Philip Riley（首席财务官兼战略执行副总裁）
Bobby D. Riley（董事长、总裁兼首席执行官）
John Suter（首席运营官）
Derek Whitfield（德克萨斯资本）
Nicholas Pope（ROTH资本伙伴公司）
Noel Augustus Parks（Tuohy Brothers投资研究公司）
Jeff Robertson（水塔研究有限责任公司）
女士们、先生们，感谢您的等候。您好。我叫达斯汀，今天将担任本次会议的操作员。现在，我谨欢迎您参加莱利勘探二叠纪公司2025年第三季度业绩电话会议。所有线路均已静音，以防止任何背景噪音。在发言人发言结束后，将进行问答环节。如果您想在那时提问，请按星号键和电话键盘上的数字1。如果您想撤回问题或您的问题已得到解答，请再次按星号1。
谢谢。现在，我想将会议转交给我们的首席财务官Philip Riley。请讲。莎拉。
早上好。欢迎参加我们讨论2025年第三季度业绩的电话会议。我是Philip Riley，首席财务官。今天与我一同出席的有董事长兼首席执行官Bobby Reilly，以及首席运营官John Suter。昨天我们发布了多种材料，可在我们网站的投资者部分找到。这些材料和今天的电话会议包含联邦证券法意义上的某些预测和其他前瞻性陈述。这些陈述受风险和不确定性影响，可能导致实际结果与所表达或暗示的结果存在重大差异。在这些陈述中，我们还将引用某些非GAAP指标。
与适当GAAP指标的调节表可在我们网站的补充披露中找到。现在我将把电话交给Bobby。
谢谢。Philip Riley二叠纪公司再次交出了坚实的一季度业绩，其特点是纪律严明的执行和多方面的战略进展。7月，我们完成了Silverback的收购，并开始整合该资产，我们已经在实现协同效应。在短短几个月内，我们降低了成本并增加了产量。9月和10月，收购资产的合并产量超过了我们的承销案例50%以上。我们在第三季度执行了我们的开发和资本计划，这促成了显著的自由现金流生成。在过去九个月中，我们产生了1亿美元的上游自由现金流，与去年同期相比大致持平，尽管实现的油价降低了14%。
我们继续推进我们的中游和发电项目，确保设备供应并推进建设。这些关键基础设施项目应能使莱利二叠纪公司在2026年及以后扩大运营规模。今天，我们作为上市公司支付了连续第19个季度的股息。10月，我们将股息提高到每股0.40美元，比上一季度增长5%。维持持续且增长的股息突显了我们对资本纪律的承诺以及对可持续自由现金流的关注。有了这个概述，我将把电话交给我们的首席运营官John Suter，他将介绍运营亮点，随后由我们的首席财务官Philip Riley回顾财务表现和前瞻性指引。
谢谢Bobby，早上好。莱利二叠纪公司再次展示了其对安全运营的承诺，第三季度实现了0的总可记录事件率。我们实现了93%的安全日，该指标要求在超过10桶的情况下无记录事件、车辆事故或泄漏。至于2025年第三季度的活动，我们完成了5口井，并投产了10口总运营井。其中5口投产井是在第二季度末完成的。2025年第三季度的平均日净产量为1.84万桶油/天和3.23万桶油当量/天。
本季度石油产量增加了3200桶/天，得益于收购的Silverback产量的增加、Silverback修井带来的增量产量增长以及 legacy 矿区几口新井的强劲表现。第三季度总净石油产量环比从138万桶增加到169万桶。这环比增长22%，与去年同期相比增长19%。总当量产量环比增长34%，从222万桶油当量增至298万桶油当量，与去年同期相比增长38%。
上个季度总当量产量增长快于石油，原因有二。首先，我们的德克萨斯中游合作伙伴完成了一些升级，导致汽油产量大幅增加；其次，Silverback资产的贡献目前具有更高的天然气混合比例，随着我们投产新的水平井，这将变得更加偏向石油。在莱利二叠纪公司，我们以成为低成本运营商而自豪。通过Silverback收购，我们在新墨西哥州的运营井数量几乎翻了一番。许多被收购的井是低产量的垂直井，每桶成本更高。然而，我们将每桶油当量的LOE维持在近9美元，仅比第二季度增长6%，比去年同期增长5%。
我们相信，由于我们通过Silverback收购实现的协同效应，我们可以进一步降低成本，我们将很快讨论这一点，以及随着我们继续开发，增加水平井的比例。莱利二叠纪公司在10月增加了一台钻井 rig，为2026年的开发提前做好了准备。我们将在第四季度钻探8至10口总井，这将为我们在2026年第一季度的一些早期完井奠定基础，除了钻探计划外，第四季度将完成3至5口总运营井，为2025年的稳固退出率和来年的基础产量奠定基础。
我们对Red Lake资产即将进行的井的DNC定价初步观察显示，比我们在新墨西哥州的上一次活动低近10%。这是由于钻机和压裂设备价格走软以及2025年初以来钢价下跌的结果。转向中游，我们在新墨西哥州的集输和压缩项目继续通过减少停机时间来增加流量保障形式的价值，并允许我们绕过该地区一些 legacy 低压系统，这些系统在可靠性方面存在困难。第四季度，我们计划升级我们今年早些时候安装的初始压缩设施，增加4000万立方英尺/天的铭牌压缩能力。
这将使我们能够在目前向现有供应商输送的基础上再利用1500万立方英尺/天，并且当我们的传输线在2026年年中投入使用时，我们将能够利用所有剩余的高压容量。目前正在安装低压集输管线，以扩大压缩机设施的输入容量，使其能够在年底前利用额外的容量。我们计划安装的高压传输线继续推进。许可已提交并正在进行中，安全管道计划于第四季度末或2026年第一季度到达。
转向电力，我们在德克萨斯州的合资企业RPC的项目范围不断扩大，可靠性不断提高。第三季度，我们在德克萨斯州的发电量增加了总负荷的5%，9月份实现了100%的正常运行时间。在新墨西哥州，RPC正在推进另一个表后发电项目的计划。我们已经开始许可、选址并确保长期主要项目，包括10兆瓦的发电机。试点发电站以及配电系统将于2026年开始建设。我们继续讨论推进水和石油基础设施项目，以最大限度地提高我们控制开发速度的能力。
我们还期待在有机会的情况下考虑停止运输，从而提高我们的石油桶实现价格。Silverback收购已经通过协同效应和成本节约机会实现了价值。自完成以来，我们通过合并多个现场办公室和管理人员等方式，成功降低了现场固定成本。我们预计，在我们上个季度提到的那些以及其他变化之后，这些固定成本将下降10%至20%，我们打算利用我们在水处理方面的专业知识来降低Silverback和legacy Red Lake资产的成本。
在短短几个月内，由于我们的整合努力，我们看到每月成本减少了7万美元。我们即将完成低压集输管线，将Silverback矿区的一些缺口与我们建造的压缩机站连接起来，从而提高可靠性，最大限度地提高该地区的产量。在不投产任何新井的情况下，在最大限度地提高资产产量方面取得了重大进展。莱利二叠纪运营团队在9月和10月的总产量超过了购买案例预测50%以上。这主要是通过战略性修井使油井恢复生产以及人工举升优化实现的。
我们正在推进几个RFQ流程，试图利用通过收购实现的更大规模经济。我们预计，因此将在常用材料（如钢管和生产化学品）上实现显著节省。总体而言，这对运营团队来说是非常成功的一个季度。我们正在推进中游和电力方面的努力。我们已经看到最新钻探计划的成本下降。我们保持纪律严明的运营成本，所有这些都在实现创纪录产量的同时实现。祝贺团队出色地完成了工作。Philip，现在我将电话转回给你。
谢谢John。第三季度业绩反映了Silverback的收购。由于该交易在本季度第一天完成，因此该交易被视为企业合并进行会计处理。交易完成时支付的现金为1.2亿美元，比宣布时1.42亿美元的未调整购买价格低15%，得益于从1月1日生效日期到完成期间的现金流以及其他有利调整。总体而言，公司第三季度业绩要么在指引范围内，要么优于指引水平。对冲后的价格环比大致持平，石油占了我们上个季度的所有收入，因为我们在费用后经历了负的天然气和NGL收入。
正如最近报告的其他运营商所讨论的那样，二叠纪行业在9月和10月经历了特别疲软的天然气市场，部分运营商自愿关闭了估计每天1.5至20亿立方英尺的天然气产量。LOE环比上升主要由两个因素驱动。首先是John earlier讨论的更高成本的Silverback垂直井的贡献，以及我在第二季度电话会议上预览的，其次是与John earlier描述的积极结果相关的修井活动增加，这导致了更高的相应修井费用。这里需要快速澄清。
投资者通常将大部分用于支持新产量的资金与资本支出联系起来。虽然我们经常机会性地进行此类修井（这些修井费用化并嵌入损益表中的LOE），但由于更多产量转移到新墨西哥州（该州税率高于德克萨斯州），生产税占收入的百分比更高。第三季度管理费用包括与收购相关的过渡成本和其他非经常性项目，随着时间的推移，这些项目应以每桶油当量为基础正常化。LOE和管理费用均完全在指引范围内。第三季度我们获得了近500万美元的有利所得税优惠，这是由于新的联邦立法允许增加奖金折旧，我们在legacy资产、收购和中游项目中实现了这一点。
第三季度运营现金流（扣除营运资金变动前）为5400万美元，环比增长17%，主要来自更高的产量和对冲前略高的油价。调整后EBITDAX利润率为59%，低于上一季度的66%，主要是由于上述成本项目对成本和利润率的影响。考虑到我们刚刚完成Silverback收购。我们的团队取得了良好的初步进展，并对推动协同效应和开发资产的潜力感到兴奋。我们乐观地认为，随着时间的推移，我们将降低成本结构并提高利润率。鉴于我们在这方面的往绩，我们对此潜力充满信心。
自两年前Pecos收购以来，我们已将该特定资产的每桶LOE降低了30%以上。在第三季度，我们仅将运营现金流（扣除营运资金前）的27%再投资于上游资本支出，或今年前九个月仅为36%。第三季度上游应计资本支出比中点指引低近40%，原因是一些延迟的非AB活动和基础设施支出。其中一些将转移到第四季度。
我们第三季度产生了非常强劲的3940万美元上游自由现金流，占扣除营运资金前运营现金流的73%。今年到目前为止，我们已产生1亿美元的上游自由现金流，占运营自由现金流的64%，尽管我们其他项目的实现油价降低了14%，但与2024年同期的九个月金额相等，我们在新墨西哥州中游项目上投资了1400万美元，在电力方面，我们向合资企业投资了850万美元，后者略高于指引，因为我们只是加速了第四季度的大部分支出以确保一些设备。
今年到目前为止，我们已将总自由现金流的31%分配给股息。季度末债务为3.75亿美元，基于包括Silverback在内的预计调整后EBITDAX，杠杆率为1.3倍。现在我将转向指引，我们将第四季度石油产量指引中点提高4%至1.92万桶/天。第四季度石油产量中点对应环比增长5%，与2024年第四季度相比增长21%。这导致全年石油产量指引中点增加2%至1.71万桶/天，对应13%的同比产量增长。
我们将全年总资本支出和投资指引中点维持在9200万美元的应计资本支出，其中一些支出从第三季度转移到第四季度。产量增加而资本支出持平表明以更少的资源做更多的事情。第四季度钻探和完井活动将主要推动2026年业绩，对2025年第四季度产量的影响不大。新墨西哥州的DNC成本节约和一些计划灵活性使我们能够将两口完井从2026年提前到本季度。这些井将支持2026年产量，对2025年第四季度产量没有影响。展望明年，我们努力在资产基础的开发潜力兴奋与疲软石油市场面临的资本配置纪律之间取得平衡。
虽然需要一些长期规划承诺，但我们将关注市场，并旨在通过短期承诺保持灵活性。我们相信当前油田服务市场的状况提供了这种灵活性。幸运的是，我们处于能够在各种价格范围内保持弹性和信心的情况。我将根据初步预测提供以下示例。我们相信，我们可以在2026年全年维持2025年第三季度18.4桶/天的石油产量水平，这相当于8%的同比增长，同时将2026年上游资本支出减少约15%。这种情况部分得益于2025年第四季度预测的中点1.92万桶/天的产量顺风。
接下来，如果我们转而专注于维持上游资本支出而不是产量，那么我们相信我们可以保持2025年上游资本支出水平大致持平，同时全年石油产量同比增长约12%至15%。如果石油市场改善，我们可以通过增加资本支出来实现超出这些水平的增长，这得到我们深厚的开发地点库存的支持。最后，我们预测股息在这些2026年活动和油价情景中都能得到充分覆盖，并受益于这种资本效率和已到位的对冲，我们有超过60%的2026年石油产量进行了对冲，加权平均下行价格为60美元，上行期权为44%的对冲采用领子期权形式。
我将把它转回给Bobby作总结。谢谢。
谢谢，Philip。我们再次感谢您对莱利二叠纪公司的时间和兴趣。虽然我们对2025年第三季度的业绩感到满意，但我们的重点仍然坚定地放在未来。我们致力于通过纪律严明的资本配置、战略性基础设施投资和运营卓越创造长期价值。我们相信这些举措将使我们处于可持续增长和股东价值的位置。感谢您对莱利二叠纪公司的持续支持和信心。操作员，现在您可以将电话转至提问环节。
谢谢。我们现在开始问答环节。如果您想提问，请按星号键和电话键盘上的数字1举手进入队列。如果您想撤回问题，请再次按星号1。谢谢。我们将接受来自德克萨斯资本的Derek Whitfield的第一个问题。请讲。
早上好，各位，并祝贺整体表现稳健。
谢谢。
想从资本效率和资本配置的更大图景问题开始。当我们考虑第5张和第7张幻灯片以及Philip的结束语时，很明显您的业务具有差异化的资本效率，可以实现全方位的融资战略，同时在相对低至中等周期的定价环境中继续增长。当您考虑每桶60美元以下环境中的现金流优先事项时，您将如何在该环境中确定资本配置的优先顺序？是否有途径可以继续为所有三个业务部门提供资金，同时保持对每个部门的控制？
是的，合理的问题。谢谢，Derek。你知道，在55美元的情景下，这开始达到公司层面全周期的程度，我们注意不要花费太多。我认为我们在你提到的那张幻灯片上证明的半周期经济学可以在40美元以下发挥作用，但没有迫切需要更早开发。所以我认为在55美元的情景下，你会看到我们处于较低的潜在产量维持情景，我们的支出低于1亿美元。也许在8500万美元左右。我们可以通过这种方式维持产量，我们的股息得到充分覆盖。
我认为我们正在以这种方式为中游融资。如果您愿意，我可以稍后详细讨论。但这可能是一个合理的拐点。我认为那里也可能存在一些心理偏见。在55美元的拐点以下，情况开始变得，你知道，开始对我们的行业变得更加艰难。也就是说，这从来都不是单一变量方程。你知道，我们将看到油田服务市场的反应。有些人认为他们的成本不会降低，但你永远不知道。如果这些继续下降，那么这也可能改变一些经济学。
太棒了。是的，这很有意义。也许作为我的后续问题，我想转向新墨西哥州中游项目。虽然控制开发速度和流量保障是主要驱动力，但您能否提供一些关于上游业务净回值的潜在改善以及可能为中游业务带来价值的第三方产量的说明？
是的，我可以开始，然后John，如果他想补充一些产量方面的内容，请看净回值，这从来不是二元明确的影响。我认为运作方式首先是流量保障。我们正在进入良好的系统，新一代集输压缩管道和他们的设施。我们认为，基于更高效、同类最佳的处理和处理设施，我们将获得一些经济改善。所以我们有一些我们希望实现的模型。然后净回值本身。有时这涉及做出额外承诺以获得容量。
基本上，通过购买进入一些到达墨西哥湾沿岸的容量。你看到一些公司，我认为有一家公司正在这个确切的时间主持电话会议，他们这样做了，你向中游交易对手承诺该容量，他们可以为你提供更接近航道的价格。现在，这涉及谈判，你知道，不是每个人都能做到这一点，因为显然大多数二叠纪公司都希望获得航道价格而不是Waha价格，但我认为这代表了一个范围。我们希望将我们的一些天然气更接近那个，但这将需要一段时间。
是的，Derek，我想从运营角度补充，我认为你知道，这个中游项目对我们公司来说是必须的，以便能够发展新墨西哥州的资产。我认为，一旦我们再投入约1500万，我们不仅会从新供应商那里获得更好的处理结果，如我在初步讨论中所说，这将是当前供应商能够处理的全部。因此，如果没有天然气下降，将没有更多空间。因此，这确实使我们能够通过这条新线路获得1.5至2亿的更多容量。
我的意思是，这将让我们做我们的主要目标——钻探石油和天然气井。你知道，我们将为我们的产品找到归宿。所以这确实是必须的。再次，我们现在在新墨西哥州的步伐非常有限，就是因为这个。因此，有了新的容量机会，我们可以随着商品价格波动做出选择，因为我们生产更多石油和天然气的价值得到增强，我们可以加快步伐并迅速满足需求。
太棒了。好吧，很棒的更新，各位。非常有帮助的评论。我将把它转回给操作员。
谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自水塔研究的Jeff Robertson。请讲。
谢谢。早上好，Bobby，也许是为了跟进你的最后一条评论，基本上中游项目一旦完成，将允许莱利生产更多石油，因为你可以根据商品价格随意调整你的油田开发速度，因为至少目前这是真正的价值所在。这样想对吗？
不，绝对正确。我认为那是John在那里说话，但他说得很对。我的意思是，我们的目标是获得天然气、石油和水的无限制外输能力，以便我们拥有开发资产的完全灵活性。你知道，我们一直在钻探一些垫址，同时有3到5口井投产。因此，所有这些商品组合同时大幅增加。所以我们正在走的道路只是让我们能够拥有所有选择。
Philip，您能否谈谈2026年上半年完成的中游项目的资本支出，以及随着这一负担的消除，这将如何影响您在下半年的自由现金流灵活性？
是的，先生。所以我认为这与我在准备好的发言中谈到的一些维护情景和支出水平有关。你知道，如果你看看我们披露的内容，在2025年初，我们预计在这个中游项目上花费约1.3亿美元，以完成管道并通过我们的核心开发区域的初始区域。自从收购Silverback以来，我们可以扩展，但我们不必立即这样做。所以我们正在考虑多种选择，Jeff。你知道，如果我们在这个60美元左右甚至更低的水平徘徊，我们将关注价格和现金流。
我们可以维持现状并将其保留在资产负债表上。我认为根据所描述的情景，即使在合并上游和中游资本支出后，我们也可以大致实现自由现金流为正。在60美元WTI下，股息后可能在1.7亿至1.8亿美元左右，或者可能略有赤字，在这种情况下，你有轻微的赤字，但你有足够的能力，因为你正在创造价值。所以我们对此感到安慰，因为我们创造了真正的资产价值。我们在那时的中游有隐含的1.2亿至1.3亿美元的支出。
因此，正因为如此，我想我可以继续。我们也在考虑项目层面的一些融资选择。我们考虑过使用信贷额度。我们现有的信贷额度是RBL，一种基于储备的贷款，目前为中游资产分配零价值，因为这完全与上游储量有关。但正如我刚才描述的，那里确实有实质性的硬资产价值，如果我们继续下去，到明年年底累计账面价值可能达到1.2亿至1.3亿美元。我们还考虑引入投资者合作伙伴，这可能采取不同形式。
因此，我们一直在研究这些和其他选择。我们相信我们有多种替代方案。现阶段尚未做出明确决定。
因此，如果您采用某种项目路线，第三方产量的任何经济利益都将通过该类型的实体流动，对吗？
明确地说，Jeff，我谈论的更多是资本合作伙伴。我们可以有第三方运营商可以通过管道，并我们可以向他们出售一些容量，在这种情况下，我们收取更多费用。这也是可能的，这有助于。对不起，我们有一些。
对不起。
对不起。这将有助于随着时间的推移增加收入和现金流，但无助于建设项目的前期资本。这有其优缺点。优点是，你知道，你有真正的第三方增量收入，你知道，平衡是Silverback和我们现在的足迹规模。我的意思是，我们看到有潜力自己填满全部容量。现在这需要时间，可能需要七八年。所以问题是你是否在短期内出售部分容量？你是否以更高的价格长期出售？你是否扩展等等。
所以这是我们正在研究的有机问题。但回到资本，我们会考虑一些资本类型的合作伙伴，他们可以以不同形式出现，无论是股权还是信贷。
谢谢。最后，关于Silverback资产的产量，John或Bobby，在9月、10月的稳健表现方面，在修井、举升优化和这些类型的项目上还有更多工作要做，还是您到目前为止已经完成了最明显的项目？
是的，这是。John。不，我只想说我们几乎没有触及它。我们刚刚得到了一些明显的事情，当我们接管时，一些井已经离线。他们经历了一段时间的剥离过程。所以缺少了一些我们发现的简单事情。但我们也尝试带来了一些更多基于技术的我们进行清理的方式，我们认为这与其他人不同，并且在其中一些方面取得了非常好的成功。我们，你知道，我们显然有几百口井可以工作。
我认为大约有30口水平井和200多口垂直井。所以有相当多的空间。坦率地说，我们对此非常兴奋。
谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Roth Capital的Nicholas Pope。请讲。
大家早上好。
早上好。
早上好。
我希望您能稍微扩展一下最后一个问题。只是看看您提到的修井是本季度运营费用略有上升的一部分。机会很多。只是想量化一下本季度修井占总运营费用的百分比，以及您预计未来一年左右OPEX的拆分情况。
Nick，我先试一下。我认为本季度比正常情况高出约300万，200万至300万美元。你知道，现实是这总是存在的。有时这是我们的井与页岩的性质。但我们一直在进行修井。上个季度相对较少，本季度我们做了更多。你只能在称为租赁运营费用的行上看到这一点。但我认为我们这里的修井总额约为800万至900万美元。因此，增量上可能比上一季度高出200万至300万。
是的。例如，本季度修井占总LOE的59%，而上一季度为27%。我认为这一比例通常在45%至50%之间。所以确实，我认为Silverback的LOE约为每桶13美元，而我们的2个资产通常平均在850美元左右。这告诉你混合后总LOE略高于每桶9美元，修井通常占40%至50%。
最后补充一点，我们管理团队的方式是，这是反应性和前瞻性工作的混合。反应性是指某些事情关闭，这是一个大问题。但前瞻性是出去做这些令人兴奋的项目。团队有预算，我们可以通过实时分析等监控我们的月度成本。因此，他们有一定的预算可供使用，这是一种可以让季度之间波动但总体每桶成本平稳的方式。
这非常精确。谢谢。看看活动。本季度没有钻探。钻机回来，我想。现在开始钻探的近期钻探重点是什么？
是的。所以我们在德克萨斯州的Champions。像我说的，到年底我们将有8到10口井。这将补充我们的 ducks 库存，我们将用于完井。这给了我们很大的灵活性来应对整个商品价格挑战。所以你知道，我们将能够根据市场情况在全年进行压裂。所以我们有那个。在今年年底左右，我们将把重点转向新墨西哥州，并计划在那里开始钻探计划。
我认为。在我来这里的一年半里，我们在新墨西哥州只钻了12口井，到目前为止我们取得了一些很好的结果。所以我很高兴能回去证明更多的领土。
然后关于投产，Nick，明年上半年通常是德克萨斯州。下半年将是新墨西哥州，视我们的管道在年中左右上线情况而定。再次，我们有John描述的ducks的灵活性，可以根据价格或项目在年中前后的快慢来调整。
太好了。非常有帮助。值得关注。我就这些，各位。谢谢。
再次感谢。如果您想提问，请按星号键和电话键盘上的数字1。现在我们的下一个问题来自Tuohe Brothers的Noel Parks。请讲。
嗨，早上好。您知道，我有兴趣听到您早些时候关于可能的外部融资的想法。您知道，我们处于一个如此不寻常、不确定的宏观环境和利率环境中，我只是想知道当您考虑项目层面融资时，您是在与我们都会熟悉的通常嫌疑人交谈，还是我想知道您是否看到了更多意外参与者或新参与者的兴趣或资本。
当然。让我回答问题的前半部分，我认为这是关于不确定的宏观和经济形势的评论。我承认并同意上游能源行业目前不受欢迎。股票市场情况更严峻。信贷市场，无论是上游还是更广泛的市场，目前都非常、非常健康。这是上游，快速说一下。我们经历了大量整合，因此银行的许多票据已经减少。他们确实敞开大门放贷，高收益市场，债券市场再次普遍敞开。
上游我们有一些非常、非常低的利差。这不是我们这里确切关注的，但这提供了一些背景。我还想说的是，除了纯粹的上游，对于有趣的新项目、基础设施项目，有大量的资本需求。如果我走到极端，我们看看超大规模企业、人工智能和数据中心的情况，你会看到大量资本投入其中。嗯，你知道，我们在基础设施资产中游的频谱上比上游更容易融资。
通常我们这里有一些真正的硬资产价值。我们将有一些合同产量和价值，这是可以借贷的。像我说的，信贷额度目前为此分配零价值，因此那里有一些债务能力。所以一个例子是，普通银行很乐意在那里提供一些贷款，你知道，向下。我们不谈论它，因为它不是直接在我们的财务中，但我们的合资伙伴或我们的合资企业RPC Power有一个普通银行的普通信贷额度，为其中一些融资，资本成本为7%、8%左右。
类似的东西可能适用于中游，或者如果我们想要更多资本，我们可以引入一种私人资本投资者，他们可以以中游层面的普通股或优先股形式投资，如果我们这样构建的话。你可以看看不同集团在这些中游项目上做过的案例研究。私人资本提供者很高兴这样做。我可能会因为这么说而接到很多电话，但。但是是的，他们很高兴这样做，这代表了信贷和股权之间的某种东西，然后你有纯粹的普通股，如果你想让某人真正投资所有。
希望有帮助。
非常感谢。谢谢。有点 staying on 这个话题，现在有很多兴趣。我只是好奇与几年前相比，当您决定推进电力合资企业时，主要着眼于您的内部需求，而今天似乎现在任何地方、任何时间、任何地点的任何类型的燃气发电都是无限的。只是想知道您在电力方面是否有任何关于本地发电或区域发电用于可能的数据中心项目等的对话。
只是想知道现在的环境和对话与您最初推进计划时有何不同。
对。所以我们非常感谢我们加入了。感到幸运的是，我们在两年多前，现在将近三年前就开始了，所以显然很早。显然现在全国和西德克萨斯州的环境都非常、非常不同。所以我们中的一些人很高兴看到论点得到验证，但最终这并不重要，我们只想在新项目上赚钱。看，我们认为我们采取了平衡的方法。我们目前的盘子相对满，但我们总是在寻找新的地方投资我们的时间和资本，如果我们认为我们可以获得良好的回报。
只是要对这么多人进入数据中心领域保持谨慎，我们想注意我们可以在那里增加什么增量价值，然后是资本回报和资本成本。通常，进入某个领域的人越多，竞争就越激烈，回报就越低。我们必须充分确信我们可以获得与我们核心业务竞争的资本回报，等等。最后，如果这是我们想做的事情，你是作为开发商做到一定关键阶段然后有效出售，还是决定将其永久保留在资产负债表上？我们必须相信我们会得到重新评级，并且像你这样的分析师建议我们应该被重新评级以更高的估值交易，因为这将嵌入我们的，你知道，上游公司通常比基础设施或IPP更低的估值倍数，后者的交易倍数为12至15倍EBITDA。
对。好的。这很有意义。非常感谢。我就这些。
谢谢。
谢谢。没有更多问题。问答环节结束。今天的电话会议结束。感谢大家的参与。您现在可以断开连接。