Shayla Gorman(投资者关系总监)
Marc Stapley(首席执行官兼董事)
Rebecca Chambers(执行副总裁兼首席财务官)
John Leite(全球首席商务官)
Phillip Febbo(首席科学与医疗官)
Douglas Schenkel(Wolfe Research)
Puneet Souda(Leerink Partners)
Kyle Mikson(Canaccord Genuity Corp)
Lu Li(瑞银投资银行)
Subhalaxmi Nambi(Guggenheim Securities)
Benjamin Mee(Stephens Inc)
Andrew Brackmann(William Blair & Company)
Andrew Cooper(Raymond James & Associates, Inc)
SA SA。各位下午好,感谢大家的等候。欢迎参加Veracyte 2025年第三季度财务业绩电话会议。目前,所有参会者均处于仅收听模式。在发言人陈述之后,将进入问答环节。若要在问答环节提问,请在电话上按Star 1 1,您将听到一条自动消息提示您已举手提问。若要撤回问题,请再次按Star 1 1。请注意,今天的会议正在录制中。现在,我将把会议交给今天的第一位发言人Shayla Gorman。
各位下午好,感谢大家今天参加我们2025年第三季度财务业绩的讨论。今天与我一同出席的有Veracyte首席执行官Mark Stapley和首席财务官Rebecca Chambers。首席商务官John Light博士和首席医疗与科学官Phil Febo博士将参与问答环节。Veracyte今天下午早些时候发布了一份新闻稿,详细介绍了我们2025年第三季度的财务业绩。该新闻稿以及我们将在今天电话会议中回顾的演示文稿可在我们网站(veracyte.com)的投资者板块查阅。在开始之前,我想提醒大家,我们在本次电话会议中发表的声明将包括适用证券法定义的前瞻性声明。
前瞻性声明受风险和不确定性影响,公司无法保证其准确性。此外,我们没有义务就本季度的业务趋势或业绩提供进一步更新。为更好地理解可能导致实际结果不同的风险和不确定性,我们建议您参考Veracyte向美国证券交易委员会提交的文件,包括最新的10Q和10K表格。此外,本次电话会议将包括某些非GAAP财务指标。这些指标与最直接可比的GAAP财务指标的调节表包含在今天的收益报告中,可从Veracyte网站的投资者板块获取。
现在,我将把电话交给Veracyte的首席执行官Mark Stapley。
谢谢Shayla,也感谢各位今天的参与。我很高兴分享我们第三季度的业绩详情以及关键增长动力的最新进展。我们又度过了一个出色的季度。扣除Invisia的影响后,我们的核心检测业务实现了18%的同比收入增长,这得益于Decipher检测量26%的增长和Affirma检测量13%的增长。这一强劲表现使得总收入在剔除与SaaS相关的生物制药和其他收入带来的预期稀释影响后,仍实现了14%的同比增长,达到约1.32亿美元。除了强劲的收入表现外,我们的调整后EBITDA利润率达到了创纪录的30%,较上年提高了650个基点,远超我们的预期。
如大家所知,我们设定的目标是在年度基础上持续实现25%的调整后EBITDA利润率,现在看来,我们将在今年实现这一里程碑,比我们的内部计划提前了一年多。这种一流的盈利能力是一项重大成就,我们将其归功于我们对产品组合的严格专注。这使我们能够继续投资于强大的产品线,以服务尽可能多的患者。Veracyte建立的基础将通过一系列重点战略驱动因素实现近期和长期的持续增长。今天,我很高兴分享其中几项举措的进展,首先是Decipher。我们在第三季度交付了约26,700次检测,这是连续第14个季度实现超过25%的同比检测量增长,且季度订购提供商数量和每位医生的订单数量均达到最高水平。
Decipher的临床实用性越来越受到医生对所有风险类别患者的认可。今年,我们特别强调了针对晚期疾病的临床证据,包括高危局限性和转移性患者,Decipher的预测能力已被证明可以改善这些患者的预后。随着Decipher现在适用于转移性患者,医生可以更好地评估使用雄激素受体通路抑制剂或化疗强化治疗的益处。例如,最近发表在《Cell》杂志上的Stampede试验分析显示,高Decipher评分可预测转移性患者从多西他赛治疗中获益,以及阿比特龙对转移性和高危局限性疾病患者的疗效。在本季度,我们在这一高危局限性患者群体中的检测量增长了30%以上,表明该类别出现了新的增长动力。
我们相信,在这一细分市场扩大Decipher的使用仍有重大机会。与我们既定的以证据生成作为广泛采用关键的模式一致,我们继续支持前列腺癌的广泛研究。例如,在9月的ASTRO会议上,研究合作者展示了来自BALANCE试验的首次验证数据,表明PAM50分子标志物可预测复发性前列腺癌男性患者从激素治疗中的获益。利用我们仅供研究使用的Decipher GRID数据,这一在乳腺癌肿瘤学家群体中广为人知的标志物(也是我们Pracigna检测的基础),现已被证明能够根据亚型对前列腺癌患者进行分层,为管腔B亚型患者从激素治疗中获益提供了信心。
除了展示GRID的力量并推动前列腺癌的新重要研究外,该试验还基于今年早些时候SPORT试验发表的研究成果,该研究显示,术后生化复发(BCR)患者中,Decipher评分高的患者从盆腔淋巴结放疗和短期ADT的联合治疗中获得更大益处。这些BCR患者代表了Decipher的潜在增量机会,因为我们认为大多数患者在最初被诊断为前列腺癌时从未接受过Decipher检测,而现在他们是术后检测的合适候选人。
医生和患者在应对晚期疾病时面临复杂的治疗决策,需要强大且可操作的信息。随着GRID支持的研究确立了新标志物的临床实用性,我们正致力于将这些额外的分子特征添加到DECIPHER报告中,以增强临床见解。Portos和PTEN等标志物将在明年推出的可选分子特征报告中提供。Portos可预测哪些前列腺癌患者可能从不同剂量的挽救性和确定性放疗中获益。在Stampede研究中,PTEN与Decipher评分一起使用,显示出在确定转移性患者是否从化疗中获益方面的潜力。这些新增内容将进一步扩展Decipher在不同适应症、治疗决策和各种医疗专家中的应用。
这些研究只是与Decipher相关的大量正在进行的研究中的一部分。本季度,我们看到了23篇关于Decipher、Prostate和Grid的新摘要和出版物,使总数达到240篇。值得注意的是,在2025年ASTRO会议上,9篇以Decipher为重点的摘要中,有2篇比较了Decipher检测与市场上DPAI解决方案的结果,发现相关性较低。研究人员得出结论,这两种检测测量的是不同的生物学过程,这是我们基于先前研究一段时间以来所主张的观点。此外,在不同风险类别中,两种检测结果存在显著不一致,DPAI倾向于低风险,因此可能导致治疗不足。
这些发现支持了我们的观点,即数字病理学可以通过对肿瘤组织学进行更全面的分析提供额外数据点,从而补充分子分析,但需要进一步研究以确定最佳用途并保护患者。为支持这一点,我们今年早些时候向研究合作者提供了我们的数字病理学服务和相关AI模型,现在已将切片扫描作为标准生产流程实施。我们在第三季度取得了巨大进展,现已扫描了来自80,000多名去标识化患者的超过115,000张切片,并附有结果数据,预计随着我们继续构建数字图像库,该数据库将显著增长。
展望未来,支持Decipher的临床证据不断扩大,这让我们对其长期增长前景充满信心。随着数据持续证明其临床实用性和对患者管理的影响,Decipher正日益成为前列腺癌的标准治疗手段。我们看到未来有很长的增长空间,持续的前瞻性研究将推动更广泛的医生采用,从而在未来几年实现持久的两位数增长。转向Affirma,我们对第三季度13%的检测量增长感到非常满意。这一出色表现得益于新客户的稳定增长以及每个客户的利用率又一个季度的提高。
我们在2025年美国甲状腺协会会议上也有出色表现,支持了12篇相关摘要的展示,包括4项利用Afirma Grid数据的独立研究。Affirma的运营效率计划进展顺利,我们已将超过三分之一的样本过渡到实验室中的新V2转录组,并且在获得纽约州批准后,有望在年底前完成所有传入Affirma样本向新工作流程的过渡。虽然数据尚处于早期阶段,但我们很高兴看到一个附带好处,即新工作流程所需的更低RNA输入使更多患者能够获得检测结果。
关于我们通过MRD(微小残留病)和复发检测服务更多患者旅程的承诺,我们对基于全基因组的MRD平台的机会感到兴奋。多项研究已在肌层浸润性膀胱癌(MIBC)、结直肠癌(CRC)、肺癌和其他癌症中完成,且研究 pipeline 强劲,包括10项正在测试和/或分析的研究、13项正在签约的研究以及10项处于积极规划阶段的研究。这包括MIBC以及乳腺癌、肺癌、CRC、肾癌、免疫治疗、治疗反应等领域的其他研究。领先机构的合作者的热情参与以及我们看到的早期结果,强化了我们对通过差异化方法(我们将其品牌化为truMRD)在泛癌市场占据重要份额的乐观预期。
我们现在正在接收neoblast试验第一阶段的样本。随着emfotimab、Vedatin和pembrolizumab(EV pembro)等联合疗法疗效的热情高涨,人们对治疗降级的兴趣浓厚。neoblast试验有可能帮助确定哪些患者在标准新辅助治疗后可以降级治疗。MIBC患者将接受标准分期、MRI和truMRD检测。如果他们实现完全临床缓解且MRD检测为阴性,将被随机分配接受确定性局部治疗或保留膀胱的主动监测。我们很高兴推进这项试验,并进一步了解医生何时可以安全地对这些患者进行治疗降级。
我们MRD的商业成功将从2026年上半年在MIBC中的概念验证开始,我们计划在获得报销的情况下推出。我们期望利用我们的Decipher渠道,我们认为该渠道覆盖了约70%在泌尿科和放射肿瘤学环境中就诊的MIBC患者。除MIBC外,我们计划每年扩展适应症,以服务更多不同适应症的患者。转向Prasigna,考虑到临床结果的巨大机会,我们计划在2026年年中为美国乳腺癌市场推出Prasigna的LDT(实验室开发检测)。
5月公布的10年Optima初步研究数据表明,与最初用于将患者分配到治疗组的检测相比,Procygna在高危患者中具有更高的预后准确性。我们期待Pholoptima试验的结果,这是第一项专门探讨Prosigna识别临床高危但未从化疗中获益且可安全避免治疗毒性患者能力的前瞻性研究。新的研究也继续强调Prosigna在指导术前治疗中的应用。由Dana-Farber癌症研究所研究人员领导并最近发表在《ESMO Open》上的一项影响研究表明,35%的患者基于Prosigna结果改变了治疗方案。
上个月在ESMO会议上,研究人员报告了Ribilara研究的初步结果,该研究中,临床高危ER阳性乳腺癌患者接受术前内分泌治疗联合CDK4/6抑制剂ribociclib。Prosigna用于识别治疗后达到低风险分子谱的患者,从而允许豁免辅助化疗。确定结果还需要额外的随访,但这项研究和其他正在进行的术前研究展示了Prosigna如何实现精准医疗。如大家所见,我们继续推进强大的产品线,6月推出了Decipher Metastatic,8月完成了Nightingale肺癌试验2,400名患者的入组,并部署了我们的V2转录组检测。
我们在MRD、Procygna和IVD产品方面取得了良好进展。仅在这两年内就有这么多新产品和新能力,我为Veracyte团队感到无比自豪,他们为我们的患者不懈努力。展望未来,我们将加快对关键项目的投资,同时保持一流的财务状况。我们今年取得的强劲势头,加上我们预计即将推出的产品将产生的影响,使我们有信心继续实现稳健的长期两位数增长,同时不懈追求改善全球癌症患者护理的使命。
现在,我将请Rebecca回顾我们第三季度的财务业绩以及我们更新的2025年展望。
谢谢Mark。第三季度又是一个非凡的季度,收入为1.319亿美元,同比增长14%。我们的总检测量约为45,900次,较2024年同期增长18%。本季度检测收入为1.278亿美元,同比增长17%,主要得益于Decipher和Affirma分别26%和7%的收入增长。总检测量约为43,700次,较上年同期增长19%,其中包括17,000次Affirma检测。ASP(平均销售价格)为2,925美元,同比下降2%,主要受2024年第三季度较高的前期收款影响以及之前讨论的Affirma实验室福利管理者影响。
若扣除本季度约250万美元的前期收款影响,检测ASP约为2,875美元,与上年同期持平。第三季度产品检测量约为2,200次,产品收入为330万美元,同比增长4%。生物制药和其他收入为80万美元,较2024年第三季度的310万美元有所下降,这是由于Veracyte SaaS的重组和清算程序。转向毛利率和运营费用,我将讨论我们的非GAAP结果。非GAAP毛利率为73%,较上年同期提高约150个基点。
检测毛利率为74%,超出我们的预期,主要得益于实验室效率的提高,与上年基本持平。产品毛利率为52%,较上年提高约800个基点。随着我们向合同制造模式过渡,我们仍预计第四季度产品毛利率将下降。生物制药和其他业务的毛利率为-36%,同比下降,原因是Veracyte SaaS的重组程序。非GAAP运营费用同比增长2%,达到5,860万美元。研发费用减少200万美元至1,400万美元,主要由于Veracyte SAS的去合并。
销售和营销费用增加150万美元至2,240万美元,原因是支持Decipher和Affirma的人员成本增加。一般和管理费用增加150万美元至2,230万美元,主要由于支持职能部门的项目相关费用。转向盈利能力和现金指标,我们录得GAAP净收入1,910万美元,其中包括Veracyte SAs去合并带来的670万美元损失。这是一次性的,并且解决了法国的会计影响。调整后EBITDA为3,970万美元,占收入的30.1%,远高于我们的预期,这得益于前期收款的好处、实验室效率以及一些项目投资的时间安排(现在预计将在第四季度和2026年进行)。
我们的经营活动产生了4,480万美元的现金,季度末现金及现金等价物为3.66亿美元。现在转向我们的2025年展望,我们将2025年总收入指引从之前的4.96亿美元至5.04亿美元上调至5.06亿美元至5.10亿美元。由于我们强劲的年初至今表现,我们将检测收入指引从之前的4.77亿美元至4.83亿美元上调至4.84亿美元至4.87亿美元。这反映了Decipher前景的上调和Affirma检测量的持续强劲。因此,检测收入增长率现在估计为16%,而之前的指引为14%至15%。
我们还将全年调整后EBITDA利润率指引从之前的23.5%上调至超过25%,这已经远高于我们最初的2025年21.6%的指引。这反映了我们年初至今的盈利表现以及第四季度加速投资的预期。为支持我们的战略增长动力,我们预计第四季度及未来几年的调整后EBITDA利润率约为25%,除非我们决定进行任何特定的增量投资,届时我们将适当沟通。最后,我对我们2025年的进展感到非常兴奋。
正如Mark所分享的,我们今年实现了产品目标,包括为转移性患者推出Decipher以及将Affirma过渡到V2转录组。随着年底前的强劲势头,我很高兴结束成功的2025年,并对2026年及以后的发展轨迹充满信心。现在,我们将进入电话会议的问答环节。操作员,请打开线路。
谢谢。现在我们将进行问答环节。提醒一下,若要提问,请在电话上按Star 11,等待您的姓名被宣布。若要撤回问题,请再次按Star 11。此外,我们仅允许一个问题和一个后续问题。请稍候,我们正在整理问答名单。第一个问题来自Wolff Research的Doug Schenkel。
嘿,各位下午好,感谢回答我的问题。我想先问Mark两个问题,然后如果可以的话,我想向Rebecca提一个财务问题。Mark,关于数字病理学。正如你在准备好的发言中提到的,在ASTRO年会上有几场演讲显示多模态AI评分与Decipher之间的相关性较弱,你谈到这表明这些检测是互补的。关于这个话题,我很好奇,临床医生如何处理不一致的结果?你认为这对Decipher是一个担忧,还是你认为这实际上会导致人们可能优先选择Decipher而不是一些新兴竞争对手?另外,在这个话题上,你能否谈谈你们自己的内部数字病理学工作以及时间线?
好的,Doug。然后我们会回答你的财务问题。实际上,我会回答这些问题,然后在商业方面请John补充,在DPAI内部数字项目方面请Phil补充。但我认为思考这个问题的方式是,如果你想想新技术,包括10年前或更早的基因组学,总会有很多兴奋点,新的检测方法不断涌现。我认为真正重要的是要以适当的速度前进,开发临床证据,并确保证据支持实用性。最重要的是,患者不会因错误的决定而受到伤害,医生也不会感到困惑。
这正是我们对待Decipher的方式,让研究社区帮助推动Decipher背后的研究,我们认为这也是它如此受欢迎的原因。我认为我们现在正处于基于DPAI的模型的这个阶段。这是令人兴奋的新技术,是新的,但还没有产生足够的证据。因此,确实会出现不一致的结果,而且没有任何东西告诉医生在这种情况下该怎么做。所以他们的做法非常合乎逻辑。他们专注于黄金标准,坦率地说就是Decipher。因此,如果Decipher结果为高风险,而基于DPAI的结果为低风险,你肯定不想对该患者治疗不足。
因此,你会关注Decipher结果,并相应地进行治疗。但DPAI这种新技术会失去可信度。我认为这对整个行业来说是件坏事。因此,我们的方法是确保我们真正专注于开发证据,并让研究社区来做这件事,我们认为这最终将推动技术的成功,如果以正确的方式进行的话。我会请John从商业角度谈谈我们从医生那里听到的情况。
是的,谢谢Mark。也谢谢Doug。这是个好问题。当我们看到显著的不一致率,并且这导致医生最终对如何解释结果以及如何继续治疗患者感到困惑时,我们很难坚定地支持这种互补性概念。因此,在商业方面,我们花了很多时间回顾大量证据,证实Decipher的临床验证和实用性,而新兴技术的证据则相对不足。最终,医生基于我们的调查结果,严重依赖目前支持Decipher的证据,并将其视为当前的标准治疗。
展望未来,我们希望互补性能够更加明确,即如何开发见解并将其整合到最佳平台中,最终将结果与临床结果相关联,并为正确的患者管理决策提供信息。为此,正如Mark所提到的,我们正与现有的合作者网络、关键意见领袖密切合作。最终,我们将通过GRID整合和开发新的标志物,这些标志物最终将进入类似分子特征报告的内容中,就像我们现在通过GRID所做的那样。在我看来,这才是真正的互补性,即通过可操作的报告汇总和整合临床决策。
然后,Phil,从内部发展项目的角度有什么补充吗?
是的,很乐意,Doug,感谢你的问题。作为超过200,000个转录组的保管者,并将全切片图像的病理学扫描整合到我们的研究项目中,我们处于一个非常有利的位置——我们可能拥有最好、最全面的数据集,可以深入研究John提到的界面,并弄清楚如何充分利用转录组(这是Decipher在商业上的代表)和围绕DPAI的新兴兴奋点。正如Mark提到的,我们正与外部的一些顶尖研究人员合作,通过GRID推动转录组的研究,同样,我们也在与外部合作者合作推动DPAI的研究。
我们既在开发DPAI模型,也在理解两者之间的界面和所测量的生物学。我们还研究了它如何帮助一些预后,但通过GRID工作,我们看到了很多机会,正如Mark提到的,从GRID中涌现出的分子特征和不同的标志物。我们对在ASTRO上展示的非管腔B型区分感到兴奋,对Stampede研究中的PTEN活性感到兴奋。我们看到许多标志物可预测治疗获益。因此,我们处于一个绝佳的位置来研究两者之间的界面。目前,我们正推进分子特征,因为它们具有预测性,而且我们比任何人都更有能力以互补且严谨的方式将数字病理学带入临床。
谢谢,Phil。好的,Doug,你有一个……抱歉。希望我们回答了那个问题,你还有一个财务问题。
是的,非常详细,谢谢。为了尊重我的卖方同行,我会尽量让后续问题简短一些。我想对Rebecca说,你们提前一年实现了利润率目标,这非常棒。你们谈到了明年计划投资的领域,比如建立乳腺癌渠道。你们如何考虑平衡利润率轨迹和当前产生的增长潜力,以及可能在强劲时期抓住机会提前进行一些投资以推动未来增长?我很想了解你们的想法,这也有助于我们更新模型。
是的,当然。感谢Doug的问题。你说得对,我们处于一个非常有利的位置,这要归功于真正扎实的投资组合管理和规划,以及相当严格的项目优先级排序,我预计这不会改变。我们正在开展多项举措。在今年制定战略计划时,我们实际上发现投资机会多得几乎令人尴尬,这是一种财富。在为患者提供癌症护理连续体服务方面,我们仍然处于非常幸运的位置,因此我们正在加速这些投资。
你的观点是,第四季度的指引意味着我们正在招聘一些人员,我们正在投入一些临床试验资金,并且我们开始寻找最好的乳腺癌机会。所有这些都将在2025年发生,并隐含在第四季度约25%的预期中。正如我们之前谈到的,展望未来,我们确实计划在未来几年将调整后EBITDA利润率管理在约25%的水平,除非我们决定进行任何特定的增量投资,届时我们将适当沟通。因此,你可以认为25%是我们每年的目标,我们将尽力管理损益表以实现这一目标,并且我们将把支出提前到2025年来实现这一目标。
谢谢Rebecca。再次感谢。
下一个问题来自Lyrink Partners的Puneet Sudha。
嗨,各位,谢谢回答我的问题。我会尽量把两个问题合在一起,希望不会太长。在前列腺癌方面,Decipher的检测量增长远高于25%。我的问题是,考虑到你们目前的渗透率,我们应该如何看待2026年的增长?Decipher在2026年的检测量还能增长20%以上吗?然后在MRD方面,我很想听听Phil和其他人的看法。你们即将推出MRD,但是我们已经看到竞争对手的数据,从观察性试验到非前瞻性数据集发表在《新英格兰医学杂志》上。我们看到了TISO在M Vigor 011 MIBC试验中的数据,还有其他来自CRC、肺癌的数据集,其他竞争对手也在进入。我们应该如何看待Veracyte的MRD地位?更重要的是,市场策略是什么?你们如何差异化,如何向肿瘤学家说,这是你应该在实践中使用的检测,考虑到竞争格局。非常感谢。
是的,谢谢Puneet。关于第一个问题,我快速回答一下,实际上我会从整个公司的角度(包括Affirma和Decipher)来谈。关于长期可持续增长的问题,这是我们一段时间以来一直在处理的问题,这是可以理解的。如果你回头看看,Affirma已经连续13个季度同比增长。Decipher的检测量连续14个季度增长超过25%。如果你想想它们今年的起点,当我们看市场数据时,Affirma约占我们目标市场的三分之一,Decipher约占目标市场的25%。
因此,在这两种情况下,未来都有显著的增长机会。这就是为什么我们说,我们认为市场渗透率和市场份额机会以及我们拥有的顺风,坦率地说,考虑到我们在证据和NCCN指南等方面所做的一切,将帮助我们在可预见的未来轻松实现两位数增长。这包括2026年。因此,我对此并不担心。当你把这两个核心业务单独拿出来,它们都能实现稳健的两位数增长,再加上近期的MRD和Pro Sigma,以及长期的国际业务和nasal sorb,你可以看到我们的规划非常清晰。
既然你提到了MRD,我们已经有MRD检测的数据发表,包括膀胱 cancer,而且正如我今天提到的,我们有很多正在进行的研究。我们之前讨论过Umbrella试验,今天讨论了neoblast试验。我会让Phil非常简要地谈谈他对一些临床研究的兴奋点,但本质上,我们正在尽自己的一份力量确保我们成为证据生成旅程的一部分。是的,Pneet,感谢这个问题。
我真的非常有信心,凭借我们检测的性能、临床证据组合的强度以及我们的商业渠道,我们将在肌层浸润性膀胱癌的MRD检测领域成为领先的竞争者。看到像invigor011这样的前瞻性试验结果出来,看到Niagara试验在新辅助治疗环境中的讨论,这非常令人兴奋。这些都是基础性试验,真正表明MRD状态是一种新的疾病状态,我们可以充分利用这一状态。作为一名肿瘤学家,我非常兴奋能够使用更有效的一系列疗法更精确、更早地管理患者。
我们必须有信心地展示我们检测的性能,我对我们的产品组合有信心。正如Mark所说,我们已经发表了研究结果,已经进入前瞻性试验。而且,回到Rebecca提到的问题,我们的临床试验组合将——我们确实有机会利用一些利润率来支持我们的临床试验组合,我们正在这样做。我来到Veracyte是因为公司一贯注重投资证据,MRD也不例外。
再补充一点关于2026年的回应,Puneet,总结一下,我们现在正处于预算规划季节,你知道,我们对2026年收入的初步展望高于市场预期,坦率地说。所以,你知道,我们今天不会提供指引,我们会在第一季度初的竞争对手会议上或之后不久的第四季度电话会议上提供指引。但是,考虑到我们今年到目前为止以及第四季度至今的趋势,我们对2026年及以后感到非常兴奋。
这甚至考虑到了明年我们将失去约1000万美元的生物制药和其他收入的影响。所以,你知道,我们现在的情况是,我们的策略正在奏效,对吧?我们投资于证据生成,这证明了实用性,进而推动了指南采纳和覆盖率以及增长和渗透率。
谢谢,Rebecca。
谢谢Paneek的问题。
下一个问题来自Kentacord的Kyle Mixon。
太好了。谢谢各位回答问题。恭喜这出色的季度。Rebecca,关于你的观点,当你看2026年的市场预期时,我是说,当你看Decipher的预期和我们认为Affirma能做到的,人们在哪里低估了Affirma?我很好奇你的看法。然后,John或Phil,关于Decipher的分子特征,你能谈谈这些标志物的未满足需求有多大,以及除了Portos和B10之外是否有其他 pipeline?谢谢。
是的,我来回答第一个问题。实际上,Kyle,每个的范围都很广,所以我不想做一个笼统的陈述,然后被扩展或推断成范围很广的东西。所以我想说总体上我们高于预期,但考虑到我脑子里没有每个的具体范围,我不想再说更多。所以我认为这个陈述可以适用于两者的平均值。
然后我们让John谈谈分子特征的商业机会以及为什么它很重要。
好的。分子特征是对这些协作小组越来越多地将Decipher用作选择富集随机化工具时出现的证据的回应。来自Stampede、Portos、BALANCE的证据旨在满足市场需求,即高危和转移性患者的治疗和管理必然变得越来越异质化。显然,对各种治疗方法的反应存在差异,因此对生物标志物的需求非常高。你可以从这些研究的结果中看到在这些研究中使用Decipher的益处。
我们通过在综合报告中提供这些标志物来满足这一需求,其中包含这些预测性生物标志物。
Kyle,把这看作是一个可重复的模式。这是由GRID和全转录组方法实现的。当临床实用性证据存在且我们的客户群存在未满足需求时,你会看到我们推出这些标志物。
好的,谢谢。
下一个问题来自瑞银的Luli。
太好了,感谢回答我的问题,恭喜这个季度。第一个问题,我想深入了解一下2025年的指引。看起来第四季度与第三季度大致持平,这是因为工作日影响还是假期季节?如果我错了,请纠正我。
不,这是个好问题。回想一下,我们第三季度有250万美元的前期收款,而这不一定包含在指引中。这是一个因素。另一个因素是假期的时间安排比往年更具挑战性。但这两个因素需要考虑。第三点是,我们第三季度有一点法国收入,第四季度不会重复。
明白了。谢谢。然后我想深入了解2026年可能的乳腺癌投资,你能说明一下你们计划建立多大规模的渠道,以及Postn launch相关的支出吗?第二个问题也与Affirma V2的利润率有关。我认为还没有完全过渡,我想知道本季度已经看到了多少成本效益,以及2026年可能还有多少利润率 benefit。
谢谢,谢谢你的问题。我会请John谈谈Prosigna的商业扩展策略。
是的,谢谢这个问题。我们对Persigna感到兴奋。我们期待2026年ASCO会议上Optima试验的结果,并对潜在的 launch 感到兴奋。为此,我们需要建立一个专门针对乳腺癌肿瘤学家的销售渠道。我们将以非常有分寸的方式进行。从支出角度来看,我们的做法一直是不过度扩张,而是随着需求的出现建立销售团队。这里的计划相当明确。你只需看看我们如何在前列腺癌领域推出Decipher并领先,就能理解我们将如何在乳腺癌市场采取行动。
我们将依靠GRID,依靠与关键意见领袖的合作,依靠医疗保健提供者市场领导者的支持,自上而下推动需求,并相应地建立销售团队。
是的。关于本季度的毛利率和V2转录组。所以,从季度来看检测的毛利率动态——抱歉,V2转录组对三分之一的Affirma样本带来了好处。显然,随着我们在第四季度完成过渡,到第四年底将达到100%,但我认为这只会在2026年实现100%的效益。我们本季度还受益于250万美元的前期收款,并且我们确实对V1转录组试剂进行了相当大的注销。
因此,这些因素共同影响了检测毛利率的环比趋势。我们不会量化V2转录组的益处,因为实际上它是我们为投资组合其他部分提供资金的杠杆之一,不想让人们对盈利能力期望过高。我们将在2026年及以后将损益表管理在25%的水平,这给了我们充足的空间,在继续投资以实现收入增长的同时,保持一流的财务状况。
谢谢。
下一个问题来自Guggeain的Sebu Nambi。
嘿,各位,感谢回答我的问题。今年以来,Decipher的竞争格局有很多更新。在你看来,哪些方面的发展符合你的预期,最让你惊讶的是什么?
是的,Subu,这是个好问题,谢谢。竞争方面有很多更新,我认为还会继续有。我认为与我们谈论MRD时类似,这里有一股上升的浪潮,我们能够从那些为前列腺癌分子诊断铺平道路的人那里受益。通过证据开发、强大的检测以及最终的NCCN指南,我们能够从中受益。坦率地说,实际情况可能比我们想象的要好。我认为Decipher获得的市场份额比我今年年初预期的要多。
NCCN指南的益处很难量化。显然,关于DPI有很多噪音,我们在一开始就广泛地回答了这个问题,结果证明这只是很多噪音,对Decipher的市场份额和增长率没有实质性影响。
谢谢你的回答。那么你仍然期望在2026年年中推出商业化的Prosigna LDT吗?如果是的话,你能提供一些关于在此之前的时间线的信息吗?比如LDT性能数据等等。我认为会有Optimus数据。
是的,我们确实期望在2026年年中推出商业化的Prosigna LDT。你不会从我们这里看到很多数据,因为显然你已经看到了Optima初步数据。我们正在等待最终的Optima数据,这是该检测背后的关键证据。然后在我们的实验室中生成该检测是一个相当直接的过程,包括技术评估、验证、桥接试验、纽约州批准等,这些都是我们通常遵循的流程。
太好了。谢谢各位。
谢谢。
下一个问题来自Stevens的Mason Carico。
嘿,各位下午好。我是Ben,代表Mason提问。关于MRD,你能否说明一下治疗前列腺癌的泌尿科医生(也是Decipher的目标客户)和治疗肌层浸润性膀胱癌的泌尿科医生(将成为你们MRD检测的目标客户)之间的重叠程度?这两个泌尿科医生群体的重叠度有多高?非常感谢这个问题。我们预计基于我们目前控制的渠道,能够服务高达70%的目标市场。这些主要是泌尿科医生和肿瘤学家的组合。我们有信心能够服务这个市场。好的,太好了。谢谢。
另外,感谢你提供的关于本季度Decipher在高危患者中增长的信息。你能否更深入地谈谈,在泌尿科医生采用转移性检测后,局限性患者的订购模式有何趋势?你是否看到这对订单有相当直接的影响?
或许我可以从我们针对的Decipher市场分层的角度来回答,显然,当我们推出转移性检测时,我们增加了30,000名患者,现在Decipher可以覆盖整个目标市场。我们还提到了基于BCR的患者,这可能是流行人群的一部分。规模难以确定,但这是一个潜在的上行空间。当然,发病率增长也是一个因素。当你细分局限性疾病人群时,我们说低风险患者占20%以上,这对我们来说渗透率相当高。我们说高危患者是本季度增长最快的群体之一,这在很大程度上得益于转移性数据的发布。
因此,虽然中风险患者一直是我们渗透率最高、过去增长最快的领域之一,但很明显,我们在前列腺癌患者的每个风险类别中都取得了巨大进展。转移性检测确实帮助了这一点,GRID和其他一切也起到了作用。NCCN指南也有帮助。谢谢,Ben。
下一个问题来自William Blair的Andrew Brackman。
嗨,各位下午好。感谢回答问题。关于truMRD,感谢提供的关于研究 pipeline 的信息,但你能否谈谈在选择每年扩展哪些适应症时的一些考虑因素。在我们看来,有些适应症竞争激烈,而其他适应症Veracyte有很好的渠道优势。那么你如何考虑制定每年的适应症扩展路线图?谢谢。
是的,这是个好问题。Andrew,感谢提到我们的品牌truMRD。我们对这个产品感到兴奋。显然,我们选择肌层浸润性膀胱癌是因为John刚才强调的渠道重叠——我们现有的客户群覆盖了约70%的目标市场。你可以想象我们可以用truMRD进入任何市场,因为它是一个泛癌平台。但我们会进入我们具有内在优势的市场。例如,我们已有渠道或正在建立渠道的市场。
能够在诊断旅程的早期(通过预后检测、诊断检测或预测检测)为患者和医生提供支持,然后在治疗后提供MRD检测,这确实有助于覆盖整个护理连续体。因此,显然覆盖整个谱系对我们来说是一个重要优势,然后除此之外,还会考虑队列可用性、现有已发表数据等因素。我们不会回避竞争激烈的市场。我们相信我们基于全基因组的方法是差异化的。
因此,有些市场进入难度会更大,尤其是那些已经高度渗透的市场。但说实话,大多数MRD市场目前渗透率都不高,所以有很大的机会。但我们不会回避,我们会谨慎考虑如何做以及时机。
好的,非常好。另外,本季度现金流生成非常出色。那么我们应该如何看待你们通过收购来扩展产品组合以完善护理服务的意愿?谢谢。
是的,我的意思是,当然。我对业务的表现非常满意,尤其是本季度的现金流生成。正如Rebecca所说,我们首先会考虑投资于我们的业务、临床试验、产品开发、一些基础设施建设。我们确实在构建一个非常高效的引擎,我们有机会做到这一点。并购当然在考虑范围内,如果有合适的机会,我们会去追求。但我们在这方面的说法没有任何改变。
并购漏斗并不大。我们会看所有机会,仔细评估,非常谨慎,而且这些现金不会让我们急于行动。远非如此。这并没有改变我们的做法。然后,除了这些,其他资本配置机会目前不是我们的首要考虑。Rebecca,你有什么要补充的吗?
没有,你说得很全面。
好的,非常感谢。
谢谢,Andrew。
下一个问题来自Raymond James的Andrew Cooper。
嘿,各位。感谢回答问题。首先,关于一些数字,我认为在讲稿中你提到了本季度30% EBITDA利润率的支出时间安排,但EBITDA中点上升了约1000万美元。那么,与之前的计划相比,哪些是时间安排因素,哪些是运营表现?然后在指引中,2025年是否有任何最初未预期的增量支出被提前?从运营支出角度来看,我们如何看待明年的起点?
是的,这是个合理的问题,Andrew。实际上,业绩良好的部分原因是收入超出了我们的预期,加上前期收款,这显然100%流入利润。我想说,V2 Affirma的好处比我们预期的过渡速度稍快一些,尽管这在整体中只是一个四舍五入的误差。关于2025年的支出,我不会说有任何特别重大的项目被提前,可能只是零星增加了一些人员,但我们只是尽可能降低风险。
至于明年的起点,我认为你已经相当好地量化了。你可以根据你认为的收入数字和25%的调整后EBITDA来反推。
好的,有帮助。然后,与分子特征报告相关,你能否帮助我们了解它在竞争中的定位,以及你认为它能带来什么?是否有机会更直接地将其货币化?它与你在Affirma上添加的Promoter评分有何比较,以及这对平台有何帮助?
是的,好问题。不,没有直接的货币化方式。但我相信这是另一种方式,我们通过这些协作小组越来越多地使用Decipher作为选择富集随机化工具,不断改进自我,增加证据,向每位医疗保健提供者客户证明他们正在使用最好的工具来为前列腺癌患者做出最明智的临床管理决策。这只是我们将继续做的事情之一。
是的。
从医学角度补充一下,在报告中添加这些特征强调了生物学的价值,因此,在高危组和生化复发的转移性组中,由于我们最近在转移性患者中的覆盖和对高危患者兴趣的增加,治疗变得越来越复杂。我们有激素治疗、化疗、放疗,一系列治疗方法。添加预测性标志物以补充一流的预后标志物,将真正帮助临床医生、泌尿科医生以及该领域的一些放射治疗师和肿瘤学家。
因此,这是Decipher报告的一部分,但它确实有助于推动和告知一些管理高危患者的日益复杂的决策。
太好了。谢谢。
问答环节结束。感谢您参加今天的会议。本次会议到此结束。您现在可以断开连接。