Raul Sinha（投资者关系）
Hector Blas Grisi Checa（集团首席执行官兼执行董事）
Jose Antonio Garcia Cantera（高级执行副总裁兼集团首席财务官）
Ignacio Ulargui（法国巴黎银行Exane）
Cecilia Romero Reyes（巴克莱银行）
Francisco Riquel（Alantra Equities Sociedad de Valores, S.A.）
Sofie Caroline Peterzens（高盛集团）
Alvaro de Tejada（摩根士丹利）
Carlos Peixoto（葡萄牙投资银行）
Britta Schmidt（Bernstein Autonomous LLP）
Pablo de la Torre Cuevas（加拿大皇家银行资本市场）
Borja Ramirez Segura（花旗集团）
Andrea Filtri（意大利联合信贷银行）
Ignacio Cerezo Olmos（瑞银投资银行）
Fernando Gil de Santivanes d'Ornellas（意大利联合圣保罗银行）
Miruna Chirea（杰富瑞）
早上好，欢迎参加2025年第三季度业绩发布会。今天，我们的集团首席执行官Hector Grisi和首席财务官Jose Garcia Cantera将出席会议。Hector，请您发言。
谢谢Raul。早上好，各位，感谢大家参加桑坦德业绩发布会。我们将遵循常规流程。首先，我将回顾我们的业绩，重点关注全球业务的表现。然后，我们的首席财务官Jose将详细介绍财务状况，之后我会做总结发言，随后开启问答环节。在开始之前，快速说明一下：在波兰业务处置完成之前，演示文稿中的所有数据仍将包含波兰业务。第三季度又是创纪录的一个季度，反映了我们战略的实力以及业务模式在更严峻环境中的韧性。
我们的季度利润创下35亿美元的新纪录，使得2025年前9个月成为有史以来表现最好的9个月。这得益于全球业务的强劲收入增长以及我们坚实的客户基础——客户数量同比增加700万，达到1.78亿，我们通过全球平台提升客户体验。与此同时，我们继续通过“一体化转型”为未来投资，在构建更简化、更整合的模式方面取得了显著进展。这进一步提高了效率，使我们的ROTI提升70个基点至16.1%。
我们的资产负债表依然稳健，资本充足率强劲，本季度末达到13.1%的历史新高，信贷质量稳健。所有这些都推动了强劲的股东价值创造，TNAF加上每股现金股息增长15%。
尽管面临一些货币逆风，我们即将完成2023-2025年战略计划，凭借盈利能力和严格的资本配置，我们有望超额完成目标，进一步提高盈利能力。请记住，今年早些时候，我们将ROTI目标上调至81后约16.5%（相当于81前超过17%），高于我们最初投资者日设定的15%-17%目标区间。同时，我们的普通股一级资本充足率（CET1）已超过13%，明显高于我们最初设定的巴塞尔协议III后12%以上的目标，88%的风险加权资产产生的回报高于我们的股权成本。
最后，在最新的非有机交易之后，我们决定加快执行100亿欧元股票回购计划并上调目标。因此，我们宣布，在获得监管批准的前提下，预计2025-2026年通过股票回购向股东分配至少100亿欧元。
现在让我们看一下损益表。我们的损益表保持稳健，利润同比实现两位数增长。再次反映了我们业务模式的实力和多元化。我们实现了强劲的收入增长，经成本和汇率调整后收入增长4%，这得益于净利息收入增长2%，尤其是手续费收入创下季度新高，增长8%，这得益于客户数量的显著增长以及我们通过全球业务获得的网络效益。同时，费用增长低于收入增长，欧元计价增长不到1%，符合我们的目标，显示出转型带来的积极效果。这一表现转化为营业净收入的稳健增长，再次证明了我们业绩的可持续性。
我们审慎的风险管控也体现在稳健的信贷质量趋势中，风险成本同比持续改善。总体而言，正如我们长期所展示的，即使在更具挑战性的环境中，我们的业绩也比同行更可持续、波动性更小。我们 ahead of our plan，执行转型，提高运营杠杆，并从结构上改善收入和成本简化。自动化和积极的利差管理已带来259个基点的效率提升。
我们的全球业务贡献了101个基点，内部和全球技术能力贡献了88个基点。
我们计划在第四季度在墨西哥部署。零售业务利润同比实现高个位数增长，主要得益于大多数国家的稳健收入表现。实际成本下降，信贷质量在更严峻的环境中保持稳健。剔除阿根廷后，净利息收入同比增长，反映了我们对盈利能力的关注以及严格的 margin管理；手续费收入增长5%，得益于客户活动增加、持续数字化和客户旅程改善。
我们将继续推进转型，通过改善客户体验和简化运营，提高效率并为集团增长做出贡献。我们预计在减少欧元计价成本的同时，继续扩大客户基础。在消费金融领域，我们继续推进成为合作伙伴和客户首选的优先目标，通过在我们的业务范围内提供最佳解决方案并加强成本竞争优势。部署全球平台是扩大业务规模和降低服务成本的关键。
我们最近宣布整合欧洲的桑坦德消费金融（Santander Consumer Finance）和Open Bank，这是简化业务、降低成本和改善产品供应的自然步骤。我们不断增强价值主张，Open Bank就是一个很好的例子——在德国，它现在提供由人工智能驱动的新投资经纪服务。
在美国和墨西哥，作为更广泛存款收集战略的一部分，Open Bank已吸引62亿欧元存款。我们继续扩大和巩固合作伙伴关系，与顶级原始设备制造商（OEM）提供全球一流的解决方案。Senia业务持续增长，在亚马逊Prime会员日期间达到创纪录交易量，并为亚马逊客户推出分期付款服务。在西班牙，尽管汽车注册量疲软的挑战性背景下，利润同比增长6%。在欧洲，特别是在美国，我们继续优先考虑盈利能力而非规模，降低融资成本，加速转型，同时积极管理资本以最大化回报。
我们预计消费金融业务将成为集团利润的驱动力之一，得益于净利息收入增长（随着业务从低利率中受益）、融资成本降低的进展，以及随着保险渗透率提高的稳健手续费收入表现，以及进一步的成本效率提升。随着我们加快企业与投资银行（CIB）的转型，我们正在打造世界级业务，以更好地服务全球范围内的企业和机构客户，同时保持低风险 profile。
第一，我们继续深化客户关系，利用专业知识中心和扩大覆盖范围，巩固在核心市场的地位。这转化为在美国的市场份额增长，我们在投行业务领域的相关性不断提高。第二，我们增强的能力为企业与投资银行（CIB）带来了重大机遇，改善了跨业务的价值主张，并推动机构业务在全球市场的强劲增长，收入同比增长27%。即使在更具挑战性的环境中，CIB仍实现稳健业绩，利润同比增长10%，得益于各业务线的稳健增长，尤其是全球市场在年初的出色表现。
我们将利用近年来发展的能力，通过加强国家、产品和业务之间的连接，推动集团范围内CIB的收入增长。
在财富管理领域，我们正在打造欧洲和美洲最好的财富和保险管理机构。第一，在私人银行方面，我们专注于扩大手续费业务，并通过增值解决方案巩固全球地位。我们继续开发新的全球家族办公室服务，在仅开展三个月后，已开始为西班牙的首批客户提供咨询服务，这些客户的总资产超过5亿美元。
第二，在资产管理方面，我们继续加强另类投资的分销和投资能力，并精简流动性产品平台。第三，在保险方面，我们专注于两个新领域：人寿和养老金——在巴西为老年客户推出新产品，在西班牙和PNC为私人银行和富裕客户提供年金产品；在巴西，我们与Getnet合作，向中小企业推出新的保护业务产品，扩大了对中小企业的价值主张。
第四，与其他业务的合作是财富管理增长的主要驱动力。合作收入一直是强劲的增长杠杆，私人银行和CIB携手合作，从为超高净值个人提供定制资本市场结构到新的联合机会。总之，所有这些都支持了强劲的增长和高盈利水平。在强劲的商业活动和三大业务线两位数手续费增长的推动下，利润增长21%。效率同比提升1.3个百分点，ROTI接近70%，确认财富管理业务是集团中效率最高、盈利能力最强的业务之一。
最后，支付业务——我们在价值链的两端都拥有独特地位。
在商户收单方面，我们正在通过单一API扩展全球平台，为我们业务范围内的所有客户提供服务，目前已在拉丁美洲的五个国家上线，加强了Getnet在该地区的定位。Patonex Payments利用最佳专有技术提供账户到账户处理、外汇欺诈检测和其他增值服务。我们的支付中心处理的交易量是去年的五倍多。在银行卡方面，我们是全球最大的发卡机构之一，拥有1.07亿张活跃卡。
作为从借记卡到信用卡战略的一部分，我们继续扩大业务并提供一流产品，以推广使用信用卡的好处。本季度，我们在另外五个国家推出了“Pay Smarter”服务。我们还继续加强银行卡和商户解决方案之间的整合，在巴西扩展与Getnet的捆绑产品，现在巴西与西班牙、智利、葡萄牙和阿根廷一起加入了这一行列。支付业务本季度表现强劲，Pagonex和银行卡业务收入同比实现两位数增长，成本控制推动利润增长超过60%，Pagonex的EBITDA利润率提升至32%，已经超过我们2025年投资者日设定的目标，Getnet是同行中表现最好的机构之一。我们强劲的运营和财务表现推动了更高的盈利能力和两位数的价值创造。
连续第10个季度，81后ROTI达到16.1%，同比提升近1个百分点，反映了我们严格的资本配置策略。每股收益增长16%，得益于稳健的利润生成和回购后的股数减少。因此，TNAF加上每股现金股息增长15%。我们维持上调后的目标，即在获得监管批准的前提下，2025-2026年通过股票回购向股东分配至少100亿欧元。自2021年以来，包括正在进行的计划，我们将回购超过50%的流通股，为股东提供约20%的投资回报。
现在请Jose详细介绍我们的财务表现。
谢谢Hector，大家早上好。我将详细介绍集团的损益表和催化剂。
资本表现。首先，请记住，正如我们一贯做法，我们同时以当前欧元和固定欧元展示增长率。截至9月，差异约为5个百分点，主要由于去年年底巴西雷亚尔和墨西哥比索贬值。正如首席执行官所解释的，本季度我们再次公布创纪录业绩。
连续第六个季度，收入增长4%，成本表现符合我们2025年的目标。在稳健的劳动力市场和我们审慎的风险管理支持下，本季度风险成本有所改善。其他业绩项目有几项正负因素，但同比大幅下降的主要原因是去年第二季度Pagonext的减记，以及今年西班牙的临时收入税现在计入税收项目。
过去两年，我们的利润持续呈上升趋势，本季度经成本和汇率调整后增长3%，得益于稳健的净利息收入表现、成本控制和贷款损失拨备减少。总收入增长4%至460亿美元，有望实现2025年目标，即使利率环境不如最初预期有利。这一增长得益于客户活动和700多万新客户。
所有全球业务都为收入增长做出了贡献。支付业务加速增长，收入增长19%，Pagonext和银行卡业务在净利息收入和手续费方面均实现两位数增长，得益于活动增加。财富管理业务保持上半年的积极趋势，收入增长13%，得益于创纪录的管理资产和强劲的商业势头。CIB同比增长6%，高于去年的创纪录水平，得益于出色的第一季度和所有业务线的同比增长，尤其是全球银行业务。
在美国，消费金融业务在大部分业务范围内强劲的净利息收入增长支持下表现强劲；最后，在零售业务，尽管利率环境不利，但由于积极的 margin管理和对手续费的更多关注，收入仍实现增长。集团净利息收入同比增长3%（剔除阿根廷）。尽管集团大部分净利息收入来自零售和消费金融，但本季度大部分业务都为同比增长做出了贡献，这得益于积极的资产和负债定价管理。
这在欧洲和美国的消费金融业务中最为明显，贷款收益率提高，客户存款在融资结构中的占比增加。
此外，在零售业务，特别是英国、智利和墨西哥，银行卡业务活动强劲，尤其是在巴西；交易量增加，与市场活动相关的融资成本降低；CIB以及我们调整资产负债表敏感性以保护净利息收入在新利率周期中的努力。零售业务就是一个很好的例子，在本季度利率环境不利的情况下，大多数国家的净利息收入都有所增长。剔除阿根廷比索的影响，净利息收入持平，净息差仅下降4个基点，原因与我刚才提到的相同。
这一表现符合我们的指引，即2025年剔除阿根廷后，固定欧元计价的净利息收入略有上升，当前欧元计价略有下降。我们认为，随着我们进入更平衡的环境，净利息收入即将触底——巴西利率预计将下降，欧洲较低的利率可能支持消费交易量和融资成本。净手续费收入再创纪录，因为活跃客户数量持续增加，我们的转型促进集团内部的连接，部署高附加值产品和服务，并提供最佳客户体验。手续费实现高个位数增长，高于我们全年目标，远高于通胀和成本。
这得益于积极的活动趋势、客户增长以及产品组合向更高附加值产品和服务的转变。这种转变在所有全球业务中都很明显。零售手续费增长5%，大部分业务范围内均有增长。CIB增长7%，高于去年的创纪录水平，得益于出色的第一季度和所有业务线的同比增长，尤其是全球银行业务。
在美国，财富管理业务在创纪录管理资产的支持下，各业务线保持强劲势头。支付业务（Pagonext和银行卡）在活动增加的推动下实现两位数增长。正如前几个季度所讨论的，今年消费金融业务受到德国新保险法规的影响。尽管如此，本季度我们看到了复苏，得益于我们对保险的战略关注，随着活动加速，预计渗透率上升将转化为更高的手续费收入。随着我们推进转型，增强客户体验和连接性，并继续吸引更多客户，我们预计手续费表现将强劲且可持续。
“一体化转型”是理解我们如何在大多数市场提高盈利能力的关键，利用全球业务提供的连接性。改善已经非常明显。我们的成本以当前欧元计价同比下降1%，转化为更高的效率水平，已跻身行业最佳之列。在引领转型的零售和消费金融业务中，成本实际下降1%，尽管部分国家薪资压力和全球平台推出的前期成本存在。
在我们正在投资的CIB、财富管理和支付业务中，成本有所增长。然而，随着手续费两位数增长，它们表现出积极的运营杠杆。正如我刚才所解释的，这一出色表现使营业净收入在去年高基数的基础上增长5%，我们的效率比率改善至41.3%，是15多年来的最佳水平。展望未来，随着我们进一步实施业务模式的结构性变革，尤其是在占我们成本基础70%的零售和消费金融业务，我们预计运营杠杆将持续改善。我们资产负债表的风险 profile仍然较低，整个业务范围内信贷质量稳健。
在大多数国家失业率低和货币政策宽松的背景下，贷款损失拨备同比增长5%，反映了减少不良贷款的决定以及巴西的一些恶化。在利率上升的背景下，信贷质量同比继续改善，不良贷款率和风险成本均有所体现。不良贷款率基本稳定在2.92%。请记住，我们的大部分不良贷款组合都有抵押担保，拨备占总风险敞口的80%以上。风险成本同比和环比均改善至1.13%。
尽管我刚才解释了零售业务的管理行动，但所有主要国家的零售风险成本同比均有所改善，消费金融业务的风险成本同比和环比均有所改善，美国的良好趋势在第三季度持续。即使存在通常的季节性因素，美国汽车金融业务在多个宏观经济周期中都表现出高度盈利和韧性。即使 delinquency率如预期正常化，其表现仍好于预期，90天以上 delinquency率处于历史低位，得益于强劲的劳动力市场和稳健的二手车价值。
最后，我们对私人市场的贷款敞口不到集团贷款敞口的1%。我们预计，在稳定的劳动力市场支持下，风险成本将保持稳定。
关于资本，如你所知，我们一段时间以来一直在努力提高资本生产率和加速资本生成。我们的CET1比率再次提高至13.1%，现在高于我们12%-13%运营区间的上限。本季度，我们从可归属利润中生成56个基点的资本，这使我们能够在为盈利性有机风险加权资产增长分配部分资本（主要被资产轮换举措抵消）、为股东薪酬和81s分配资本以及吸收其他费用（包括一些监管逆风）后积累资本。正如我们上个季度所讨论的，由于一些监管逆风被推迟到2026年，且欧洲银行管理局（EBA）发布的一些技术说明比预期更有利，今年的监管逆风将低于最初预期。
我们继续将资本部署到最盈利的机会，并利用我们的全球资产 desk调动能力最大化资本生产率。我们严格的资本配置在本季度实现了2.8%的新增业务RORWA，相当于22%的有形资产回报率，远高于我们的存量业务。Hector，回到你那里。
谢谢Jose。总之，这是非常出色的业绩。良好的业务动态和我们的业务模式支持了强劲的收入增长，手续费实现高个位数增长，同时我们以欧元计价降低了成本。风险成本改善，仍符合我们约1.15%的目标。年底，我们的CET1比率再次增长至13.1%，在强劲的资本生成支持下超过了运营区间的上限。同时，我们通过有机方式盈利性地增长业务，并继续回报股东。
ROTI有所改善，有望在2025年达到约16.5%的目标。TNAF加上每股现金股息继续保持两位数增长。
总之，即使在比我们最初预期更不利的环境中，业绩依然非常稳健，这使我们有信心实现2025年的所有目标。我们预计在专注于盈利性增长的支持下，保持良好趋势。随着我们在劳动力市场稳健的背景下深化转型，我们正在打造一个更强大、更互联的桑坦德银行，以充分发挥我们以客户为中心、规模和多元化独特组合的全部潜力。这正是使我们有信心在不同经济周期中继续增长并创造长期价值的原因。最好的还在后面。现在，我们很乐意回答大家的问题。谢谢。
谢谢Hector。谢谢Jose。请开始第一个问题。
谢谢。如果您想提问，请按电话上的*5键。第一个问题来自法国巴黎银行Exane的Ignacio Ulargui。请发言。
非常感谢您的演示和回答我的问题。我有两个问题。首先，展望您全年16.5%的ROTI目标，需要第四季度加速才能达到该水平。主要驱动因素是什么？您是否认为净利息收入可能在本季度触底，未来几个季度会出现更决定性的增长，还是手续费将成为驱动因素？与此相关，您如何看待2026年的趋势？
第二个问题是关于巴西的信贷质量。本季度略有改善，拨备有所下降。您如何看待风险成本？是否有释放上一季度补充拨备的情况，还是仅仅是信贷质量和拨备的基本改善？谢谢。
谢谢Ignacio。首先，让我谈谈16.5% ROTI目标。首先，如你所见，前9个月我们实现了创纪录的利润，ROTI为16.1%。但如果仅看第三季度，基本ROTI远高于16.5%。所以重要的是你要看到这一点。其次，我们预计第四季度表现非常强劲，主要受多个因素驱动。首先，你可以看到季节性因素，手续费更高。
我们的“一体化转型”执行势头增强。我们重申2025年收入约620亿欧元的指引。我们看到成本降低，风险成本约为1.15%，其他业绩约为30亿美元。因此，我相信我们的战略、业务模式、多元化、严格的资本配置将产生复合效应，继续带来积极结果。
因此，我认为我们将达到约16.5%的目标。同样重要的是要考虑到严格的资本配置推动了15%的价值创造增长和更高的股东回报，以及你看到的CET1比率强劲，约为13.1%。这对此非常重要。关于2026年的展望，如你所见，在过去两年中，我们展示了战略的一致执行，ROTI逐年提高，从2022年的低于15%。如你所知，我们将在2026年2月的投资者日提供下一个三年计划的更多细节，请期待。
但重要的是要理解，如果你看到银行的每个部门都在改善，首先，每个业务部门、全球业务也在改善。正如我们之前讨论过的，通过“一体化转型”，我们只是触及了潜力的表面。正如我在2023年初的投资者日所说，我们的目标是在每个地区成为最好的银行。到今天，我们在五个地区已达到一流水平，但仍有五个地区需要缩小与市场领导者的差距。这基本上让你看到我们将继续改善。如你所知，2026年也是转型年，波兰业务的影响将使利润减少7亿欧元，TSB的贡献在整合取得进展后可能更加显著。此外，由于向全球平台迁移导致一些成本重复，经调整的成本基础较高。尽管如此，我确实认为2026年在方面非常有前景。抱歉，Jose，请继续。
不，不。巴西的风险成本。
是的，我也想谈谈巴西的风险成本。看，本季度贷款损失拨备环比下降9%。过去两年，如我们所解释的，我们一直在调整资产负债表，迅速收缩无担保和盈利能力较低的业务线，如个人贷款和工资贷款。记得我解释过我们正在改变组合，这基本上帮助了我们。
然而，巴西的利率是发达国家中最高的，实际利率为10个百分点，这对企业尤其是农业综合企业来说也是挑战。因此，环境困难。希望利率在第一季度会有所下降。因此，我相信信贷质量、交易量增长和收益将受到宏观经济改善的支持，我们已经看到即使在这样的利率下，巴西经济仍在增长。记得巴西今年将增长约2%，如我所说，希望到2027年底利率降至10.5%。Jose可以给你更多细节。
补充一下，如果你看季度风险成本，2024年每个季度风险成本为4.5%。今年前两个季度，风险成本为4.9%，第三季度回到4.5%。没有特别因素，没有拨备转回。因此，第三季度的资产质量水平更为正常。我们预计年底风险成本将在我们指引的范围内，约为4.7%-4.8%或4.8%左右。
非常感谢。请下一个问题。
下一个问题来自巴克莱银行的Cecilia Romero。请发言。
非常感谢回答我的问题。第一个是关于资本，我记得您指引年底前约20个基点的监管逆风，现在显然看起来将在第四季度体现。考虑到第四季度通常是风险加权资产更密集的季度，以及英国汽车贷款拨备可能的额外影响，情况是否仍然如此？您对13% CET1目标的舒适度如何？
第二个问题是关于桑坦德波兰业务出售和TSB收购的企业行动。是否仍按计划在年底和2026年初分别完成？资本影响或之前宣布的财务影响是否有任何变化？谢谢。
谢谢Cecilia。关于第二个问题，桑坦德波兰业务，我每周都会审查进展，我相信我们将在第一季度完成。关于资本，我请Jose给你概述。
因此，监管和监督费用的前景现在更好，正如我在演示中所说，因为我们预计今年的一些费用已被推迟，可能会低于我们最初预期。它们已被推迟到2026年，而且一些技术说明、模型调整等比预期更好。因此，全年监管和监督费用将在20-25个基点左右。今年前9个月我们已有16个基点。关于目标，我们相信第四季度将从9月底报告的13.1%的资本比率生成资本。因此，我们今天对资本的看法是，比率将在第四季度进一步上升。
关于收购相关的资本费用等，没有变化。我们认为波兰业务将产生约90个基点的资本。确切数字取决于扣除额，但约为90个基点。TSB收购的资本费用约为50-52个基点。记得我们宣布，一旦完成波兰业务出售，将进行32亿欧元的股票回购，约50个基点。这些是交易的资本费用。如你所知，过去几个月没有变化，我们预计不会与我给你的数字有重大差异。
谢谢。
非常感谢。Jose，我们请下一个问题。
下一个问题来自Alantra的Francisco Riquel。请发言。
是的，谢谢。感谢您的演示。我的第一个问题是关于西班牙的净利息收入，环比增长1%。您之前指引下降。您已经将全年指引从-6%-7%上调至-4%-5%。我想知道您是否可以再次更新指引，因为我感觉趋势好于预期。并评论 margin动态。我看到客户利差下降，但净息差稳定。我们对第四季度和2026年西班牙的净利息收入和贷款增长有何预期？
第二个问题是关于Gravitiq平台的推出，您最近在西班牙和智利等大市场完成了部署。我想知道您已经捕获了哪些效率和生产力收益，以及全年预期如何？
是的，谢谢。谢谢Francisco。如你所说，西班牙的净利息收入表现好得多。我认为西班牙团队在管理beta方面做得非常出色。正如Jose在演示中解释的，我们在这方面做得非常好。这就是为什么净利息收入基本增长1%，而我们原本预期持平。因此，我们预计第四季度将从预期的持平实现低个位数增长。因此，我们预计2026年也会如此。我基本上会告诉你，我们有良好的动态，但尽管如此，我们预计。
重要的是，你要等待2026年2月投资者日，届时我们将给你一个关于预期的清晰想法。关于Gravitiq的推出，很高兴你问这个问题。我认为这非常重要。事实上，我们本周末刚刚完成墨西哥的迁移。这是另一个正在迁移的大市场。确切地说，一旦我们将一个国家迁移到Gravitiq，我们就开始关闭大型机。举个例子，记得西班牙在4月迁移。
我们在西班牙曾经有5台大型机。其中2台已经关闭。我们仍在等待关闭另外3台，将在未来18个月内关闭。一旦关闭，成本将大幅下降，因为每次这样做，我们都会从供应商那里节省大量费用。具体数字，我稍后可以联系你，因为我没有确切的节省数字。但我相信到2026年底，所有大国都将完成迁移，我们将开始迁移小国。我可以告诉你，结果非常好。
客户的NPS（净推荐值）有所提高。响应速度快得多。我不知道你所在的市场，也不知道你是否是我们的客户，但希望你是，你会发现速度快了很多。因为每次你查询活期账户余额或其他任何东西时，我们不必反复访问大型机，速度非常快。因此，结果是明显的。西班牙从我们所做的工作中获得了更低的成本。智利的反响非常好，墨西哥的迁移非常成功，我们预计将立即开始减少大型机的使用容量，并在未来看到效果。但你会在2026年看到结果。
好的。如果我可以补充一些关于净利息收入的细节。你问到客户 margin和净利息收入之间的差异。我认为，如Hector所说，我们在管理存款成本方面做得非常出色，比预期好得多。我们以更低的成本增长存款量。这是相对于年初指引的一个因素。另一个因素显然是我们采取的所有对冲决策。目前，我们持有约500亿欧元西班牙政府债券，平均收益率3.4%，期限5年。这预计将在第四季度和明年为净利息收入贡献相当大的一部分。
因此，就季度环比而言，我认为如我所说，我们已接近谷底。未来一两个季度可能会略有下降，但基本上可能接近持平。因此，总体而言，如你所说，我们最初指引-6%，然后-4%，全年可能持平或略有下降。但2026年的前景在经历1-2个季度的小幅下降后相当积极。
非常感谢。请下一个问题。
下一个问题来自高盛的Sophie Petersen。请发言。
是的，谢谢回答我的问题。我是高盛的Sophie。第一个问题是关于未来的诉讼拨备。您在第四季度在公司中心计提了拨备。您能否提供更多细节，以及我们应预期英国汽车贷款和AXA相关拨备的金额？未来一个季度或一年内，其他国家是否有任何其他诉讼拨备？
第二个问题是关于巴西的净利息收入前景。我知道利率预计将下降，但在短期至中期，您对贷款量增长有何预期？能否提醒我们巴西的利率敏感性？利率下降需要多长时间才能帮助巴西的净利息收入？谢谢。
谢谢Sophie。好的。首先，关于未来的诉讼拨备，首先，关于英国AXA情况，我们预计判决的净影响对集团不重大。
2022年10月，法院批准桑坦德上诉，案件现在将提交上诉法院。由于这是 ongoing事项，我们无法进一步评论。抱歉。关于英国汽车金融，2024年，如你所知，我们为英国FCA汽车金融审查计提了近3亿英镑拨备。
我们注意到FCA最近发布了一项关于拟议减少计划的咨询，桑坦德英国正在详细审查该咨询，以了解潜在影响。我们还知道FCA的拟议方法与最高法院的裁决存在重要差异，补偿计划的法律依据和相关期间尚不明确，仍处于咨询阶段。因此，最终范围、方法和可能实施的补偿计划的时间存在不确定性。
因此，目前我认为这非常复杂，我可以告诉你的重要事情是，预计不会对集团造成重大影响，不会超过CET1的几个基点。因此，我们将在第四季度业绩中提供进一步更新，并重申我们有望实现2025年所有目标的指引。
关于巴西的净利息收入前景，我可以告诉你，将巴西置于背景中非常重要。重要的是要理解巴西的贷款在集团总贷款中仅占9%，多元化正在发挥作用。巴西高利率和通胀的影响已被欧洲和其他业务的强劲表现积极抵消。但巴西也很重要，如前所述，2025年经济增长2%。劳动力市场尽管利率环境严峻但仍保持韧性。如前所述，实际利率处于高位。
因此，我们正在改变贷款组合，转向更高质量的业务，这意味着利润率较低，但资产质量更稳定，这非常重要。我感到舒适和有信心，随着货币政策宽松，业务将比上一个宽松周期表现更好。此外，如你所知，我们在巴西对高利率有负敏感性。因此，我们预计一旦利率开始下降，这将对我们有利，带来更好的利润率。如果我们已经那样做了。Jose，你想补充吗？
关于利率敏感性的一些细节，目前曲线移动100个基点对净利息收入的影响是上下7500万欧元。
你知道，这比过去几年低。我们一直在降低整体敏感性，但更重要的是，我们已将敏感性在曲线上更均匀分布，因此我们不再像以前那样依赖短期利率。我们在0-3、4年期间有利差敏感性，我们认为在明年低利率环境下这是正确的 position。因此，我们预计2025年净利息收入基本稳定，基于贷款量也基本稳定。因此，再次，对于2026年和2027年，我们看到的敏感性应有助于巴西净利息收入在未来几年的积极演变。
非常感谢。请下一个问题。
下一个问题来自摩根士丹利的Alvaro Serrano。请发言。
嗨，谢谢回答我的问题。我有一个关于成本的后续问题和一个关于美国资产质量的问题。成本收入比继续逐季改善。我的后续问题是，抱歉Hector，我听说墨西哥Gravitiq本周末实施，但我错过了接下来几个季度其他国家的部署时间表。当我们考虑明年及中期成本时，我注意到过去您曾说零售业务可能实现成本持平。在巴西和墨西哥等地是否可能？
墨西哥的成本收入比不如同行。是否有我们没有考虑到的优势？第二个关于美国风险成本的问题，Jose，您提到美国季度表现稳定，但从ABS数据总体来看，次级汽车贷款似乎出现恶化，您在该领域有一些 exposure。您能否解释为什么没有看到这种恶化？是因为过去两三年在该细分市场的增长不多吗？您没有 exposure to undocumented客户，那里出现了一些问题，或者关于您提到的美国稳定表现的更多细节。谢谢。
谢谢。
Alvaro。首先，让我给你一个关于集团成本的总体看法，然后进入Gravitiq的细节，然后墨西哥、巴西的成本持平，这是非常好的问题。然后我会回答美国的问题，非常感谢。我知道你会问这个问题，所以我准备好了。好的。2025年前9个月成本控制得非常好，如你所见，当前欧元计价下降1%。
我必须告诉你，我们将重申2025年相对于2024年以当前欧元计价成本降低的指引。因为我们看到绝对成本下降，成本增长仍低于收入增长，这对集团非常重要。记住，始终为正。是的，支撑我们通过“一体化转型”创造积极运营杠杆的信心。记住，“一体化转型”就是关于增加收入和降低成本，创造我们正在努力实现的运营杠杆。短期成本较高，因为我们继续投资全球平台。
如我所解释的，墨西哥尽管本周末完成迁移，但大型机仍在消耗MIPS（每秒百万指令）。因为我们希望在Gravitiq稳定之前保持并行运行。一旦Gravitiq稳定，我们开始减少大型机消耗的MIPS，从而降低成本。许多不同平台都是如此。Alvaro。这就是为什么说2026年是最困难的一年，因为我们正在进行全球平台（如Gravitiq、Hub等）的转型，同时仍在并行运行旧系统。以墨西哥为例，墨西哥是迄今为止最困难的，因为我们需要升级最多。它同时运行信用卡双系统和PAMPA系统，同时进行迁移。我们同时运行Gravitiq和大型机，因为我们正在迁移。我们同时运行支付中心和Transfer系统，因为我们将在年底停用Transfer。因此，你会看到墨西哥开始达到同行水平。顺便说一下，你所说的同行只是Banorte和BBVA，其他银行在成本方面远不如我们。我想说我们平均水平略好，但我们需要达到同行水平。我完全同意。
我们需要达到同行水平。这正是我们正在努力的。同样，巴西也是如此。但我要告诉你，巴西刚刚推出了Global app 24版，是第一个这样做的国家。我们已经迁移了100万客户，但最终需要迁移6000万客户。这需要时间。尽管如此，由于我们正在进行简化和自动化，我们一直能够保持成本。你恰恰问到了零售和商业银行的成本情况，这是非常好的问题。
我们如何在部署这些系统的同时降低零售和商业银行成本？因为在零售和商业银行，我们在简化方面做了很多有趣的事情。例如，两年前我们有超过10,000种产品。仅举一个例子，巴西有200种不同的信用卡，现在减少到17种。墨西哥有17种不同的抵押贷款，现在减少到3种。因此，简化的工作量很大。
重要的是改变银行后台的遗留系统。这是简化所有遗留系统的巨大工作，成本很高。抱歉，我讲得有点长，但重要的是你理解“一体化转型”不仅仅是平台，更多的是流程简化和自动化，这正是我们正在做的。因此，我有信心，尽管2026年是艰难的一年，因为全球平台（Gravitiq、Hub等）正在上线，我们仍在并行运行旧系统，但集团成本将保持持平或下降，因为这正是我们专注的目标。
关于美国风险成本，如我所说，我们继续主要 exposure to优质和近优质客户。如果我没记错，我们38%的贷款是优质和近优质。如你正确指出的，发起量显著下降。两年前高峰期约为350亿美元发起量，现在降至220-230亿美元，年底将达到240亿美元。我们在次级贷款的发起非常谨慎，与其他机构的模式完全不同。
如你所说，我们从未向undocumented客户放贷。因此，我们的模式与他们完全不同。因此，如Jose在演示中解释的，我们看到30天和60天 delinquency率正常化，90天仍低于预期。因此，我们预计第四季度美国汽车业务的拨备将更少。我不想给出确切数字，因为年底情况可能变化，但我们看到劳动力市场仍然强劲。曼海姆指数同比上涨2%，尽管过去三四个月略有下降，但没有引起我们的担忧。
90天后的客户希望保留他们的汽车，因为他们知道进入市场会更贵。因此，90天 delinquency客户会回来与我们重新谈判，因为他们想保留汽车。我不知道这是否回答了你的问题，Jose，我是否遗漏了什么。
再次，风险成本方面，下半年往往比上半年更糟。但当你比较2025年与2024年季度数据时，每个季度的数据都比去年好。去年第三季度风险成本为1.85%，今年第三季度为1.69%。记住，年初我们指引风险成本略高于2%。
今天，我们看到2025年美国风险成本低于2%。实际上好于预期。再次，尽管下半年存在季节性，但数据应该更好。具体细节，如Hector刚才所说，非优质贷款逾期60天以上的比例在过去10年在4%-8%之间波动。我们目前处于该区间内。这绝不是，最近有所上升，但处于过去10年的区间内。例如，优质贷款逾期60天以上的比例低于3%。这一数字在过去10年略高于2%。
非常正常。确实，过去几个季度我们看到这一比率有所上升，但并未转化为损失，因为回收率仍然稳健。因此，优质贷款的实际净损失率低于3%，可能比2010-2019年期间好得多。非优质贷款损失率低于7%，是除后疫情时期外的最好水平。这些是多年来的最好数字。因此，总体而言，我们在美国看到的是非常正常的表现。
谢谢。
非常感谢。请下一个问题。
下一个问题来自葡萄牙投资银行的Carlos Pescoto。请发言。
是的，早上好。第一个问题实际上是关于美国First Brands。本月早些时候有新闻报道称与JFK有接触，桑坦德可能参与First Brands的再融资。我只是想了解是否有相关 exposure。您认为这对集团是否构成风险？第二个问题集中在公司税率。您如何看待全年或第四季度集团整体税率，同时关注巴西，本季度税率较低，因为有资本利息支付。第四季度是否会看到类似效果，还是会回到之前的水平？谢谢。
谢谢。Carlos。我必须告诉你，关于First Brands，如你所知，我们不讨论客户。我可以告诉你，无论我们有什么 exposure，对集团都不重大。
税率。是的，集团今年前9个月的税率为26.6%，西班牙为37.5%，剔除西班牙为24.1%。这比预期略好，但不显著。有两个原因。美国税率为10%。记得我们说过，当电动汽车援助计划结束时，税率将逐渐正常化，我们原以为正常化速度会比实际快。因此，美国税率比我们预期的略低。巴西没有显著变化。因此，年底税率预计将与当前水平相近，约27%。
非常感谢，Jose。请下一个问题。
下一个问题来自Autonomous的Britta Smith。请发言。
是的，嗨。谢谢回答我的问题。请允许我问几个关于信贷的后续问题。在墨西哥，我认为有关于模型更新和更高中小企业拨备的评论。您能否帮助我们区分这两者？模型更新的影响是什么？您在中小企业方面看到了哪些压力，预计会持续还是恶化？在巴西，企业领域也有一些特定问题。您能否评论是否有 exposure，以及您对上个季度计提的拨备是否满意。
最后，阿根廷的拨备相当高。这只是贷款，还是债券组合也有影响？您能否分享一下未来几个季度对阿根廷的预期，包括 hyperinflation和外汇发展对业绩的影响。谢谢。
谢谢Britta。我将回答巴西和阿根廷的问题，然后Jose会告诉你墨西哥的情况。但我告诉你，在墨西哥，贷款组合表现非常好。我们进行了一些模型更新，但没有影响资本。中小企业实际上我们在该领域正在增长，因为展期率非常好。所以我可以告诉你，我们将为此做好准备。但也会在投资者日给你更详细的细节。关于巴西企业，我可以告诉你，我们对贷款组合进行了深入审查，因为在10%的实际利率下，企业面临压力。
因此，我们详细审查了组合。我们已经准确了解并定位了问题所在，并正在处理。但我没有看到未来几个月对集团有重大影响的情况。所有问题都在控制之中，我们正在密切关注。因此，在企业方面，至少在未来几个月内，我不预计会对集团造成重大影响。但我预计巴西经济仍在增长2%。
阿根廷是一个有趣的故事。实际上，几个月前我去过阿根廷和巴西。我可以告诉你情况很复杂。一方面，复杂是因为如你所知，通胀率在25%-30%左右，今年将结束。由于政府确实在大力紧缩比索以降低通胀，阿根廷几乎没有比索可贷。因此，政府正在大量回笼比索，以强有力的方式降低通胀。这基本上导致实际利率极高。
因此，你看到阿根廷的风险成本急剧上升。因此，我们在阿根廷非常谨慎。阿根廷的风险成本几乎达到7%。因此，在60个百分点的实际利率下，放贷确实很难盈利。因此，我们在阿根廷所做的是非常谨慎的。我们在阿根廷的贷款主要是向出口商提供美元贷款，主要是能源和能源公司。我们深度参与Baca Muerta的项目，那里有很多机会，贷款组合表现非常好。但我必须告诉你，在今天的市场上，以比索在阿根廷放贷非常困难，因为实际利率太高。
希望政府在刚刚取得胜利后会采取一些措施。比索汇率有所回升。希望实际利率开始下降，未来几个月情况会好得多。但今天，我们在阿根廷的信贷管理非常谨慎。
是的，我们更新了拨备模型和一些资本模型。结果是，在实际资产质量没有显著恶化的情况下，部分贷款从第二阶段迁移到第三阶段。大约10%的第二阶段贷款迁移到第三阶段。但这是模型的结果，而非实际恶化。无论如何，第三季度风险成本仍低于3%。过去12个月风险成本为2.6%，低于3%，记得年初我们说墨西哥风险成本不会超过3%。实际上远低于3%，因为整体表现非常好。但本季度特别是模型导致第二阶段向第三阶段的技术性迁移。
非常感谢。请下一个问题。
下一个问题来自加拿大皇家银行资本市场的Pablo de la Torre Cuevas。请发言。
您对英国明年存款的看法。您的一位同行谈到2026年存款增长 muted，另一位谈到定期存款竞争加剧。您对此有何看法？过去几年存款增长一直是英国银行收入增长的主要驱动力。如果不考虑TSB，您预计2026年英国基础净息差的增长会像2025年那样由结构性对冲重新定价驱动吗？谢谢。
结构性对冲目前为1060亿英镑，收益率2.7%，期限两年半。这将对明年净利息收入产生积极贡献。第二，我们预计利率将从4%降至年底3.5%，明年可能再降三次。但我们认为今天两次降息的可能性更大。明年贷款量应该会上升。因此，总体而言，我们预计英国净利息收入（不包括TSB）将实现低至中个位数增长。
谢谢。
非常感谢，Jose。Ben，希望这回答了你的问题，但如果你有任何未解决的存款细节问题，我们可以线下讨论。请下一个问题。
下一个问题来自花旗的Borja Ramirez。请发言。
早上好。非常感谢回答我的问题。我有两个问题。首先，关于资本，我相信提到过第四季度通常是SRT（合成风险转移）更密集的季度。您能否提供第四季度SRT相关资本收益的细节？
第二个问题是关于其他拨备。如果我理解正确，提到2025年其他拨备约为30亿美元。鉴于前9个月已计提25亿美元，这意味着第四季度为5亿美元。我的数字是否正确？拨备的假设是什么？谢谢。
谢谢，Jorge。第一个问题。是的，第四季度是风险加权资产调动举措最活跃的季度，因此我们预计第四季度风险加权资产净增长接近零。第三季度略有正增长。第三季度风险加权资产总额增加110亿，资产调动举措70-80亿。因此，第四季度，SRT的净收益，顺便说一下，这不是我们第三季度调动资本的唯一方式。我们通过资产出售、证券化以及一些对冲调动了同样多的资本。
因此，我们使用不同的工具来优化资本和提高资本生产率。综合考虑所有这些，抵消第四季度风险加权资产增长，应该非常接近零。你的第二个问题，当你说其他拨备时，我假设你指的是“其他业绩”项目，即拨备下方的项目。是的，由于去年的一次性项目以及西班牙银行税今年计入税收项目，该项目今年将显著低于去年。
是的，我们预计该项目全年将略高于30亿美元。30-32亿美元是合理数字，前提是没有重大一次性项目，目前我们没有预期。但前提是没有重大一次性项目，答案是肯定的。原因是剔除这些一次性项目，该项目包括巴西的劳动力成本、操作风险，第四季度往往略高。但不会偏离32亿美元太多，再次剔除一次性项目。
Borja，谢谢。谢谢Borja。请下一个问题。
下一个问题来自意大利联合信贷银行的Andrea Filtri。请发言。
谢谢回答我的问题。第一个是粗略计算。您16.5%的ROTI目标意味着2025年利润约136亿美元，这意味着第四季度需33亿美元，环比减速。而您的ROTI指引意味着第四季度显著加速。哪个正确？第二个概念性问题关于保险，在丹麦妥协方案中，您之前曾表示有意在桑坦德获得类似丹麦的 benefits。您能否详细说明打算如何做到这一点，以及可能获得的 benefit。谢谢。
好的，Andrea，首先，我知道你非常聪明，可能比我聪明，但你需要重新计算，因为对我来说数字应该是上升的。这是我对第一个问题的评论。关于保险，我们正在做的与丹麦妥协方案相关的唯一事情是，我们已正式向欧洲央行申请强化监管。目前我只能讨论这一点。让我们看看欧洲央行的决定。如果获得强化监管，这将为我们提供下一步行动的趋势。
谢谢。
是的，Andrea，81后16.5%的ROTI对应的数字会略高。但我很乐意之后给你打电话，详细解释。请下一个问题，操作员。
下一个问题来自瑞银的Ignacio Ferrezo。请发言。
嗨，早上好，谢谢回答我的问题。第一个问题是，年底超过13%的CET1 excess capital将用于什么，例如重组成本，还是用于增量资本回报？第二个问题是关于现金和回购的 payout组合，考虑到股价上涨和回购股票的盈利能力下降。您认为未来转向现金股息 component在概念上是否合理。谢谢。
如你所知，我们有非常严格的资本优先顺序。首先，如我们所说，我们将优先考虑有机盈利增长。其次，我们进行常规分配。然后，我们进行任何必须具有战略性且能产生有吸引力财务回报的补强收购，且这些回报必须超过任何有机投资或回购。因此，我认为目前我们对资本水平感到非常舒适。资本配置框架一直是战略的基本支柱，如你所见。我们将继续坚持严格的资本配置方法。因此，在这方面，我请Jose给你更多关于回购的细节。
这是一个非常有趣的 intellectual和财务讨论，有很多技术论文讨论这个问题。但我们的看法是，显然这由董事会决定，董事会将在12月开会决定明年的股息政策。但我认为，当你展望未来盈利能力提高，资本成本最坏情况下稳定，可能改善，然后。
当你加上增长，高个位数增长，回购股票仍然是非常好的价值主张。
显然，新业务的有形资产回报率为22%，如我所说，这是我们资本的首要和最重要用途。但没有无限的资本可以以22%的回报率投入使用。因此，一旦我们覆盖了这部分，在盈利能力提高、资本成本稳定或降低、利润增长的情况下，回购股票对股东仍然是非常好的价值主张。
明年会有更多细节。Nacho，希望你理解我们还有两个问题。请下一个问题，操作员。
下一个问题来自意大利联合圣保罗银行的Fernando Gil de Santivanes d'Ornellas。请发言。
嗨，谢谢回答我的问题。能听到吗？
可以，请讲。
好的。第一个问题，关于西班牙的利率重新定价。重新定价是否完成？银行对当前定价趋势的风险偏好是什么？第二个问题是关于DCV Europe，我看到净收入同比增长13%，环比增长5%。是什么推动了这些增长？未来预期如何？谢谢。
关于西班牙，我告诉你，这是一个竞争激烈的市场。如你所知，即使西班牙债券收益率为3.30%，抵押贷款利率也在下降，我们看到1.90%、1.75%的利率。我认为市场在这一点上不理性。希望未来几个月会有一些理性，我们看到利率回到更合理的水平。我们一直非常有纪律，专注于盈利能力，即使因此失去了一些市场份额，你也看到了这一点。
因此，我们认为今天1.75%的抵押贷款对银行没有意义。所以我们不会做。当企业领域高风险客户竞争激烈时，我们将保持我们认为正确的风险回报水平。因此，我们将继续保持纪律。关于DCV，给我一秒钟。
但看。
在全球DCV，首先，重要的是ROTI从2024年的24%提高到2025年的10.4%（81后）。部分改善是由于瑞士法郎相关费用减少（主要在波兰），但基础可归属利润增长6%。因此，这是积极的。净利息收入同比增长6%，远高于贷款增长2%，得益于对盈利能力的关注。如我们所说，贷款利率提高25个基点，存款成本下降39个基点。
如你所知，该业务对高利率有负敏感性。当利率开始下降时，我们的 margin会更好。同样重要的是，信贷质量在改善。风险成本从2024年第三季度的201个基点降至206个基点，环比下降3个基点。不良贷款表现出色。我们的战略是通过Open Bank扩大存款收集能力。如你所知，这非常成功。
我们正在德国这样做，并且如我们所宣布的，我们正在合并Open Bank和DCV Europe。这将使我们能够更好地控制、更好地管理存款，使其更接近资产的发起地。这将有助于获得更好的 margin、更好的运营和更低的成本。
非常感谢。请最后一个问题。
最后一个问题来自杰富瑞的Miruna Chirea。请发言。
您好。非常感谢回答我的问题。我只有一个简短的问题。关于Open Bank。我想知道您在墨西哥和美国的Open Bank进展如何，能否更新一下自推出以来在这些市场筹集的存款余额。
其次，关于您现在提到的在欧洲合并Open Bank和桑坦德消费金融，能否详细说明合并这两个业务线可能产生的协同效应以及总体理由。非常感谢。
谢谢，Minna。好的，Open Bank墨西哥和美国，我凭记忆告诉你。如果我没记错，两者合计存款为65亿欧元。美国有162,000新客户，墨西哥的数字我不记得了。抱歉。我会之后给你确切数字。同时，让我。
讨论一下合并Open Bank和DCB Europe的理由。
如你所知，我们一直在并行运营这两个业务，现在由一位负责人管理。基本上，我们有两套系统，合并后将整合为一套，在成本、系统等方面产生大量协同效应。但最重要的协同效应是我们拥有的存款将用于消除或减少利率上升时的负敏感性。
拥有可持续的存款基础将帮助我们更好地匹配资产，更好地规划，如果拥有这些存款。Open Bank，如你所知，是欧洲最大的数字银行存款基础。我们相信有巨大的机会继续增长，也将帮助我们升级德国业务，我们在那里有很好的存款基础，希望继续增长。因此，总体而言，这将是一个非常好的组合。是的，美国的存款为58亿美元，Open Bank有162,000新客户。
谢谢，Mira。谢谢Miruna。我想我们的问题已经结束。感谢大家今天上午的时间。本次分析师演示到此结束，我们期待很快与您交谈。祝您有美好的一天。