Greg Diamond（董事总经理，投资者与媒体关系）
William C. Fallon（首席执行官）
Joseph Schachinger（执行副总裁兼首席财务官）
Carlos Pardo（私人投资者）
Patrick Stadelhofer（Koh Brothers Group Limited）
John Staley（Staley Capital Advisers）
欢迎参加NBIA公司2025年第三季度财务业绩电话会议。现在我将把会议转交给MBIA的投资者与媒体关系董事总经理Greg Diamond。请讲，先生。
谢谢Erica，欢迎参加MBIA 2025年第三季度财务业绩电话会议。昨日收盘后，我们在公司网站上发布了多项内容，包括财务业绩、10Q报表、季度运营补充资料以及NBIA Insurance Corp.和National Public Finance Guarantee Corporation的法定财务报表。我们还更新了保险公司保险组合的清单。关于今天的会议，请注意，会议中所述任何内容均以公司10K、10Q报表及其他SEC文件中的信息为准，因为公司的最终披露信息已纳入这些文件。
我们敦促投资者阅读我们的10K和10Q报表，因为其中包含关于公司及其财务和运营业绩的最新披露信息。这些文件还包含今天会议可能未涉及的信息。我们今天发言中包含的非GAAP术语的定义和调节表也已包含在我们的10K和10Q报表以及财务业绩报告和季度运营补充资料中。今天会议的录音回放将在会议结束后约两小时在MBIA网站上提供。现在是我们的安全港披露声明。
我们在今天电话会议上的发言可能包含前瞻性陈述。一般市场状况和竞争环境等重要因素可能导致我们的实际结果与前瞻性陈述中提及的预期结果存在重大差异。风险因素详见我们的10K和10Q报表，这些文件可在我们的网站mbia.com上查阅。公司提醒不要过度依赖任何此类前瞻性陈述。如果公司后来发现任何前瞻性陈述不再准确，也没有义务公开纠正或更新该陈述。在今天的会议中，Bill Fallon和Joe Schackinger将发表介绍性评论，随后是问答环节。现在请Bill Fallon发言。
谢谢Greg。各位早上好。感谢大家今天参加我们的会议。与2024年同期相比，我们2025年第三季度的财务业绩净亏损有所减少。2025年第三季度财务业绩受益于National的PREPA风险敞口相关损失和LAE（损失与调整费用）的下降，这得益于National出售了3.74亿美元的PREPA相关破产债权以及对剩余PREPA风险敞口的估计回收率提高。National目前对PREPA的风险敞口为未偿付总面值4.25亿美元。我们的首要任务仍然是解决National的PREPA风险敞口，但其解决路径和时间仍存在很大不确定性。在波多黎各金融监督管理委员会部分成员被解雇后暂时中止的行政费用索赔诉讼，自上季度电话会议以来已重新启动。
PREPA的债券持有人（约占未偿付PREPA债券的30%）已与债券持有人合作集团联手反对PREPA的拟议确认计划。合并后的集团现在代表了约90%反对该确认计划的PREPA债券持有人。关于National保险组合的余额，这些信贷的表现总体上与我们的预期一致。National保险组合的未偿付总面值自2024年底以来下降了约21亿美元，截至2025年9月30日约为232亿美元。第三季度末，National的杠杆率（总面值与法定资本之比）为23:1。
截至2025年9月30日，National的总索赔支付资源为15亿美元，法定资本和盈余接近10亿美元。现在Joe将对我们的财务业绩发表更多评论。
谢谢Bill，各位早上好。我将首先回顾我们2025年第三季度的GAAP和非GAAP业绩，然后概述法定业绩。公司报告2025年第三季度合并GAAP净亏损为800万美元，即每股负0.17美元，而2024年第三季度合并GAAP净亏损为5600万美元，即每股负1.18美元。本季度GAAP净亏损减少主要是由于National的损失和LAE下降，主要是其PREPA风险敞口所致。National 2025年第三季度的损失和LAE为净收益5400万美元，而2024年第三季度为损失200万美元。今年第三季度的净收益主要是由于我们调整了PREPA损失准备金的结果范围和最终解决时间，考虑了Bill先前提到的因素，即金融监督管理委员会部分成员被解雇、合作集团内债券持有人代表增加以及我们以高于上一季度记录残值的价格出售了部分PREPA破产债权。
部分抵消本季度National损失和LAE收益的是与重新估值NBIA Insurance Corp.在Zohar相关公司的所有权权益相关的投资损失。公司的调整后净收入（非GAAP指标）在2025年第三季度为5100万美元，即每股1.03美元，而2024年第三季度调整后净亏损为17.4万美元，即每股基本为0美元。这一有利变化主要是由于本季度National的损失和LAE收益。截至2025年9月30日，NBIA Inc.的合并每股账面价值为负43.17美元，这是由于MBIA Insurance Corp.的每股负账面价值为52.64美元。
我现在将花几分钟时间介绍我们公司部门的资产负债表。公司部门主要包括控股公司nbia Inc.和我们的服务公司MBIA Services Corp.的活动，截至2025年9月30日，总资产约为6.5亿美元。在这一总额中，以下是主要资产：mbia Inc.持有的未抵押现金和流动性资产总额为3.54亿美元，较2024年12月31日的3.8亿美元有所下降，主要是由于支付了公司部门债务的本金和利息，此外还有未抵押现金和流动性资产。
公司部门的资产包括约1.8亿美元的市值资产，质押给担保投资协议合同持有人，为这些合同提供全额抵押。现在我将转向保险公司的法定业绩。National报告2020年第三季度法定净收入为7300万美元。这一正向差异是由于National 2025年第三季度法定损失和LAE收益为5600万美元，这是由于调整了其PREPA损失准备金，而2024年第三季度损失和LAE为200万美元。截至2025年9月30日，National的法定资本为9.94亿美元，较2024年12月31日增加8200万美元。
法定资本的增加是由National的年初至今净收入推动的。索赔支付资源为15亿美元，与2024年12月31日保持一致。现在我将转向NBIA Insurance Corp.。NBIA Insurance Corp.报告2025年第三季度法定净亏损为2500万美元，而2024年第三季度法定净收入为200万美元。这一不利差异主要是由于2025年第三季度法定损失和LAE为2500万美元，而2024年第三季度损失和LAE收益为200万美元。
本季度的损失和LAE主要是由于调整以反映与Zohar CDOs相关的已支付索赔的预期回收率下降。截至2025年9月30日，NBIA Insurance Corp.的法定资本为7900万美元，较2024年底减少900万美元。这是由于其年初至今的净亏损扣除认可资产增加后的结果。截至2025年9月30日，索赔支付资源总额为3.26亿美元，而2024年12月31日为3.56亿美元。截至2025年9月30日，NBIA Insurance Corp.的未偿付保险总面值为21亿美元，较2024年底的23亿美元有所下降。现在我们将把会议转交给操作员，开始问答环节。
谢谢。如果您现在有问题，请按电话键盘上的星号1。如果您想退出队列，请按星号2。我们要求您提问时拿起听筒，以确保最佳音质。我们将接受第一位提问者Carlos Pardo（私人投资者）的问题。请讲。您的线路已接通。
哦，嗨，我是Carlos，从伦敦打来的。首先，我要再次非常感谢你们关于Costa recipes的战略。非常出色，也感谢你们这些年来对波多黎各采取的合理态度。我的第一个问题是关于贝莱德集团加入后的合作协议。根据协议，我的理解是现在没有任何一方可以阻止任何交易。所以基本上，当我查看“必要债券持有人”的定义时，我的理解是，根据这一条款，没有任何一方，包括Azure Guarantee或任何其他方，可以阻止交易。我的理解是否正确？因为定义包括，即使一方持有超过25%的债券，在计算时也会被减少到24%。
Carlos。没错。必要债券持有人总计77.5%。正如你正确指出的，对可投票的百分比有限制。所以没错，没有任何一个债券持有人能够（阻止交易）。
太好了。我认为这是个好消息，而且我认为这改变了合作协议的动态。我还假设，随着新董事会的成立，一旦旧董事会最终卸任，我认为由新政府选举的新董事会将有很好的前景达成协议。所以我认为，随着合作协议的这些变化和更广泛的集团，我假设，你们知道我完全支持我们参与其中，我希望你们能像往常一样谈判得很好。
谢谢。
然后关于回购，我看到回购能力仍然存在，有7100万美元，正如我们在上次会议中讨论的，如果有必要的话。我假设你们已经准备好部署它。不过目前我认为不需要。我还注意到，在7月支付了巨额款项后，PREPA的应付款项明年为5700万美元，2027年为2000万美元，2028年为2000万美元，这绝对是可控的。所以我假设如果需要，回购能力是存在的。
没错。如果我们选择使用，我们有回购能力。
太好了。所以，非常感谢你们。干得好，祝谈判顺利，希望你们能达成对我们、对波多黎各的信用支持以及当地人民都有利的良好协议。非常感谢。
谢谢。
谢谢。
谢谢。接下来我们请Kahn Brothers的Patrick Stetlhofer提问。请讲。
嗨，早上好。
早上好，Patrick。
首先，本周出售托管收据的工作做得很好。在PREPA的 docket 上，看起来你之前在21年和22年的所有买家，比如Golden Tree、Taconic、white box，他们都做了完全相同的转让给Argent，也是托管收据。这看起来非常协调。你知道为什么National之前所有可用的债权都以这种协调的方式被出售或准备出售吗？什么样的债权买家需要CUSIP而不是直接从你们这样的公司购买？
我们知道他们与我们类似地处理了托管收据。我们不知道他们的动机。所以你得去问他们。
明白了。然后在2022年，显然你们聘请了巴克莱进行战略审查，并试图出售公司。既然你们已经解决了很大一部分PREPA风险敞口，现在再次这样做的障碍是什么？而且，你们谈到减少不确定性等等。如果你们再次这样做，你们会像2022年那样披露，还是这次可能在幕后进行？
正如你提到的，大约三年前，我们宣布已聘请巴克莱启动出售程序。在这个过程中我们学到了一些东西，导致我们得出结论，当时不是对我们股东最有利的时机。你也知道，两年前，我们批准了从National向控股公司的特别股息，然后向普通股股东派发股息。所以我认为我们的结论之一是，在出售公司之前，从National向控股公司获取资金可能更好。
类似地，正如你提到的，波多黎各的不确定性，我们现在已经大幅减少了波多黎各的风险敞口。我们认为，正如你所指出的，减少不确定性使我们更接近出售公司。如果我们启动程序，我们会宣布。但你的观点是对的，我们不需要正式程序来与潜在买家讨论出售公司的事宜。你知道，公司一直都在这样做。因此，随着不确定性的减少，我认为人们认为几名董事会成员的终止将导致新董事会很快成立。
如你所知，这最终导致了诉讼，稍微延迟了这一进程。所以我认为，随着PREPA的发展有了进一步的明确，National的潜在买家将更倾向于进行有意义的对话，我们可能在某个时候决定启动正式程序。
很好。关于股息，多年来第一次，V10Q中关于特别股息与年度股息的措辞有了一些有趣的变化。所以这显然是当前关注的问题。你们如何权衡这种特别股息与出售公司以向股东交付价值？
这有两个方面。当我们考虑股息时，有从National向控股公司的股息。如你所知，我们每年有权获得股息。我们确实获得了特别股息，这需要纽约金融服务部的批准。显然，我们在两年前的那个过程中得到了反馈，我认为我们知道何时适合申请特别股息。随着业务的缩减和波多黎各问题的进一步进展，将是申请特别股息的理想时机。但同样，这其中涉及很多因素，而且不是一成不变的，我们必须看看PREPA的具体发展情况。然后是从控股公司向股东的股息，也就是你所指的。我们会考虑所有你期望的因素。控股公司有债务偿还要求。有我们认为适当的流动性水平，今天早上已经讨论过。我们现在认为我们有必要的流动性来满足控股公司的所有债务偿还义务。如我所提到的，有权获得股息。但综合考虑所有这些因素，如果控股公司有足够的现金来满足所有这些义务，并且我们认为有足够的缓冲，我们会考虑向股东派发另一笔股息。
太好了。谢谢。很高兴看到本季度调整后账面价值上升。恭喜，谢谢。
谢谢。
谢谢。提醒一下，如果您想提问，请按电话键盘上的星号1。我们将接受下一位提问者Staley Capital Advisors的John Staley的问题。请讲。
谢谢。Bill，在你们出售债券的交易中，有两个问题。这笔出售有任何附带条件吗，还是只是彻底出售，买家自负风险？你能详细说明一下购买债券的实体的身份吗？
是的，John，关于第一个问题，完全没有附带条件。我们出售了3.74亿美元的破产债权。所以如你所说，重组和回收的结果现在由买家承担。关于买家，不是一个买家，有多个买家参与其中。
哦，好的。你认为如果你们和其他债券持有人达成的协议对这些买家群体不利，你们可能会增加另一个诉讼方吗？他们会起诉拖延一切吗，还是他们不允许起诉？
我们认为这不太可能。据我们所知，许多买家实际上已经持有PREPA债券。
他们已经持有了。
所以他们是在增加持仓。
他们是 settlement group 的一部分，他们会批准。
没错。
好的。监督委员会目前只有一名成员。你预计会一直这样吗？
最新情况是，波多黎各法院发布了临时禁令。三名被解雇的成员提起诉讼，称他们被非法解雇。临时限制令实质上是说他们从未被解雇。所以现在，John，董事会有四名成员。这起诉讼仍在波多黎各进行。法院尚未确定审理案件实质问题的时间表。根据结果，他们可能会复职，看起来波多黎各的法官倾向于这样做。然后政府可能会对此提出上诉，或者政府可能会采取进一步措施解雇这些董事会成员。但目前有四名董事会成员。但在某些情况下，需要超过四名成员批准某些事项。例如，我们的理解是，要在破产法院批准确认计划，董事会至少需要五名成员。所以他们目前显然人手不足。
在我看来，事情似乎简化了，但这听起来像是一个障碍。这似乎是可能导致进一步延迟的又一件事。
显然，由于这三名被认为已被解雇的董事会成员在法庭上提起诉讼，短期内会有延迟。
好的，最后一个问题。感谢你的时间。MBIA Inc.的能力有限，与其未偿债务相比，这些债务在最终责任方面与控股公司无关。是什么阻止你们宣布破产并摆脱它。这样对潜在买家来说你们会更干净，他们不必接受控股公司与National和NBIA Inc.之间没有责任的事实。你们为什么不干脆摆脱它？
我们有可能以保险或法定方式出售它。MBI Insurance Corp.没有破产。它有大量盈余。正如我们之前所说，对MBI Inc.股东来说不一定有经济价值。任何价值都将归于我们所说的盈余票据持有人。我们与金融服务部有持续的、定期的对话。我认为你所说的真正问题是，如果出于某种原因MBI Insurance Corp.无法支付保单下的索赔，那么该部门可能会介入。
但是对于保险公司来说，相当于破产的是某种形式的接管。但它没有破产。目前它有大量盈余，符合监管门槛。
所以你不认为目前的状况会成为有人进来收购NBIA Inc.的障碍。
有人可能会提出一些问题，但我们认为这不是未来出售MBI Inc.的障碍。
谢谢，Bill，一如既往。
不客气。谢谢。
现在，我没有看到更多问题。我将把会议交回给Greg Diamond先生。
谢谢，Erica。感谢今天收听会议的各位。如果您有任何其他问题，请直接联系我们。我们还建议您访问我们的网站mbia.com以获取有关公司的更多信息。感谢您对mbia的关注。祝您今天愉快，再见。
感谢各位参加今天的会议。请随时挂断电话。