Anish Bhatnagar（首席执行官）
Jim Mackaness（首席财务官）
好的。早上好，感谢大家参加古根海姆2025年医疗创新大会。我是Debjit，这里的治疗分析师之一，很荣幸欢迎我们的下一位演讲公司——Soleno Therapeutics。与我们一同出席的是首席执行官Anish Bhatnagar和首席财务官Jim Mackaness。非常感谢两位先生，感谢你们克服天气和旅行问题来到这里。
感谢邀请我们。
我本来想请你做个简短介绍，但我认为目前你不需要介绍了。所以让我们进入问答环节。我们认为上个季度表现非常出色，但显然股价反应截然不同。你认为这里的脱节在哪里？
是的，好问题。我想先说明一下你所说的“出色季度”的背景，因为我们同意我们的收入翻了一番，达到6600万美元。我们实现了现金流为正，新开始治疗的患者数量非常可观，活跃患者数量众多，停药率也非常合理。所以总的来说，我们同意这是一个出色的季度，而且这是在食欲亢进和普拉德-威利综合征（PWS）领域，据我们所知，之前从未有过药物上市。至于脱节之处，似乎是人们期望从新开始治疗的患者数量中看到更多或不同的东西，以了解业务未来的样子。
从我们的角度来看，我们已经明确表示，不要期望新开始治疗的患者数量与第二季度相同，但预计会随着时间稳步增加。这正是我们所看到的。我们还表示，本季度也将继续保持这一水平的新开始治疗患者数量，我们认为这是我们未来业务发展所需的。我们认为没有理由出现我们所看到的那种股价反应。
那么让我们深入谈谈新开始治疗的患者数量。你们已经完成了两个完整的上市季度。你们拥有10%的市场份额。未来新开始治疗的患者数量的节奏应该是怎样的？我们应该如何看待？初期的高峰是否已经过去？未来会是怎样的？稳定状态会更接近第三季度，还是未来会显著降低？
如果你还记得我们在上市前说过的话，我们说过我们不知道是否会有初期高峰，但根据我们与医生的交谈，特别是大型诊所的医生，我们认为随着时间的推移，服用药物的患者数量会稳步增加。所以我们确实经历了一个初期高峰，我们认为这个高峰在第三季度初趋于平缓。但我们看到了我们预期的情况，即未来新开始治疗的患者数量会稳步增长。因此，就我们的预期而言，很难给出具体数字，因为这是该领域推出的第一种药物。
但我们已经说过，我们在头六个月获得了10%的目标市场份额，即使保守估计，我们在九到十二个月内再次获得10%的目标市场份额，一次又一次。这是一个非常有意义的市场。用不了多久，这将成为一款十亿美元级别的药物。
明白了。在我们回到新开始治疗的话题之前，你们刚刚宣布了1亿美元的回购计划。是什么促使了这一决定？以及对时机的看法？
是的，这很明显，市场低估了这个机会。我们认为这里的机会是巨大的，与股票所反映的情况截然不同。因此，考虑到我们的现金生成能力和手头现金，我们认为这是一个机会，这是正确的做法。
那么，让我们回到新开始治疗的话题。你说第三季度初已经趋于正常化。随着年底的临近，你们现在的情况如何？你预计假期季节会有显著的季节性吗？例如，暑假期间是否有季节性因素？
这是个好问题，因为当我们试图说明新开始治疗患者数量的节奏时，我们说过8月和9月往往低于7月。对我们来说，这可能是夏季的原因，因为据我们了解，很多这些孩子、年轻人在夏天会参加为期数周的住宿夏令营。所以我们不清楚情况会怎样。同样，我们也不清楚感恩节和圣诞节会怎样，因为你知道，对这些人来说，食物有着非常不同的含义。
再次提醒你，这是该领域推出的第一种药物。我们在不断学习。但当你看第三季度初和第四季度初的新开始治疗患者数量时，我们看到的节奏与第三季度相似。
Jim，我们之前讨论过这个问题。关于可以从外部获取的新开始治疗患者数量数据，与你们实际监测的数据相比，其准确性如何？
是的，我们的分析团队正在研究这个问题。我们仍在努力整合所有数据，因为我们实际上不理解它所呈现的预测。我们知道Panther（我们的专业药房）会拦截处方。我们知道追踪服务（如果你愿意这么说的话）是从多个不同来源获取数据，然后试图通过算法得出结果。我们知道这并不完整。显然，它比整个索赔数据的范围要小。所以我们知道这一点。因此，它不能代表所有情况。正如我刚才所说，目前呈现的情况与我们内部看到的不一致。
所以我们仍在努力研究这个问题。但这对我们来说似乎非常令人困惑。
为了提供更多信息。你所说的脚本数据，也就是Symphony数据，有时显示新治疗或服药患者数量趋于平稳。我们可以明确告诉你的是，这两个数字都在增加。
明白了。从清晰度的角度来看，这很有帮助。关于停药率，它略有上升。你们是在什么时候记录停药的？是患者开始服药后很早就发生，还是在治疗后期发生？是什么导致了停药？
所以我想说，大多数停药要么发生在剂量调整期间、完成剂量调整时，要么就在完成剂量调整之后。所以可以认为，头几个月是大多数停药发生的时间。我认为公平地说，其中很多是由于副作用，外周水肿或高血糖是比较常见的。我们也说过，在最近一个季度，有些停药是由于非严重事件。所以我们认为其中一些原因与教育有关，包括对医生的教育和对患者家庭的教育。我们正在非常关注这一点。
所以我们知道，如果你是一位有经验的医生，如果你一直在使用这种药物并持续治疗这种疾病，你对如何使用这种药物、如何调整剂量、如果出现问题该怎么办等都有扎实的了解。但如果你是一位没有丰富经验的医生，你可能没有见过这些情况。因此，我们正在积极开展教育工作。目前正在举办同行交流活动。还有“专家按需咨询”服务。所以如果你是一位在这个领域没有经验的儿科内分泌学家，你可以打电话给专家，他们会和你交谈半小时，指导你如何处理患者，如何更好地调整剂量，如何处理不良事件等。
所以在这个领域有很多活动。我们确实认为这是一个需要更好教育的领域，我们正在这样做。
关于疗效，在现实世界环境中，药物上市大约八九个月后，实际需要多长时间才能看到疗效？
是的，我想在这里澄清一下，因为有一种说法是，哦，你知道，需要六个月才能看到疗效。这实际上是不正确的。数据显示，在六到九个月内会达到最大效果。所以期望人们在那之前开始看到疗效是合理的。最大效果可能需要更长时间。但对于像这样的情况，对于患者处于如此困境的家庭来说，你可以想象，即使是微小的变化也可能非常有意义。我们现在看到很多患者经历了改变生活的事件，并且我们会看到更多这样的情况。
我们正在做的另一件事是通过网络研讨会和面对面活动，让患者和家庭与其他患者和家庭分享治疗经历，比如服药一段时间是什么感觉，如果你出现副作用，他们是如何克服的。
对于已经停药的患者，是否有努力通过更多的教育让他们重新服药？我们应该如何看待这一点？
是的，这与临床试验环境有一个很大的不同，在临床试验中，如果你停药，你就退出了试验，不再参与。但在商业环境中，情况并非如此。我们确实开始看到人们重新开始服药。所以我想说，现在有不少人因为各种原因停药，可能四处看看，意识到停药后疾病会很快复发，然后重新开始服药。所以是的，我们正在努力提供更好的教育，我们认为会看到更多这样的情况。
明白了。考虑到这种疾病本身有大量的合并症，社区和治疗医生是否意识到，除了随机处方或快速调整剂量外，还需要更多的关注？
是的。我认为同样，了解这种疾病和药物的关键意见领袖（KOL）诊所与不了解的诊所之间存在差异。但我想说，人们越来越意识到这是一种复杂的疾病。有很多合并症，你必须注意。所以有些患者会完全按照标签上的剂量调整方案顺利进行。其他人则需要更多的护理。
你认为在超重或肥胖的患者中，发生更严重不良事件的比例是多少？你们正在采取什么具体措施来解决这个问题？因为这会增加更多噪音，对其他想要服药的患者或家庭没有帮助。
是的，我认为有一个合理的看法是，发生严重不良事件会让人们望而却步，无论这与他们是否相关。很难给出肥胖患者的具体比例。但我可以告诉你，在我们的临床试验中，大约一半的患者是肥胖的。但通常会发生这样的情况，你可以在肿瘤学等领域看到，当一种新药获得批准时，医生往往会有一种直觉反应，把最严重的患者用上这种药。对于某些患者，其他方法都不起作用，让我试试这个。所以我们正在努力向人们解释，情况可能确实如此，但你需要考虑如何更好地调整这些患者的剂量。
所以是的，这是另一个正在进行教育的领域。
再次从剂量调整的角度来看，医生不一定必须严格遵守标签上的规定。可以慢慢来。你是否了解从8月左右开始，目前的体重趋势如何？是否有更集中的努力来减慢剂量调整速度，避免患者停药？
这取决于患者。正如我所说，许多患者会顺利进行。在我们的临床试验人群中，我们在剂量调整方面几乎没有问题。这确实取决于患者，并没有一种统一的努力要求每个患者都进行不同的剂量调整。我认为总体而言，标签上的写法是正确的。但需要意识到，有些特定患者可能需要更多的护理。
在心肺方面，你们目前是否正在实施特定的项目？
同样，这取决于患者。我们不认为全面需要进行特定类型的筛查。筛查意味着需要在整个人群中进行的检查，这是不需要的。但当然，有些患者，如果你体重300公斤，有充血性心力衰竭和严重的糖尿病，在给你用药前，你肯定需要专家进行仔细检查。
从治疗的角度来看，是否存在一个无法挽回的点，即有些患者无论如何都不应该接受治疗？
我确定存在。当我们谈到我们的目标市场规模时，你还记得我们的索赔数据实际上显示约有12500名患者，我们说我们的目标市场规模约为10000名。所以这个差异包括有严重合并症的患者，我们认为他们不是这种药物的候选者。
所以最初的计划是针对300名高处方量的医疗保健提供者。在第三季度末的数据中，这个数字的百分比是多少？
超过一半的人已经开了处方。有趣的是，尽管我们谈论的是前300名，但患者的分布在这300名中并不均匀。所以我想说，排名前30、40、50的诊所的患者数量比前300名中的第250名诊所要多得多。所以我想说，绝大多数大型诊所已经开了处方。但如果你看整个前300名，那么我们已经覆盖了一半以上。
所以你提到了医生教育或同行教育。这是否已经开始带来回报，还是说这仍然处于早期阶段？第二，你们是否会比原计划增加更多的现场人员来解决整体安全问题？
我们绝对认为我们所做的工作正在带来回报。医生之间的互动主要有两种方式。一种是我们已经确定了演讲者、演讲局、有药物使用经验的专家。正在举办一些活动，一个晚上你可以和其他八位医生聚在一起，与他们交谈，回答他们的问题。另一种是“按需医生”服务。所以我们有专家报名成为顾问，如果你愿意的话。所以通过30分钟或15分钟的通话，你可以从其他人那里获得意见。
明白了。
我们刚才讨论过这个问题。头6个月已经占据了10%的市场份额，到明年这个时候，你认为Soleno能否在12个月内占据20%以上的市场份额？
是的，我认为或许有助于理解这一点的是你刚才谈到的关键意见领袖。听商业团队说，一个典型的客户案例是，你和特定的医生交谈，他们会说，你知道，在他们认为会用药的患者数量中，他们可能只完成了三分之一。其中很多是初期高峰带来的，等等。但他们向我们表示，“看，我已经完成了三分之一，但我真的预计在接下来的时间里，按照患者到我诊所的正常节奏，让剩下的三分之二和全部患者开始用药。”
所以这支持了我们的想法，即随着时间的推移，在未来9、12、18、24个月，稳定的新开始治疗患者数量会逐渐显现。这使我们能够深入这些客户，然后正如你提到的，所有这些沟通工作都在帮助我们扩大社区医疗保健提供者的覆盖范围，他们可能只有零星的患者数量。所以这种结合确实让我们对未来稳定状态的新开始治疗患者数量有信心。
明白了。那么让我们转向欧洲。欧洲已经提出了120天的问题，关于下一步有什么想法？
流程是这样的：你收到问题，然后回应这些问题，目前正在准备这些回应。欧洲药品管理局（EMA）然后会查看这些回应，并在第180天发送后续问题，这将在第一季度的某个时候。然后在验证后大约一年做出决定。欧洲的运作方式不同。他们有“时钟停止”的概念。所以当你回答问题或进行来回沟通时，你可以停止时钟，然后在与EMA沟通后重新开始。但总体而言，我们预计在第二季度做出决定。
从你们的角度来看，欧洲有什么阻碍因素吗？
没有。我们认为我们收到的问题性质与我们过去几年与美国食品药品监督管理局（FDA）讨论的问题相似。所以我们认为我们能够说服FDA，因此我们也应该能够说服EMA。
你们计划如何进行最终的欧洲上市？
正如我们所说，我们有来自各方的兴趣。我们尚未决定是否合作。我们确实认为最惠国待遇（MFN）带来了更多复杂性。如果需要，我们已经筹集了足够的资金自行上市。我们已经开始在欧洲招聘，至少在总部层面。我们已经开始考虑上市顺序，将从德国开始。所以如果需要，我们将准备自行上市。
与美国相比，欧洲会是一个更集中的市场吗？或者至少像其他罕见疾病一样？
是的，绝对是。我们一直在那里做基础工作。我们在法国、德国、意大利等地看到的是，护理集中在卓越中心。有专家。法国是一个很好的例子，几乎所有普拉德-威利综合征患者都在其中一个卓越中心就诊。
明白了。观众中有人有问题吗？没有。
如果这被视为孤儿药而不是大众市场药物，你认为风险会有所不同吗？再次说明，我正在思考这个问题。我认为问题在于没有人完全理解最惠国待遇，而且他们也没有非常具体。有人认为孤儿药可能会被排除在最惠国待遇之外，但他们还没有明确说明。
那么回到美国上市，保险覆盖范围现在已经扩大到1.32亿人。你认为这个节奏会如何发展？
是的，你知道，我们希望。所以最多可以覆盖约80%的人口。我们希望在上市后12到18个月内达到这个数字。从保险覆盖的角度来看，我们所看到的情况非常出色。我们的保险团队说，他们在罕见病领域从未见过这样的情况。我们已经看到大约40个州的医疗补助计划已经开始支付。美国三大药品福利管理公司（PBM）已经制定了政策。我们也看到医疗保险开始支付。所以看到这些非常令人欣慰。
我认为在很大程度上是由于我们团队在获批前进行的疾病教育和州教育。
我想我之前提到过这个问题。但你认为商业环境中的体重仍然比临床试验中的高吗？
是的，我认为情况仍然如此，我们认为随着时间的推移，体重会趋于上升，正如我们所说，我们预计老年患者会开始用药。
那么我们是否应该假设大多数患者服用300毫克以上的剂量，或者他们会调整到那个剂量或更高？
你知道，这些是体重区间，对吧？所以最低的体重区间剂量要小得多，61毫克是200多毫克的剂量，下一个体重区间是300多毫克的剂量。所以你看到的是体重区间可能高于61公斤，不过我们不具体讨论体重。
明白了。在我们结束之前还有其他想法吗？
没有。感谢你的时间。感谢邀请，期待继续推进上市工作。
好吧，祝你好运，希望看到更少的干扰，尤其是来自Facebook帖子的干扰。
谢谢Debjit。
非常感谢。非常感谢Anish。谢谢Jim。