Michael Meyers（首席医疗官）
Stephen Willie（杰富瑞金融集团）
好的，我们现在开始。我是Stephen Willie，Stifel的资深生物技术分析师之一，很高兴今天邀请到首席执行官Michael Metzger、研发负责人Nick Botwood参加接下来的会议，他们来自Syndax制药公司。我们将进行一场较为轻松的问答环节。所以，如果在场有任何问题，请随时举手。Michael，在开始之前，您是否有什么开场白想先讲一下？
是的，谢谢。感谢你的邀请，Steve。很高兴来到这里。很高兴能和大家在一起。Syndax公司正处于一个非常有趣且令人兴奋的时期。对于那些不了解我们的人，我们是一家专注于肿瘤领域的公司，目前已有两款获批产品。在过去一年中，我们实际上获得了三项批准，对于像我们这样的小公司来说，这是相当了不起的成就。我们现在正在商业化两款不同的药物。一款名为Revuforge，另一款名为Nicktimbo。Revuforge是一种用于治疗急性髓系白血病（AML）的药物，适用于儿童和成人患者。它是同类首个Menadin抑制剂，也是同类最佳药物，在该领域取得了出色的开端。
我们今天会详细介绍这款药物，以及Steve可能会提到的本季度业绩和其他表现。Nick Timbo用于治疗慢性移植物抗宿主病（GVHD），适用于三线及以上患者。这也是一个医疗需求高度未被满足的领域。同样，这也属于血液系统恶性肿瘤和血液疾病的范畴。我们正利用一个销售团队同时面向两个年龄段的医生进行推广，这也相当独特。慢性移植物抗宿主病方面，Nick Timbo是一种CSF1R抗体，同样取得了出色的开端。因此，在过去一年中，我们推出了两款药物。
我认为我们在这两款药物的业绩表现上重新设定了行业基准。所以我们很高兴来到这里。当然，这些都是巨大的市场机会，两款药物的市场规模均超过50亿美元。因此，随着我们进入市场并重新设定行业业绩基准，确实有相当大的机会。最后，我想说的是，我们正在进行一系列强有力的工作，将这两款药物推向更早的患者群体，并真正挖掘这两款药物的最大潜力——我们的Menadin抑制剂Revuforge和用于GVHD的Nick Timbo。
好的。我认为我们想讨论商业和临床开发项目的多个方面，但或许我们先展望一下下个月的美国血液学会（ASH）年会。似乎与Revuforge相关的摘要数量呈指数级增长。您能否从较高层面谈谈这一情况？
如何。
这种发布策略、演讲策略如何与你们的产品 launch、获得关注度相结合，以及你们如何将这两者结合起来。
是的，我先讲一下。之后我会请Nick详细介绍项目的广度和范围，以及我们如何在ASH会议上展示这些内容。今年的ASH会议对我们来说非常重要。两款药物共有23篇摘要。Revuforge将有3个口头报告，我记得是这样。所以内容非常丰富，真正展示了项目的全貌，并回答了医生们可能在实际使用该药物时遇到的一些重要问题。我想这样描述。
不，谢谢。谢谢你，Steve。感谢你的问题。对ASH会议感到非常兴奋。
谢谢。
我们项目的深度将在会议上得到充分体现。我们实际上将有23篇关于Revuminib和Niktimvo的摘要。我认为这体现了我们的医疗团队、开发团队与学术合作伙伴之间的紧密合作。这是一次非常积极的合作。我们真的希望推动科学领先地位，并继续在Menadin抑制剂类别和移植物抗宿主病治疗领域保持领先。因此，在ASH会议上的强大影响力将反映这一形象。我们对与多个研究中心的合作感到非常满意。
当我想到我们将要展示的数据时，我们将涵盖许多有趣的科学内容。我认为学术界会对我们将要展示的数据产生浓厚兴趣。我可以尝试从三个方面来概括。首先，我们将展示首批真实世界证据，这很重要，因为这些数据基于药物在各中心的商业使用经验和他们生成的数据。佛罗里达州Moffitt癌症中心的一个系列研究，由Dave Solman展示17名患者的数据，显示Revuminib的使用范围不仅包括已获批的chemt2a和新获批的mpm1适应症，还包括医生希望使用Revuminib治疗的其他患者亚群，如Nuke 98R突变患者。
我们已经展示了该药物在通过HOX-MEIS上调通路驱动的突变患者中具有活性，这可能占AML患者的约50%。因此，我们的药物具有非常广泛的适用人群，包括KMT2A和NUP98R突变患者，我们已经展示了这一点。这是令人兴奋的数据。该药物在联合用药中的使用率非常高。我认为这表明医生有信心将Revuminib与当前的标准治疗方案（如Venn或Azer等单药）联合使用。当联合使用时，能获得极高的缓解率。他们将报告79%的总缓解率，大量患者接受了移植治疗，且方案耐受性良好。
这是重要的真实世界证据。还有来自MD Anderson癌症中心的儿童患者系列研究。我们为该适应症感到自豪，它涵盖了儿童患者，年龄低至1岁。我认为我们能同时获得这两个适应症的批准，体现了该药物的良好特性。你们将看到一个关于维持治疗的系列研究，有趣的是，这是针对儿童移植后患者的，早期疗效数据非常有前景。在一年时，这些儿童的无事件生存率为100%。考虑到其不良预后，这是一个非常令人瞩目的结果，我们很高兴能展示这一点，从而巩固我们在市场上一年来的地位。
接下来，我们将有一些数据将我们推向一线治疗领域，并继续保持我们在一线治疗中的领先地位。一些数据来自与Venn联合使用的研究，在本研究中，SAFE研究中的口服HMA药物显示出良好的耐受性和疗效。今年在EHAR会议上的BEAT研究以及现在在新诊断患者中的SAFE研究均一致显示，Revuminib与VEN和去甲基化药物联合使用具有良好的疗效，这为我们的一线随机研究奠定了良好基础，该研究是首个在一线治疗中进行随机化的研究。
我们还将首次展示Revuminib与强化化疗联合使用的数据。这来自我们与美国国家癌症研究所的合作以及我们自己的Syndax Montest研究（708研究）。这两个数据集的要点——你们可能已经看到摘要，我们将在ASH会议上展示更多数据——主要包括：第一，与强化化疗联合使用时耐受性良好。我们尚未达到最大耐受剂量，并且在早期数据中看到了令人瞩目的疗效。在KMT2A突变患者中，完全缓解率达到100%，且所有患者均获得了微小残留病（MRD）阴性的深度缓解。对于这些缺乏良好标准治疗的患者亚群，这是非常令人瞩目的结果。
好的，关于Resiforge，我们即将迎来上市一周年。您能否谈谈在药物可及性、处方习惯和治疗持续时间方面学到的经验？与去年此时您的预期相比，实际情况如何？
是的。一年的变化真是很大。我们对能取得的成就抱有很高的期望。我们建立了一支强大的客户团队和医疗团队来推广和教育医生使用该产品。我们获得了良好的药物可及性，并且实际上覆盖了所有开处方的医生。我们已经接触了所有医生，绝大多数医生都在开具Revuforge的处方。KMT2A突变患者的医疗需求非常高。正如Nick所说，医生们没有很好的标准治疗方案。因此，对于这些患者，目前市场上只有我们的药物能产生显著疗效。
医生们希望通过使用该药物使患者获得缓解，推动他们接受移植，并在移植后恢复期结束后继续进行维持治疗。我们通过数据支持这一点，并帮助医生熟悉药物使用，同时确保药物供应。因此，患者能很快用上药物，平均不到四天，这是行业最佳水平。
所有这些都带来了更好的可及性。我们的 formulary覆盖率接近100%，在大约四五个月到六个月内就实现了这一目标，这也是行业最佳水平，这种情况并不常见。因此，我们在执行方面做得很好。但我们的药物也表现出色，我认为医生们使用该药物的情况比预期更快。医生们在二线、三线治疗中使用该药物，即首次复发、第二次复发的患者，而我们的临床试验中更多是三线或四线治疗的患者，这实际上推动了患者更早使用该药物。
患者早期使用药物往往效果更好，用药时间更长，并有更多机会接受维持治疗。我们在全年都看到了这种情况的发展。现在，约70%的患者处于二线和三线治疗。我们看到的移植率达到了历史高位。约三分之一的患者接受了移植，而我们在临床试验中看到的KMT2A患者在三线治疗中的移植率为25%，这已经非常令人瞩目，因为通常该人群的移植率约为5%或更低。因此，现在接受移植的患者数量有了很大的不同。
我们看到患者回归治疗的情况。我们曾说过这需要一些时间，因为约三分之一的患者接受移植后，需要大约三到四个月才能回到维持治疗阶段。这种情况开始在数据中显现，我们开始看到相关的处方，并且这种情况将随着时间的推移而增加。但所有这些都始于更早治疗患者并提高移植率。我们在全年都看到了这一点。因此，在业绩表现方面，我认为这得益于销售团队和医疗团队的出色执行，他们知道如何支持产品并将其带给患者。
同时，我们的产品也让医生能够最大限度地为患者提供治疗。
是的，这无疑是非常成功的一年。从靶向治疗的比较来看，你们在患者数量较少的情况下，业绩超过了其他同类产品。那么，在经历了成功的第一年之后，展望第二年，你们将受益于更广泛的适应症标签以及移植后维持治疗带来的杠杆效应。您如何为对2026年业绩或产品发布更新充满热情的投资者设定预期？
这并不容易。看到热情在不断高涨是件好事，我们正在打造独特的业务。KMT2A突变患者市场已经建立，这是Revuforge的基础业务。现在我们可以在此基础上，将新的适应症MPM1纳入其中。目标医生群体是相同的。这些医生已经有了为重症患者开具Revuforge处方的经验，他们知道如何使用该药物。正如您所说，KMT2A患者回归治疗将带来增长动力。因此，明年各季度的业绩应该会有所增长。
现在，我们将MPM1患者群体加入进来，其数量是KMT2A的两到三倍。当考虑到MPM1患者群体以及我们药物的优势时，我们的疗效数据是最佳的。医生们对此非常感兴趣，他们希望能为患者提供最有效的药物。我们的药物现在适用于所有相关人群，因此过渡非常顺利。医生们热情高涨，我们的销售团队也立即展开推广。因此，明年对于KMT2A患者市场的渗透应该是一个重要的增长年。
我们预计今年KMT2A患者的发病率约为2000人，我们的渗透率约为一半，即约1000名KMT2A患者使用或接受过该药物治疗。我们认为明年可以在此基础上继续增长，进一步渗透市场，并让更多患者接受维持治疗。这一业务本身将非常可观。再加上MPM1适应症带来的同类最佳疗效，随着我们继续推动增长，明年应该是非常重要的一年。
我想大家都知道，很可能在本月底会有一款竞争对手的药物进入市场，针对NPM1亚群。您认为，到该药物可能获批时，有多少治疗复发难治性AML的医生已经有使用Revuforge的实际经验？
所有医生。
好的。
我的意思是比例非常高。那些开具处方的医生，无论是在商业上还是临床上，都已经接触过Revuforge。他们参与了临床试验，见过我们的药物。实际上，在该药物获批前，几乎没有医生没有开具过Revuforge的处方。
好的。您能否谈谈普通处方医生对移植后维持治疗概念的熟悉程度，他们开具该药物的意愿，以及根据反馈，治疗持续时间可能会是多久？您想谈谈医生们的经验吗？
是的，我们从医生那里听到了很多关于这方面的信息。我认为越来越多的证据支持移植后维持治疗的使用。无论是学术中心还是社区医院的医生，都希望这样做。如果患者接受了移植，医生担心复发，对于一些患者来说，移植可能是治愈性的，但对于许多患者来说，他们仍会复发。如果有机会使用Revuminib进行维持治疗，医生们希望这样做，正如Nick所说，平均维持治疗时间为一到两年。例如，MD Anderson癌症中心的儿童患者系列研究，成人患者也可能如此，他们在移植后使用该药物，无事件生存率非常好。
我们有一个专注于维持治疗的项目，希望生成更多数据支持Revuminib在维持治疗中的使用，因为我们认为这能带来真正的临床益处。我们的研究允许这样做，这是医生的一个选择。对于希望在维持治疗中使用Revuminib的医生来说，一个优势是我们的药物具有剂量灵活性。有时患者移植后仍处于恢复期，身体较为虚弱，Revuminib的剂量灵活性非常适合这些患者。
因此，一些医生正在探索较低剂量的Revuminib，这给了他们选择的空间。但确实有一个令人信服的假设，正如医生们所说，在移植后的恢复期，存在一种称为移植物抗白血病效应的现象。使用像Revuminib这样的靶向药物控制疾病，同时让移植物建立并发挥抗白血病作用，这是一个有吸引力的方案，而且科学界对这一假设的兴趣日益浓厚。因此，我们正与领先的研究中心合作，生成支持医生使用Revuminib进行维持治疗的数据。我们认为这是患者移植后的一个重要选择。
我们看到在这一领域的使用率相当高。
这是一个多大的机会？我换个说法。您认为移植后维持治疗的概念以及公司从中获得的投资回报，是否仍被投资者广泛低估？
医生们并没有低估这一点，但投资者可能广泛低估了。主要原因是医生们一直对这种治疗模式感兴趣，但他们没有合适的患者群体或治疗方法来实现这一点。因此，当我们开始项目时，医生告诉我们他们希望对KMT2A患者进行维持治疗。这是在临床试验阶段，我们甚至还没有设计这样的试验。因此，我们必须考虑如何将其纳入试验设计，我们也确实这样做了。所以是医生在引导我们，告诉我们他们想要这样做。
医生们的热情非常高。正如Nick所说，平均维持治疗时间为一到两年。我还没有遇到过一位医生说他们不会让患者接受维持治疗。因此，他们普遍希望这样做，而且他们有药物来实现这一点。KMT2A患者相对年轻，因此在上市第一年，我们看到维持治疗的情况开始增加。因此，这是业务中非常重要的一部分。我怎么强调都不为过。患者会回来接受一到两年，有时更长时间的治疗。
我们已经通过数据证明了这一点。因此，在AML领域，在复发难治性患者中，你从未见过这种情况。你真的没有见过长期维持治疗。一旦我们进入一线治疗领域，治疗持续时间可能会更长。所以首先要有合适的药物，你必须有合适的药物来做到这一点。但KMT2A患者群体也是开始和积累这种经验的合适人群。我认为类似的情况也适用于MPM1患者，他们的年龄稍大，移植率较低。
医生们正试图提高MPM1患者的移植率。我们在数据中看到了这一点。在我们的关键试验中，约20%的患者接受了移植，略低于20%，这比预期的要高得多。因此，我们认为在商业环境中也会出现这种情况，即更多患者接受移植。虽然MPM1患者的移植率不如KMT2A患者（目前约为三分之一，我们认为可能达到50%），但MPM1患者中也会有一部分接受移植并可能接受维持治疗。
因此，总体而言，这应该会改变患者在该领域的治疗方式，并带来巨大的市场机会。所以，我认为投资者开始认识到这一点，但尚未完全反映在估值中，我们也需要看到这种增长的实现。
Steve，我想补充一点，我们目前没有在维持治疗领域进行推广，但我们正在为需要的研究人员提供支持和信息，并通过 ongoing 的临床研究支持这一点。但你将从我们在ASH会议上展示的真实世界系列研究中看到，维持治疗的使用率相当高。有趣的是，我们也听到一些轶事证据，即使患者在复发难治性阶段没有使用过Revuminib，他们在移植后也可能接受维持治疗。
是的，这确实很有趣。最后一个商业问题，您如何看待美国以外的市场？如果选择投资，您认为何时以及以何种方式进行投资是合适的？您认为欧洲的处方模式（如移植后维持治疗）与美国相同，还是有所不同？
是的，我们现在的投资主要用于药物开发。我们的一线试验可能会设计为全球注册试验，因此我们将在美国以外地区注册该药物，这是我们目前的主要重点。在商业方面，我们已经表示不会在美国以外地区自行商业化该药物，因此我们将在适当时候寻找合作伙伴。显然，已经有很多兴趣，但我们的重点一直是开发和优化美国市场的机会。在维持治疗方面，我认为美国以外地区也会有使用。我们的许多试验是全球招募的，所以我们会看到实际情况如何，但我们预计维持治疗也会成为美国以外市场的一部分。
好的。在临床开发方面，您能否谈谈一线开发策略？我知道你们已经启动了与Benza联合用药的注册试验，也在启动与“7+3”方案联合的试验。从战略角度来看，这两项研究如何共存？您能否也谈谈哪项研究可能首先带来标签扩展的机会？
是的，这是个好问题。
是的，这是一个令人兴奋的时期。我们已经改变了大多数复发难治性AML患者的标准治疗，这是一项了不起的成就，我们对此感到自豪。显然，我们的目标是在一线治疗领域也做到这一点。这是一个巨大的机会，因为在一线治疗中，你有机会更早地影响疾病，可能让更多患者获得治愈，这是一个不可思议的机会。因此，我们专注于一线治疗。我们很自豪成为第一家在一线关键研究中进行随机化的公司，该研究与Hovon合作开展。
Hovon是欧洲领先的学术团体，该研究于今年早些时候开始招募患者，招募情况良好。这是一项设计良好的研究。我们的重点当然是速度，执行是关键。我们处于一个竞争激烈的领域，我们希望成为第一家将新治疗方案带给患者的公司。但我们也非常注重质量，我们知道这些患者的管理至关重要。Revuminib与标准治疗联合使用时的剂量非常重要。因此，我们认为与Hovon合作，不仅能完美执行，还能保证研究的高质量，这使我们处于有利地位。
关于时间和重点，接受Venza治疗的患者不适合接受强化化疗。人们对Venza联合用药的兴趣日益浓厚。ASH会议上将会有一些重要数据。我们认为这是一个不断增长且重要的标准治疗方案。目前，一线治疗中约有一半患者接受这种治疗。基于我们展示的Venzor与Revuminib联合使用的令人信服的证据，无论是与静脉注射HMA还是口服HMA联合，数据均一致显示出良好的疗效和耐受性，我们认为这一比例可能会增加。
该研究设有双重主要终点：完全缓解率和总生存期，这两个终点在统计学上独立设置，因此任何一个终点阳性都可能使研究成功。我们相信，如果我们能证明完全缓解率的益处，这可能在美国获得加速批准，从而更快地为患者提供治疗选择。因此，我们对此感到非常兴奋，并专注于执行。Steve，关于适合接受强化化疗的患者，这也是一个令人兴奋的机会，因为强化化疗仍是许多患者的标准治疗，医生可能希望通过强化化疗联合用药来治愈患者或提高干细胞移植的机会。
同样，我们将在ASH会议上展示Revuminib与标准强化化疗联合使用的数据，以及令人瞩目的疗效。完全缓解率和MRD阴性率在适合接受强化化疗的患者中表现出色。这就是我们的Reveal项目。我们计划今年启动该项目，目前进展顺利。710研究已在clinicaltrials.gov上公布，我们认为这也是一项设计良好的研究。我们正与国际CRO公司Par Excel合作，这使我们在该领域也处于领先地位。
因此，这是一个重要的项目，将我们推向一线治疗领域，为患者带来更大的影响，并可能为部分患者带来治愈的机会。
在最后五分钟，我们来谈谈Nick Tinvoe。这款药物的上市情况与您的内部预期相比如何？您能否谈谈公司在这款药物上的经济杠杆？
好的。Nick Timbo用于治疗慢性移植物抗宿主病，我们于今年2月推出该产品，取得了出色的开端。该产品在第一个完整季度就实现了盈利，在我们行业中这是不常见的。我们可以谈谈费用基础，但这是一个很好的开端。我认为最接近的同类产品是赛诺菲的Resarock，它具有不同的作用机制。该产品在上市第三年的销售额约为5.5亿美元。
我们的业绩跟踪超过了该同类产品，并有望超越它。通常，当考虑产品的上市顺序时，你可能会认为我们的收入会有很大差异，但实际上我们的业绩与它相当，这意味着我们认为这可能是我们业绩的下限。我们正在从该产品中夺取市场份额。如前所述，这是一种新的作用机制，患者能很快用上药物并在约一个月内产生反应，而且用药时间不是几个月，在我们的临床试验中，我们看到患者用药持续数年，我们仍在跟踪这些患者。因此，这是一种真正的慢性治疗方法，为患者带来新的影响，不仅能像其他药物一样影响炎症，还能影响炎症和纤维化。因此，我们认为这只是一个巨大成功的开始。
患者群体庞大，美国慢性移植物抗宿主病患者约为15000至17000人，我们目前所处的市场 segment约有6500名患者。我们认为我们将渗透这一市场，并成为标准治疗方案。然后，我们将扩展到一线治疗，与Jakify以及类固醇联合使用。这些试验我们正在进行中。因此，复发难治性市场的总可寻址市场（TAM）约为20亿美元，一线治疗市场规模超过50亿美元。我们的开端非常出色，本季度净收入为4600万美元。我们与Insight有合作，提到了经济杠杆，本季度的合作收入约为1400万美元，占总收入的25%至30%。
这一贡献非常重要，我们认为随着时间的推移会增加。因此，这款药物已经实现盈利，并将继续增长。我们的销售费用集中，我们认为这将有助于我们实现盈利目标。我们之前讨论过（虽然今天没有详细说），我们的重要目标之一是通过这两款产品在稳定的费用基础上实现盈利，我们认为未来几年内可以实现并超越这一目标，这将使我们有更多灵活性来继续发展这些产品组合，并开展其他业务。
好的。您谈到了从目前的三线治疗向一线治疗扩展时，总可寻址市场（TAM）会增加。我们知道赛诺菲的Resarock在一线治疗的试验失败了，未能通过无效性分析。当您看待这一失败时，您认为这是试验设计、终点设置的问题，还是慢性移植物抗宿主病的一线生物学特性（如更多由炎症驱动，而三线及以上更多由纤维化驱动）的问题？
您对这一失败的原因有何看法，以及这些原因是否适用于Niktimbo？
是的，在剩下的时间里，这是一个复杂的问题。我认为可能是多种因素的结合，但我们的药物靶向巨噬细胞，对T细胞的影响与Resarock不同，这可能是一个原因。他们的试验设计，虽然不便详细讨论，但可能也有一些因素导致他们未能获得批准。因此，原因是多方面的。我们认为我们的药物与类固醇具有非重叠的作用机制，有望在一线治疗中取得积极结果，我就说这些。
我们对这款药物在一线治疗中的显著影响充满信心。
投资者是否已经开始询问特发性肺纤维化（IPF）的问题，或者您认为这是一个值得关注的领域吗？
这是一个很好的结束点。IPF是一个巨大的机会，患者人数为15万至20万，我们认为与标准治疗相比，我们的药物具有较低的门槛。患者迫切需要新的治疗方法。我们的GVH 3D试验显示，该药物在肺纤维化患者中具有令人瞩目的临床前和临床证据，为成功奠定了基础。我们有一项随机试验将于明年公布结果，这将为该人群提供重要信号。医生们对此感到兴奋，投资者也开始关注我们在这一领域的潜力，认为我们可能会带来有意义的新药物。
好的，最后一个问题。公司的资产负债表 runway如何，这能支持哪些执行计划，以及您如何平衡实现可持续盈利的目标？
资产负债表方面，本季度末现金为4.56亿美元，费用稳定。我们预计未来几年费用将保持稳定。这使我们能够专注于我们的工作重点：两款产品的一线试验和支持性研究。这意味着我们可以在未来几年内出色地执行这些计划。但如果我们能按计划实现盈利（我们对此有信心），凭借现有的现金，我们将有更多灵活性来继续扩展产品线，这是另一个值得讨论的话题。但目前，我们专注于实现这一目标，并在我们已经开始产生影响的市场中保持领先地位。
非常好，Michael。Steve或Michael和Nick，非常感谢你们。
谢谢。
谢谢Steve。很高兴见到你。谢谢。