿美元。F&G来自其基础利差业务和费用业务的运营表现继续保持强劲。F&G继续作为产权业务的补充，2025年前九个月F&G部门贡献了FNF调整后净收益的32%。从资本和流动性角度来看，FNF继续保持强劲的资产负债表和平衡的资本配置策略。FNF继续通过股票回购向股东返还 excess cash，并在整个第三季度及进入第四季度期间保持活跃。
第三季度，我们回购了631,000股股票，总金额为3750万美元，平均价格为每股59.37美元。今年迄今为止，我们通过普通股股息和股票回购相结合的方式向股东返还了6.27亿美元的资本，其中第三季度为1.72亿美元。从资本配置角度来看，我们在2025年初拥有7.86亿美元的现金和短期流动性投资。在今年前九个月，业务产生的现金用于支付4.06亿美元的季度普通股股息，支付6200万美元的控股公司利息费用，1.50亿美元投资于F&G的普通股增发，以及2.21亿美元的股票回购，同时跟上工资通胀并为当今环境所需的风险和技术方面的持续更高支出提供资金。
本季度末，控股公司的现金和短期流动性投资为7.33亿美元，较第二季度末的5.83亿美元增长26%。我们准备好的发言到此结束，现在我将电话交还给操作员进行提问。
谢谢。在开始提问之前，我想将电话转回给Mike Nolan，他有一些补充发言。
谢谢操作员。我们今天早上发布了一份新闻稿，宣布董事会已批准变更FNF在我们 majority owned 子公司F&G的股权。我们计划向FNF股东分配约12%的F&G流通普通股。分配后，FNF将保留控制权和 majority ownership，拥有F&G约70%的流通股。这将使F&G的公众持股比例从目前的约18%增加到分配后的约30%，加强F&G在股票市场的定位，并促进更大的机构所有权。此次分配反映了我们对F&G长期前景的信心，旨在通过提高市场流动性和扩大投资者对F&G股票的 access 来释放股东价值。
此外，我们认为此次股票分配与我们宣布的现金股息增加一起，是向FNF股东返还价值的切实且有意义的方式。操作员，请开放提问。
谢谢。现在，我们将进行问答环节。如果您想提问，请按电话键盘上的星号1。确认音将表明您的线路已进入提问队列。您可以按星号2将您的问题从队列中移除。对于使用扬声器设备的参与者，在按星号键之前可能需要拿起听筒。请稍等，我们正在收集问题。我们的第一个问题来自KBW的Bose George。请提问。
嘿，各位，早上好。关于向F&G分配12%股权的事情，你们本来可以将整个业务免税剥离吗？那么以应税股息的形式分配这12%，是否会改变你们未来免税分配剩余股权的能力？
Bose，我是Tony。简短的回答是，是的，我们本来可以将整个公司免税剥离给FNF股东。显然我们没有那样做。一旦持股比例低于80%，那种选择就不复存在了。话虽如此，其他选择并非不可能。当然，我们未来可能会进行其他分配。但正如Mike所说，他可以补充，董事会对F&G非常满意。我们希望实现两个目标：一是继续从F&G的业绩和预期的未来业绩中受益，二是让更多的股票流通，以便人们能够以有意义的方式购买F&G的股票。
人们能够以有意义的方式购买F&G的股票？
是的。Bose，我快速补充一下，再次重复Tony的话，我认为这清楚地表明董事会认识到需要增加流通股和流动性。但我认为这也是我们对业务及其未来增长充满信心的体现。当我们看到业务向更轻资本的费用模式转变时，我认为这为我们带来了很多机会，在某种程度上开始使F&G在轻资本方面更像FNF。
好的，谢谢。那么转向商业业务，考虑到本季度的强劲表现以及你们看到的情况，展望未来，基于你们的 pipeline 等，你们认为2026年可能达到峰值年份的水平吗？
嗯，Bose，这是个很好的问题。我的意思是，从一系列可能的结果来看，我会说有可能。我们刚刚经历了历史上最好的第三季度，这非常了不起。当你看到商业领域的开放订单连续10个月环比增长，全国性订单开放量连续六个季度实现两位数增长，你正在建立一个将延续到2026年的 pipeline。当你看到各资产类别的强劲表现，显然是以工业和多户住宅为主导，工业领域显然包括数据中心，业内其他人也提到过这一点，但目前的增长仍然非常广泛。
我最后再补充一点。我们每个季度都会对19个全国性商业办事处进行调查，我之前也提到过，他们会对本季度各资产类别的活动进行排名。在过去的这个季度，我们的两个办公类别，即郊区和中央商务区，首次不再排在最后两位（第11和第12位），而是上升到了第7和第8位。所以正如我在开场时所说，这可能会在2026年成为一个额外的推动因素，也许我有点啰嗦，但结论是，2026年的商业业绩有可能超过2021和2022年。
好的，很有帮助的信息。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自巴克莱的Terry Ma。请提问。
嘿，谢谢。早上好。也许接着关于F&G分配的问题，你们提到了一些其他选择，能否大致说明一下这些选择？而且从你们的评论来看，显然你们长期看好F&G。这是否会改变你们长期持有该资产的意图？归根结底是这个问题。如果是这样，为什么还要提到其他可用的选择呢？
嗯，Terry，我认为我们确实看好这项资产，并且认为它还有很大的增长空间。我认为，在我们的 ownership 下，这家公司已经转型并取得了非常出色的业绩，这是毋庸置疑的。我们希望转向轻资本模式，但就像任何业务一样，如果在某个时候有更好的想法，任何事情都有可能。所以未来可能会有其他变化吗？当然。这是当前的计划吗？我会说不是当前的计划。这次分配真的只是为了增加流通股，为股东释放一些价值。
就像我之前说的，我们认为这与增加的现金股息一起，是向FNF股东返还价值的切实方式。所以除了我刚才说的，不要过度解读。
更多的F&G股票在市场上流通，不仅有利于F&G及其股东基础，也有利于FNF，因为我们相信更多的流通股会提升F&G的价值，显然作为 majority owner，这对FNF有利。
明白了。这很有帮助。那么关于本季度17.8%的利润率，你们之前提到了包括更高的安全和招聘投资等因素，能否更新一下这方面的情况？这些举措对本季度的利润率有什么影响，以及我们应该如何看待年底和明年的利润率？谢谢。
谢谢，Terry。我会让Mike谈谈利润率展望，但关于上个季度我们提到的一次性项目，我想说本季度有一些小项目，总体上相互抵消了。我在评论中提到，我们有一项法律和解带来了投资收益的提升，大约有700万美元的收益，除此之外，其他运营费用中还有400万美元的收益，都与那个多年的法律案件的和解有关。所以这总共是1100万美元的收益，抵消了我们上个季度提到的高额健康索赔。
我们还说过，预计这些高额健康索赔会持续到年底。所以本季度我们可能有大约600到700万美元的高额健康索赔。因此，这些一次性项目大致相互抵消。因此，从利润率角度来看，这些一次性项目没有带来太多净正面或负面影响。
是的。Terry，我补充一下，显然这是一个很棒的季度，多个业务部门都实现了增长，是过去四年中最好的季度之一。商业再融资业务表现更好，我们的一些集中化业务，比如家庭保修等辅助业务，利润率都有所提高，这对本季度非常有帮助。但季度之间总会有各种因素的影响。进入第四季度，我们知道这通常是购房结算的最疲软季度。
这显然是一个不利因素。然后你还要考虑商业业务的表现，我们预计它会表现良好，代理业务的 mix 如何，辅助业务的表现如何。所以我们很难有信心预测某个季度的具体利润率。我们预计第四季度会不错。去年第四季度我们的利润率是16.6%，我们预计今年第四季度也会是一个好季度，但具体数字还不确定。至于明年，我们的基本情况是，如果购房环境改善，全年利润率可能会比今年略有提高。
我们现在已经处于购房交易环境相当疲软的第四年。很多人一直在说明年，明年，但真的很难预测。但如果明年购房环境好转，我们已经提到商业环境可能会更好，而再融资业务则真的取决于利率。我在开场时提到这一点的原因之一是，看到再融资开放订单从7月份的1300份/天增加到9月份的2100份/天，而利率基本上只下降了30或40个基点，这表明再融资量的波动有多大。
同样，这完全取决于利率。
明白了。谢谢。
谢谢。提醒一下，如果您想提问，请按电话键盘上的星号1。我们的下一个问题来自德意志银行的Mark DeVries。请提问。
谢谢。Tony，我只是想澄清一下你对Bose关于股权剥离问题的回答。你是否表示，既然持股比例将低于80%，如果你们未来选择进行后续分配，将无法享受免税待遇？我理解对吗？
没错。这些都是应税分配。所以这12%是应税分配。如果我们未来选择分配全部70%的所有权，那也不会是免税的，因为一旦持股比例低于80%，实际上就失去了全额免税剥离的能力。
好的，既然如此，你们为什么选择12%这个数字呢？特别是因为这会失去未来的一些选择。
嗯，也许Chris也会补充，他也在这里。我认为这使流通股增加了一倍，所以感觉这是个合适的数字。Chris，你有什么要补充的吗？
是的，没有，我的意思是这将使我们的自由流通股轻松超过10亿美元。所以从FNF的角度来看，这是一个小的分配，但对我们F&G来说意义重大。我们的自由流通股将超过10亿美元，这很好。而且我认为这也表明了对F&G增长潜力的信心。
明白了。然后转向商业业务，Mike，能否给我们一些 perspective，比如在疫情前，办公地产对你们商业业务的贡献有多大，如果办公地产开始正常化，可能会给你们的商业业务带来多大的推动？
是的，这是个很好的问题。我可能没有非常具体的答案，更多是轶事性的。但我记得在2015年到2019年期间，办公地产似乎是顶级细分市场之一。特别是我记得2015和2016年，在纽约等市场有一些重大交易。所以Mark，我们可能可以回去找到更准确的答案，但我现在无法给你一个具体数字，只能说办公地产一直非常疲软，任何改善都将是额外的推动。
好的，这很有帮助。办公地产的利润率与其他商业业务相比有什么不同吗？
没有，我认为这完全取决于交易的具体费用结构和收入。我们全国性商业业务的税前利润率通常在30%以上，有时更高。我们预计办公地产的利润率与其他类型的商业资产大致相同。
好的，明白了。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Truist Securities的Mark Hughes。请提问。
是的，谢谢。早上好。早上好。早上好。本季度股权投资收益相当不错。这是什么原因，是否可持续？
可持续性是个好问题。这个领域存在波动性。我们有一些——我不会说出基金的名字，但我们投资了一些基金，而且已经投资多年了。那里的估值会有所波动。但过去几个季度，你可能上个季度也看到了，我们从一些特定投资的估值中获得了非常积极的结果。所以我想说，对于建模而言，不要认为这是可持续的。我认为你应该把这部分看作是较小的，然后等待它们的实现。
好的。10月份的再融资每日订单量是多少？
是的，Mark，我是Mike。10月份我们的每日再融资订单开放量略高于1800份，低于9月份的2100份，但高于本季度1600份的平均水平。所以仍然非常好，但确实有所下降。
那是再融资的吗？
再融资。这就是问题所在，对吧？
是的，这就是问题。谢谢。
我说的是再融资订单。希望我没弄错。
是的。你提到了商业再融资。具体是什么情况？它在整体业务中的占比有多大，有什么特别的趋势吗？
我想说的是，这表明客户正在获得融资，而且有人担心所谓的墙到期等问题，担心人们可能无法为商业地产再融资。而我们的再融资开放订单较去年增长两位数，我认为这表明市场可能并不像你想象的那样停滞。但我不会说它在总体交易量中占很大比例，但肯定是一个额外的推动因素。
是的。你提到Inhere有85%的订单参与度。能否详细说明一下？这是否意味着在绝大多数订单中都在使用它，但可能还有进一步充分利用的空间？实际的使用程度如何？
Mark，这指的是当我们开放订单时，我们会邀请客户使用Inhere，也就是邀请他们进入一个门户环境。他们经过身份验证，然后在该环境中与我们互动。85%的订单中，客户响应了邀请并参与其中。这比过去有所增加。我认为这表明该平台正在发展和获得关注。我们对此感到兴奋。一旦他们进入平台并通过平台跟踪订单直至结算，我们就不再通过电子邮件与他们互动。
我们相信这是一个更安全、高效、更好的客户体验环境。一个季度内有86万名独立用户实际使用该平台，我认为这也非常令人兴奋。再次强调，这体现了规模，我们实际上已经在整个业务范围内部署了该平台，仍然是业内唯一一家做到这一点的公司。因此，我们对其作为一种变革性客户体验和更安全平台的长期机会感到兴奋。
谢谢。非常感谢。谢谢。
谢谢。问答环节到此结束。现在，我想将会议转回给首席执行官Mike Nolan作总结发言。
感谢大家今天早上参加我们的电话会议。合并业务共同取得了强劲的第三季度业绩，展示了我们互补业务的实力以及在动态市场环境中的执行能力。在低交易环境中，产权部门继续实现行业领先的利润率，并从更强劲的商业活动中获益。F&G正在执行其战略，专注于在利差型年金业务的持续增长与费用型再保险、中端市场寿险和自有分销策略之间取得平衡，继续为股东创造长期价值。感谢您对FNF的关注，我们期待在第四季度业绩电话会议上向您提供最新情况。
感谢您参加今天的演示。电话会议到此结束。您现在可以挂断电话了。