Christina Kmetko（投资者关系）
小J.C.巴特勒（总裁兼首席执行官）
Elizabeth I. Loveman（高级副总裁兼财务总监）
道格·魏斯（DSW投资公司）
感谢您的等待。我叫蒂娜，今天将担任您的会议操作员。
现在，我想欢迎各位参加纳科工业2025年第三季度业绩电话会议。
所有线路均已静音，以防止任何背景噪音。
在发言人发言后，将有问答环节。
如需提问，请按电话键盘上的星号1。
如需撤回问题，请再次按星号1。
谢谢。现在，我很荣幸将电话交给投资者关系部的Christy Gimetto。请讲。
各位早上好，感谢大家参加今天2025年第三季度的业绩电话会议。
我是Christina Kmetko，负责纳科的投资者关系。
今天与我一同出席的有我们的总裁兼首席执行官JC巴特勒，以及高级副总裁兼财务总监Elizabeth Loveman。
昨晚我们发布了第三季度业绩，并向美国证券交易委员会提交了10Q文件。
两者均可在我们的网站上查阅。
在我们进入业绩讨论之前，请允许我提醒大家，今天的讨论将包括前瞻性陈述。
一如既往，由于各种风险和不确定性，实际结果可能与预期存在重大差异，这些风险和不确定性已在我们的业绩发布、10Q文件和其他报告中列出。
我们没有义务更新这些陈述。
我们还将引用某些非GAAP指标，以便更清晰地说明我们对业务的看法。
与GAAP的调节表可在我们网上发布的材料中找到。
最后，提醒大家，在第二季度，我们更改了可报告部门的名称。
煤炭开采部门更名为公用事业煤炭开采部门。
北美采矿部门现更名为合同采矿部门，矿产管理部门更名为矿产与特许权使用费部门。
部门构成和历史报告保持不变，以上是一些事务性说明。
现在，我将电话交给JC，由他发表开场讲话。
JC感谢Christy，各位早上好。
我很高兴地报告，我们第三季度的运营利润接近700万美元。
与第二季度非常令人失望的收支平衡结果相比，环比有所改善。
我们2025年第三季度的EBITDA增长至1250万美元，高于第二季度的930万美元。
这一环比增长是由所有部门的改善推动的，表明我们在业务增长和盈利能力提升方面取得了坚实进展。
我很高兴我们能够克服上一季度的大部分临时运营挑战，交付了这一坚实的第三季度业绩。
我们的公用事业煤炭开采部门是业务的基础，以长期采矿合同为支撑。
我们非合并煤炭开采业务的需求依然强劲。
然而，Lignite矿业公司的业绩继续受到合同定价机制的影响，导致每吨销售价格下降。
团队正努力高效运营矿山以满足需求，同时将成本降至最低，但他们无法摆脱合同机制的影响。
我们预计，随着进入2026年，这种合同定价异常将开始自行纠正。
在由北美采矿公司运营的合同采矿部门，交付吨数同比增长20%，环比增长3%。
客户需求增加和采矿业务利润率提高导致同比和环比业绩大幅改善。
这些改善的业绩部分源于近年来谈判的合同以及该业务的其他增长举措。
我们的合同采矿部门是我们采矿业务的增长平台，我们继续为其不断扩大的投资组合增加长期合同。
我们为美国前十大骨料生产商中的数家提供合同采矿服务，我们不断扩大的潜在新交易渠道强劲。
我们相信，这使我们的合同采矿部门成为未来增长的核心驱动力。
就在上周，北美采矿公司签署了一份多年期合同，为佛罗里达州棕榈滩县的一个堤坝建设项目提供拉铲服务，预计从2026年第二季度开始对收益产生积极影响。
我们对这份合同感到兴奋，因为它推动我们向大型基础设施项目领域增长。
这也提供了一个展示新型电动驱动emtech拉铲的效率和环境优势的机会，这是我们被选中参与该项目的关键因素。
这些新的EMTEC拉铲提高了客户的效率和正常运行时间。
除美国两个州外，我们是emtech拉铲在所有其他州的独家经销商。
转向我们的矿产与特许权使用费部门，Catapult完成了一项420万美元的战略收购，扩大了我们在米德兰盆地的矿产权益。
此次收购包括一批生产井以及与该地区现有运营商通过未来开发获得的额外上行机会。
Catapult团队继续寻找额外的投资增长机会，这些机会将对收益增长做出贡献。
资源、良好声誉和明显的竞争优势支持我们继续向新市场扩张。
尽管由于许可和项目时间安排，该业务的业绩仍然存在波动，但预计2026年将实现全年盈利，随着新项目的获得，业绩将逐渐趋于稳定。
总体而言，我相信我们已做好充分准备，实现有意义的增长。
我们的业务模式建立在长期合同和投资的基础上，提供强劲的收益和稳定的现金流，这将帮助我们随着时间的推移实现复合式年金回报。
过去十年我们一直遵循这一方法，并且势头持续增强。
这就是为什么我对这些业务以及我们实现2025年第四季度稳健运营业绩的能力充满信心，并在2026年及以后继续取得进展。
我们的长期战略在最新的投资者演示文稿中有所阐述。
该演示文稿的副本以及8月底我们在芝加哥参加投资者会议的录音可在我们的网站上找到。
在这份演示文稿中，我们解释了如何构建专注于复合增长的强大业务组合，并描述了我们在未来五到七年内实现1.5亿美元年度EBITDA长期目标的战略。
如果您还没有看过那份演示文稿，我建议您在本次电话会议后查看。
接下来，我将电话交给Liz，由她提供更详细的财务业绩和展望。
谢谢。J.C.，我将从一些关于我们合并第三季度财务业绩与2024年对比的总体评论开始。
然后我将讨论各个部门的业绩。
合并收入为7660万美元，同比增长24%，毛利润为1000万美元，增长38%。
正如JC所提到的，虽然合并收益环比有所改善，但与去年第三季度相比有所下降，原因是2024年有1300万美元的业务中断保险赔偿收益。
我们2025年第三季度的运营利润为680万美元，低于去年的1970万美元。
剔除保险赔偿收入后，整体合并运营业绩总体更强，运营结果净改善，合同采矿和矿产与特许权使用费部门的同比运营利润大幅改善，超过了公用事业煤炭采矿部门的下降和未分配费用的增加。
我们报告2025年第三季度净收入为1330万美元，每股收益1.78美元，而2024年为1560万美元，每股收益2.14美元。
本季度显著的有利税收影响帮助最小化了净收入的下降。
EBITDA为1250万美元，而去年同期为2570万美元。
转向各个部门，公用事业煤炭采矿部门的运营利润和部门调整后EBITDA下降主要是由于我刚才提到的2024年保险赔偿。
密西西比褐煤矿业公司的基础业务业绩也受到2025年合同确定的每吨销售价格下降的影响。
展望未来，我们预计2025年剩余时间和2026年，我们在密西西比褐煤矿业公司的非合并采矿业务的客户需求将保持稳定。
2025年第四季度的业绩预计将比2024年有所改善，这得益于运营效率的提高。
然而，这种改善预计无法抵消2025年合同确定的每吨销售价格下降的影响，导致密西西比褐煤矿业公司和公用事业煤炭采矿部门2025年全年业绩与2024年相比下降。
我们预计2026年盈利能力将提高，这得益于密西西比褐煤矿业公司在销售价格和每吨交付成本方面的预期改善，特别是如果客户的发电厂能够更稳定地运营，并且基于公式的定价如预期那样改善。
在合同采矿部门，扣除报销成本后的收入增长了22%，这得益于客户需求增加和零部件销售增长。
采矿业务的利润率提高、零部件销售增加以及运营费用降低，导致同比和环比业绩显著改善。
预计运营效率（部分被较高的运营费用抵消）将导致合同采矿部门2025年第四季度利润改善，并在2026年加速增长。
这些因素加上JC提到的新合同带来的收益，预计将导致矿产与特许权使用费部门的同比业绩显著增长。
矿产与特许权使用费部门的运营利润和部门调整后EBITDA同比增长，主要得益于股权投资收益的改善和特许权使用费收入的增加，这主要由天然气价格上涨推动。
展望未来，2025年第四季度矿产与特许权使用费部门的运营利润和调整后EBITDA预计将与2024年相比下降，主要受当前市场对天然气和石油价格的预期以及开发和生产假设的推动。
虽然2025年第四季度业绩预计将下降，但剔除2024年第二季度确认的450万美元出售收益后，全年运营利润预计将比2024年增长。
2026年，运营利润预计将比2025年略有增长，因为Catapult新投资的收入预计将大部分被 legacy资产收益的减少所抵消。
总体而言，我们预计2025年第四季度合并运营利润将与去年同期相当。
全年运营利润将低于2024年，部分原因是2025年第二季度的收支平衡结果。
我们还将在第四季度终止我们的养老金计划，这将简化我们未来的财务结构，尽管该计划资金过剩。
终止将引发非现金结算费用。
养老金结算费用和较低的运营利润预计将导致与2024年第四季度和全年相比，净收入和EBITDA出现大幅同比下降。
我们预计2026年运营利润和净收入将实现有意义的同比改善。
从流动性角度来看，截至9月30日，我们的未偿还债务总额为8020万美元，低于6月30日的9550万美元和2024年12月31日的9950万美元。
我们的总流动性为1.52亿美元，其中包括5270万美元现金和9930万美元的循环信贷额度可用额度。
本季度，我们支付了190万美元股息，截至2025年9月30日，在2025年底到期的2000万美元股票回购计划下，我们还有780万美元剩余额度。
我们预测今年剩余时间的资本支出高达4400万美元，2026年高达7000万美元。
其中大部分用于新业务发展。
随着先前投资的回报开始显现，我们预计现金流将比去年有所改善。
2026年，我们预计现金流将与2025年相当。
接下来，我将电话交回给JC做总结发言。
谢谢，Liz。总结一下，我对我们的发展轨迹和未来充满信心。
我们在一个日益有利的环境中运营。
对能源以及我们提供的产品和服务的需求强劲且不断增长。
最近的政府支持也有助于加强我们所有的业务。
我相信纳科实现持久复合增长的基石已经牢固奠定。
我们的团队专注于执行、运营纪律和为股东带来长期回报。
我们仍然有信心实现2025年第四季度稳健的运营业绩，并在进入2026年时保持增长势头。
接下来，我们将回答大家可能提出的任何问题。
再次提醒，如需提问，请按电话键盘上的星号1。
即星号1提问，我们将暂停片刻整理问答顺序。
第一个问题来自DSW投资公司的道格·魏斯。
嘿，早上好。
早上好，道格。
那么，恭喜取得了不错的季度业绩。
我想从合同采矿部门开始，如果我查看你们的财务文件，你们将约2亿美元的资产价值归于该部门。
所以目前看来，ROIC（投资资本回报率）略低于你们十几%的目标。
我只是好奇，这是历史合同定价的函数，还是展望未来，你们认为已经做出了将解决这一问题的改变，或者还有其他因素需要指出？
是的，这是个好问题。
我想说，这有点像时间问题。
其中既有过去的因素，也有未来的因素。
你看到的资产归因于我们正在进行的项目、已签订的合同，这些项目和合同已全面运营并实现了全部盈利能力。
该部门的资产还包括尚未产生收益的项目。
我们谈到了这些项目的长期性，它们往往是先投资后收获的项目，也就是说，如果我们预先投入资本，是因为我们期望以后获得回报。
我想指出合同采矿部门的一个例子是内华达州北部的Sawtooth矿，我们已同意为设备投入一些初始资本。
我们会随着时间的推移收回这些资本。
但该项目要到2027年左右才会真正启动并开始实现全部盈利能力，我们预计从那时开始产出锂，2028、2029年及以后。
这个项目对我们来说将是一个很棒的项目。
所以你在总资产数字中看到的部分资产包括像Sawtooth这样的项目。
这不是唯一的例子。
我想指出的另一个例子是，就在昨天——我们是昨天发布的公告吗？周二，也就是两天前，我们发布了一份新闻稿，宣布在佛罗里达州签署了一个新项目，这在我们的评论中提到过。
我们在那里也投入了一些资本，预计明年初开始产生盈利。
因此，资产与当前业务盈利能力之间存在一定的时间错配。
说实话，考虑到我们业务的增长以及这些长期项目的持续增加，我认为从周期角度来看，这些指标可能总会存在一定的错配。
Liz，你有什么要补充的吗？
没有，我认为这是一个很好的描述。
是的。
好的。
这确实……你知道，你们传统上从事拉铲作业，但Sawtooth项目我认为是地表采矿作业。
我很好奇，当你们超出拉铲作业范围时，经济效益是否有所不同，你们对这些类型的项目是否有偏好？
嗯，让我先思考一下，然后再回答偏好的问题。
你知道，合同采矿部门主要是为非煤炭或非能源相关煤炭提供采矿服务。
你说得对，业务的一部分，15年前我们称之为佛罗里达拉铲业务，当时是使用拉铲在水下为骨料生产商开采骨料。
在过去的10年里，我们一直在扩展业务，但实际上我们可以进行任何类型的采矿。
当你考虑到我们在煤炭采矿业务中所做的全面工作时，我们可以为客户操作拉铲、卡车铲运机，我们运行Vertkin露天采矿机。
至于Sawtooth项目，我们将运营整个矿山。
Sawtooth矿没有拉铲，将来也不会有。
但它更类似于我们的露天矿，我们从采矿的开始到结束全程参与。
这与拉铲作业不同，在拉铲作业中，我们只运行单一设备。
我们非常乐意提供客户需要的任何类型的服务。
我们真正的偏好是找到一个好的长期合作伙伴，在那里我们可以真正成为其运营的一部分。
当你考虑到我们在合同采矿部门所做的所有工作时，我们是每个客户项目中不可或缺的一部分。
你知道，如果是运行拉铲，那没问题。
如果是运行大量设备，那也没问题。
我想说的是，在特定地点我们做的工作越多，我们获得服务报酬的机会就越多，因为我们本质上是一家服务公司。
但实际上，找到合适的合作伙伴和合适的项目比强烈偏好一种模式而非另一种模式更为重要。
我们乐于以任何方式增长。
我还想补充一点，我们的费用将与我们带来的价值相称。
如果我们投入资本，我们会将费用结构设计为覆盖该资本成本。
是的，这很合理。
如果我们是在运营别人的设备，那么费用会较低。
如果我们投入资本，显然我们需要为所投入的资本获得补偿。
说得好。
好的。
在新业务开发方面，你们是否有专门的销售人员，比如专注于骨料领域的人员和专注于非骨料机会的人员，还是所有人都负责所有领域？
你知道，我们采用的是团队协作的方式。
非常强调团队合作。
因此，任何参与业务开发的人员都知道他们可以提供特定的服务，也了解我们全面的服务能力。
例如，我们在佛罗里达州刚刚签署的FAIL项目，我们将使用拉铲为堤坝建设项目服务。
但如果该项目需要协助或需要业务其他部分的建议，无论是环境业务部门、Mitigation Resources，还是北美采矿联盟的专家，我们都会立即提供支持。
因此，我们的业务开发人员非常了解我们的能力范围。
在与每个潜在客户接触时，我们既可以提供特定服务，也可以提供广泛的解决方案。
好的。
在公用事业方面……
抱歉，关于这一点我还想说一句。
我们认为这种方法比专注于特定领域能帮助我们识别和获得更多项目。
你知道，考虑到业务的长期性，我不会将我们的人员称为销售人员。
我更愿意称之为业务开发人员。
但我们相信，如果他们能为潜在客户提供广泛的解决方案，我们成功的可能性会更大，而不是让某人专注于特定领域，那样可能会错过潜在客户的更大机会。
我的意思是，如果你展望五年后的今天，我认为目前你们主要是骨料采矿加上Sawtooth项目。
然后你们有磷酸盐机会和这个新机会，可能还有其他我不知道的机会。
但从现在起五到十年，你认为业务会更加多元化，还是骨料仍然是主要的终端客户？
嗯，你问的实际上是业务构成的比例问题。
我认为五到十年后，业务规模将会大得多。
考虑到我们看到的潜在机会，我们将会有更多的项目。
我还想补充的是，随着我们业务扩展到更多地区，扩展设备范围和客户群体，我们接触的人和领域会更多，从而创造更多机会。
因此，我认为我们将看到越来越多的机会，这仅仅是因为我们的运营范围扩大了。
我认为骨料业务将继续是业务的重要组成部分。
你知道，我们为美国一些最大的骨料生产商运营设备，并且继续为他们寻找新业务。
因此，我认为这部分业务将继续增长。
同时，我也认为我们将继续发现更多超出骨料生产采矿的机会，甚至可能以越来越快的速度。
以FAIL合同为例，它有点介于两者之间，因为一方面我们将使用拉铲开采骨料，但这些骨料将用于建造堤坝，这更像是民用土方工程，而不是向骨料生产商供应骨料用于建筑、水泥等。
因此，这为我们开辟了一个新的市场，我们可以在这里运用我们的全部技能寻找新机会。
因此，我有相当大的信心，五到十年后，合同采矿业务将包含比现在更多样化的业务类型。
但考虑到我们客户的实力，我仍然认为石灰石业务将是其中非常重要的一部分。
好的，听起来不错。
关于公用事业煤炭部门，你们有一份定价协议对今年的业绩造成了压力。
在非合并业务中，描述听起来像是类似的合同结构。
显然，非合并业务表现良好。
我只是好奇这两份合同有何不同，非合并业务是否存在任何风险。
所以你是在问非合并矿山和Red Hills矿之间的区别。
是的。
它们的合同结构完全不同。
非合并矿山纯粹是服务费模式。
客户支付矿山100%的成本，并以某种形式提供所有资本，无论是通过担保贷款还是直接向我们提供资金。
我们按交付的每吨煤炭收取费用。
所以这纯粹是服务业务。
而密西西比褐煤矿业公司（MLMC）的Red Hills矿则是一份更传统的合同。
通常我们拥有所有资本，支付所有成本。
与典型采矿合同的不同之处在于，我们出售煤炭的价格不是市场价格，而是由合同公式确定的价格。
这个公式制定于1994-1995年，早在我们任何人参与之前。
它有非常特殊的机制，关于我们如何根据随时间变化的指数篮子（反映采矿中使用的投入）对所交付的煤炭收费。
想想柴油、轮胎、劳动力等投入。
所以这是一套与这些投入相匹配的指数，你观察这些指数在一年和五年期间的变化，然后进行一系列计算。
我们现在正经历这样一个时期，如果你回想五年前——五年前是2020年11月，我们正经历新冠疫情相关的指数剧烈波动。
因此，我们看到公式中的五年回顾部分对我们产生了影响，同时柴油价格也较低。
所以合同结构完全不同。
我想指出的是，运营利润可能会受到这种结构的影响。
我倾向于关注该合同的EBITDA，因为尽管我们过去投入了大量资本，但该合同将于2032年到期，所以我们不会再投入大量资本。
因此，我认为目前该矿山乃至整个部门的EBITDA是一个更好的衡量指标。
这很有道理。
我想知道的是，非合并业务听起来像是一个相当直接的通胀调整机制。
换句话说，你们的费用只是根据……
主要是CPI和PPI。
我认为可能还有其他一些指数，但费用基本上会随着CPI和PPI上涨。
好的，明白了，明白了。
本季度未分配费用 line 比平时高一些。
你能说说原因吗？
是的，有几个因素导致了这一增长，主要是与员工相关的费用，有两个组成部分。
我们的医疗费用较高，还有基于股份的薪酬。
如果同比来看，我们的股价有所上涨。
因此，当将这部分计入我们的激励薪酬计算时，纯粹由于股价上涨，我们的激励薪酬费用会更高。
此外，本季度的业务开发费用也有所增加。
好的。
你们的太阳能项目还在继续推进吗？
是的，我们正在非常努力地推进管道中的那些项目，以获得税收抵免的安全港资格。
是的，我们正在非常努力地推进这些项目。
听起来你们现在在多个地点都在考虑这些项目。
是的。
好的，我想这就是我所有的问题了。
非常感谢你们的辛勤工作，看起来一切都在朝着正确的方向发展。
谢谢，下个季度再聊。
非常感谢你的持续关注和精彩的问题。
好的，感谢你的来电，Christine。
好的，目前没有更多问题。
我将把电话交回给Christina。
好的。我们的会议到此结束。
结束前，我想提醒几点。
今天电话会议的重播将于今天上午晚些时候在网上提供。
我们还将在会议记录可用后在网站上发布。
如果您有任何问题，请联系我。
我的电话号码在我们的新闻稿中，希望您今天过得愉快。
我将把电话交回给Tina结束会议。
如Christina所说，本次活动的录音将于今天晚上通过Echo重播平台提供。
电话重播ID为728-4609，然后按井号键。
重播将于11月13日星期四晚上11:59到期。
感谢您今天的参与。本次电话会议到此结束。
您现在可以挂断电话了。