Cami VanHorn(投资者关系主管)
Joshua Easterly(董事兼董事会主席、首席执行官、顾问公司联合首席投资官)
Robert Stanley(总裁)
Ian Simmonds(首席财务官)
Brian McKenna(JMP Securities)
Finian O’Shea(Wells Fargo Securities)
Melissa Wedel(摩根大通)
Arren Cyganovich(Truist Securities)
Kenneth Lee(加拿大皇家银行资本市场有限责任公司)
Robert Dodd(Raymond James)
Paul Johnson(Keefe, Bruyette & Woods)
Mickey Schleien(Clear Street LLC)
您好,感谢您的等待。欢迎参加第六街专业贷款公司2025年第三季度业绩电话会议。目前所有参会者均处于仅收听模式。在发言人陈述后,将进行问答环节。若要在问答环节提问,请在电话上按星号11。之后您会听到一条自动消息,提示您已举手提问。若要撤回问题,请再次按星号11。请注意,今天的会议正在录制。现在,我将把会议交给今天的第一位发言人,投资者关系主管Kami Van Horn。
请开始。
谢谢。在开始今天的电话会议之前,我想提醒听众,会议期间发表的言论可能包含前瞻性陈述。本次电话会议中除历史事实陈述外的其他陈述均可能构成前瞻性陈述,并非未来业绩或结果的保证,且涉及诸多风险和不确定性。由于多种因素,实际结果可能与前瞻性陈述中的结果存在重大差异,包括第六街专业贷款公司不时向美国证券交易委员会提交的文件中描述的因素。公司不承担更新任何此类前瞻性陈述的义务。
昨天股市收盘后,我们发布了截至2025年9月30日的第三季度收益新闻稿,并在我们网站www.sixthstreetspecialtylending.com的投资者资源部分发布了演示文稿。该演示文稿应与我们昨天向SEC提交的10-Q表格一并查阅。第六街专业贷款公司的收益报告也可在我们网站的投资者资源部分找到。除非另有说明,今天准备发言中提到的所有业绩数据均为截至2025年9月30日的第三季度数据。提醒一下,本次电话会议正在录制,供重播使用。
现在,我将把电话会议交给第六街专业贷款公司联合首席执行官Joshua Easterly。
早上好,各位,感谢大家参加我们的会议。我假设大家都已看到我最新的信函以及昨晚发布的包含我们收益的8-K文件。与我一同出席的有我们新宣布的联合首席执行官Bo Stanley以及我们的首席财务官Ian Simmons。在介绍2025年第三季度业绩之前,我想讨论一下昨天宣布的领导层变动。我们很高兴地宣布,Bo已被任命为联合首席执行官,立即生效。Bo和我在过去25年的大部分时间里一直合作。作为第六街团队的早期成员,Bo对我们行业有着无与伦比的理解,是一位杰出的领导者和投资者。
作为管理团队的关键成员,Bo也是维护和强化“投资者至上”理念的驱动力,这一理念定义了第六街的文化。在领导公司15年并主持了现在是我第47次公开收益电话会议之后,我将在今年年底卸任首席执行官一职。做出这一决定是因为对公司的未来充满乐观。Bo多年来一直是公司投资领导层的重要组成部分,此次过渡正式确立了我们现有的协作结构。展望未来,我将继续担任SOX董事会主席以及更广泛的第六街平台的联合总裁和联合首席投资官。
作为这一演变的一部分,Bo已加入SOS的董事会。领导这家公司是我一生的荣幸。我为我们共同取得的成就感到无比自豪,更对在Bo的领导下公司的未来感到兴奋。话虽如此,让我们转向本季度的业绩。昨天股市收盘后,我们公布第三季度调整后净投资收益为每股0.53美元,年化股本回报率为12.3%;调整后净收入为每股0.46美元,年化股本回报率为10.8%。正如我们的财务报表所示,我们第三季度的净投资收益和每股净收入(包括非现金应计资本利得激励费支出的解除)比调整后数字高出每股1美分。
调整后净投资收益与调整后净收入之间每股0.07美元的差异主要与资产负债表上与投资变现相关的未实现净收益的转回有关。昨天,我们的董事会批准了每股0.46美元的基本季度股息,向截至12月15日登记在册的股东支付,支付日期为12月31日。我们的董事会还宣布了与第三季度收益相关的每股0.03美元的补充股息,向截至11月28日登记在册的股东支付,支付日期为12月19日。经昨天宣布的补充股息影响调整后的每股净资产价值为17.11美元。
自2022年初开始加息周期以来,我们的每股净资产价值增长了1.9%,相比之下,截至第二季度,我们的公开BDC同行平均下跌了8.5%,表现显著优于同行。特别是在过去12个月里,这种优异表现持续存在,SLS实现了净资产价值的稳定,而其他公开BDC同行平均下跌了2个百分点。尽管行业内的股息政策各不相同,但无论是按报告的每股净资产价值还是经补充和特别股息调整后的净资产价值衡量,SLX的优异表现基本一致。在将话题交给Bo之前,我想谈谈我信函中提到的一个话题,即BDC行业的股市表现。
我们认为9月份的抛售对我们行业来说总体是积极的。我要明确的是,我们不认为市场波动与我们作为一个行业的信用相关。总的来说,正如我们在上次收益电话会议中所说,我们认为信用问题总体上已成为行业的过去式。我们的观点是,市场意识到该行业一直在基于高收益后端账目的回顾性观点在高利率环境下配置资本。这正是我们4月份致股东信函的前提,该信函表明前瞻性ROE将低于行业的权益成本。
虽然我们认为这种资本错配将产生短期和长期影响,但短期内,随着净投资收益低于SOX的股息水平,我们预计整个行业将出现股息削减。我们在第三季度继续超额赚取基本股息,覆盖率为114%,这使我们能够根据本季度的超额收益支付另一笔补充股息。长期来看,我们认为BDC股票的下行压力将限制进一步的融资,特别是针对许多经理人的非交易性永续发行工具。投资者只需以折扣净资产价值购买上市形式的相同或非常相似的产品,即可获得每日流动性。
虽然这需要时间来显现,但我们认为这是一种有效的市场纠正机制,可以解决我们几个季度以来一直在讨论的资本供需失衡问题。最终,我们认为这将导致直接贷款出现净负流动,类似于2022年底开始的加息周期后上市和非交易REIT产品的经历。我的信函中对此有更多阐述,但总而言之,我们乐观地认为,这种环境将凸显经理人选聘在推动长期股东价值方面的关键重要性。
话虽如此,现在我将把话题交给BO,由他讨论本季度的投资活动。谢谢Josh。
很荣幸能成为你们在业务上的长期合作伙伴,能担任联合首席执行官,我感到很有动力。我的重点很简单,就是继续执行同样的纪律严明的战略,并维护定义我们成功的“投资者至上”文化。现在谈谈运营环境,本季度,直接贷款市场的竞争依然激烈,这是由于资本市场持续供过于求,以及流动性信贷市场的利差处于历史低位。随着广泛银团贷款利差达到自大萧条以来的最低水平,借款人积极通过公开市场再融资以获取更低的融资成本。
BSL成分的增加和并购活动的疲软导致整个私人信贷领域的利差持续压缩。在这种背景下,我们提供了总计3.88亿美元的承诺额和3.52亿美元的资金,涉及四项新投资、对现有投资组合公司的五项增资,以及通过选择性部署结构化信贷投资。SLX的一个关键差异化优势在于,我们所有四项新投资都是主题性的“非常规”交易,我们将其定义为独特来源的机会,需要结合深厚的行业专业知识、差异化的资本解决方案以及大规模承诺推动交易的能力。
这些由我们的主题性 sourcing 引擎驱动的投资,为FLX股东创造了独特的投资组合,而该行业主要专注于传统的赞助商支持的直接贷款交易。第三季度的一个主题性非传统交易示例(也是我们本季度最大的资金投入)是我们对沃尔格林(Walgreens)的投资。第六街作为行政代理和联合牵头安排人,提供了25亿美元的定期贷款,为沃尔格林美国零售业务的融资提供支持,这是Sycamore Partners以237亿美元将沃尔格林食品联盟私有化的一部分。我们与赞助商长达数十年的关系建立在成功的零售ABL交易记录之上,这对我们领导该交易起到了关键作用。
我们在零售ABL领域的专业知识使我们成为可靠的合作伙伴,成功完成了我们认为是有史以来最大的非银行ABL交易,也是有史以来最大的零售收购交易。这笔交易体现了我们通过差异化投资机会为股东创造价值的能力。本季度我们第二大投资是对Velocity Clinical Research的主题性投资。Velocity是全球最大的完全集成的站点管理组织,提供临床试验设施和基于站点的试验管理服务。这个机会是由第六街的跨平台努力以及我们与公司赞助商的长期关系推动的。
它与我们的医药服务子主题一致,并且是在我们进行了长期参与之后,我们迭代了多种结构,为业务提供定制化的资本解决方案。我们专门的医疗保健行业团队继续差异化我们 sourcing 和承销这些非常规交易的能力。这项投资延续了一直为SLX回报做出重要贡献的业绩记录,包括之前对Arrowhead Pharmaceuticals和Biohaven的投资,这些投资为股东带来了超额收益。本季度,我们 opportunistically 投资了1亿美元的BB级CLO负债。这些投资虽然在当时考虑到回报概况是一种有吸引力的资本使用方式,但并不反映核心投资方法或长期战略的变化。
我们认为这些投资是一种有效的资本部署方式,特别是在当前利差收紧的环境下,我们可以以比常规直接贷款更宽的利差购买双B级CLO负债,而常规直接贷款也面临再融资风险。我们第三季度的CLO投资反映出加权平均利差为554个基点。如果我们看到相对价值发生变化,这些投资的流动性使我们能够退出这些头寸。我们在结构化信贷市场的专业知识体现在我们投资CLO负债的 track record 上,这些投资为SLX股东分别产生了27.1%的加权平均内部收益率(IRR)和1.24倍的MLM。这一业绩记录得益于六周在流动性信贷市场的深厚专业知识,表现为已部署约160亿美元的结构化信贷投资,另外还有由27名投资和研究专业人员管理的30只CLO中的130亿美元。我们相信这种能力进一步凸显了更广泛的第六街平台在为SLX提供差异化部署机会方面的优势。
展望未来,我们预计短期内并购活动不会出现广泛复苏。由于资本供应继续超过需求,我们预计利差将保持紧张。在这种环境下,我们的主题性 sourcing 继续推动 origination,而六街平台的广度有助于减轻市场收紧的影响。这一点从我们第三季度不包括结构化信贷投资的新浮动利率投资的加权平均利差为700个基点中得到证明。虽然我们没有第三季度的同行数据,但相比之下,第二季度公开BDC同行的新发行第一留置权贷款的利差为549个基点。
关于还款活动,第三季度我们继续经历较高的提前还款。第三季度的总还款额为3.03亿美元,涉及九笔全部投资变现和一笔部分投资变现。这种还款活动是本季度每股0.14美元的基于活动的总费用收入的主要驱动因素,而我们三年的历史平均水平为每股0.08美元。关于本季度的还款活动,75%的还款是由私人信贷或广泛银团贷款市场中更低利差的再融资驱动的。再融资交易的利差范围为325至525个基点。
我们继续坚持我们一贯的纪律严明的资本配置理念,截至季度末,按公允价值计算,只有12%的投资合同利差低于550个基点。为了说明这一点,截至第二季度,BDC投资组合中59%的投资(按数量计算)利差低于550个基点,我们预计本季度这一比例将进一步上升,这与投资组合指标和收益率有关。截至9月30日,按摊余成本计算的债务和产生收入的证券的加权平均总收益率为11.7%,而6月30日为12%。下降主要反映了基准利率下降、重置以及高收益资产的提前还款(不包括本季度新投资的收益率)的影响。
从年份组合来看,我们对2022年前年份资产的敞口不到BDC行业的一半。这些投资占我们投资组合的22%,而公开B2C行业为56%。我们认为这是我们业务的一个积极差异化因素,因为我们的绝大多数投资组合是在加息周期开始时发起的,使我们在当前环境中处于有利地位。转向投资组合构成和关键信用统计数据,对于这些指标相关的核心借款人,我们继续保持保守的加权平均 attach 和 detach 点,分别为0.3倍和5.2倍,截至2025年第三季度,我们的加权平均利息覆盖率增至2.3倍。
我们核心投资组合公司的加权平均收入和EBITDA分别为3.76亿美元和1.13亿美元。中等收入和EBITDA分别为1.5亿美元和4600万美元。最后,整体投资组合表现强劲,加权平均评级为1.12( scale 为1至5,1为最强)。我们有两家投资组合公司处于非应计状态,按公允价值计算占投资组合的0.6%,与上一季度相比没有变化。这两项投资都包含在五级分类中。话虽如此,我想把话题交给我的合作伙伴Ian,由他更详细地介绍我们的财务表现。
谢谢beau,第三季度我们产生了每股0.53美元的调整后净投资收益和每股0.46美元的调整后净收入。总投资为34亿美元,与上一季度的33亿美元相比略有上升,这是净融资活动的结果。季度末未偿还的债务本金总额为19亿美元,净资产为16亿美元,即每股17.14美元(在昨天宣布的补充股息影响之前)。我们的平均资产负债率从上个季度的1.2倍降至1.1倍。季度末的资产负债率从1.09倍上升至1.15倍。
相对于我们的资产负债表规模,我们继续拥有大量流动性,季度末有近11亿美元的未使用左轮手枪额度,而截至9月30日,有1.74亿美元的未使用投资组合公司承诺可提取。我们的融资组合中67%为无担保债务,并且没有近期到期债务,我们最近的债务是3亿美元的无担保票据,直到2026年8月才到期。与前几个季度一致,我们在第三季度没有通过ATM计划发行任何股票。虽然SLX的交易价格相对于净资产价值有显著溢价,这为我们通过发行股票扩大资产基础提供了机会,但我们仍然坚定地致力于纪律严明的资本配置。
只有当我们确定有令人信服的短期投资机会,使我们能够维持目标杠杆率,并且发行对NAV和每股收益都具有增值作用时,我们才会寻求进入ATM计划。我们的指导原则是做我们应该做的事,而不仅仅是我们能做的事。我们相信这种在资本管理方面的纪律严明的方法赢得了投资者的信任,并带来了一致的业绩。我们致力于通过优先考虑增值增长和负责任的资本管理来维护这种信任。转向我们的演示材料,第8张幻灯片包含本季度的NAV桥梁。
浏览NAV增长的主要驱动因素。我们从调整后净投资收益中每股增加0.53美元,而我们的基本股息为每股46美分。由于我们转回了资产负债表上与投资变现相关的未实现净收益,并将这些收益确认为本季度的收入,NAV每股减少了8美分。本季度未实现收益的转回主要是由提前还款导致的OID加速和赎回保护。NAV受到每股0.01美元的小幅积极影响,主要来自信贷市场利差收紧对我们投资组合公允价值的影响。
最后,有每股1美分的净实现收益,主要来自我们在Clariance Technologies的股权变现。转向第9张幻灯片上的运营结果详情,本季度我们产生了1.094亿美元的总投资收入,而上一季度为1.15亿美元。利息和股息收入为9520万美元,与上一季度相比略有下降,主要是由于基准利率下降导致利息收入减少。其他费用(包括提前还款费用和计划外还款导致的前期费用加速摊销)为680万美元,低于上一季度的1020万美元,这是由于上一季度包括Arrowhead在内的提前还款费用较高。
其他收入为740万美元,略低于上一季度的760万美元。不包括与资本利得激励费解除相关的非现金转回影响的净费用为5840万美元,低于上一季度的6140万美元,主要是由于利息支出减少。我们平均未偿还债务的加权平均利率从6.3%降至6.1%。这是由于季度环比基准利率略有下降以及第三季度平均未偿还债务减少的结果。虽然BDC的负债敏感性有限,但我们认为SLX在利率下降环境中处于最有利地位。
鉴于我们的负债结构完全是浮动利率性质,我们估计季度末的未分配收入约为每股1.30美元。一如既往,随着纳税年度的推进,我们将继续审查未分配收入水平,以确保我们遵守RIC分配要求,最大限度地减少消费税对股本回报率的潜在拖累,并优先考虑向股东的回报。我们认为存在一种误解,即溢出收入可以保护股息。然而,使用溢出收入来支付股息只会减少净资产价值。这是资本回报,而不是资本收益,如果收益不支持支出,最终会降低股东价值。
从哲学角度讲,如果我们能够对留存资本产生超过该资本成本的回报,我们的股东将通过更高的经济回报受益。如果我们低于杠杆目标(我们目前没有),并且为分配提供资金的成本低于消费税率(目前也不是),那么从理论上讲,通过分配溢出收入可以为股东创造更多价值。鉴于目前不存在这些条件,并且我们继续通过现有的股息框架履行分配义务,我们认为保留这些资本仍然是为股东创造价值的最合适方式。在将话题转回Josh之前,我想简要更新一下我们的ROE。今年年初,我们公布的年化ROE目标范围为11.5%至12.5%。基于我们今年到第三季度的表现,我们预计全年调整后NII每股将处于我们之前公布的1.97美元至2.14美元范围的高端。超过该范围上限的可能性将由基于活动的费用驱动。
话虽如此,我将把话题转回Josh进行总结发言。
谢谢Ian。我的信函内容相当冗长,但我仍然鼓励大家阅读,因此我将简要总结并将接力棒交给Bo。作为一名自豪的股东,我们掌握在正确的人手中,可以推动我们的平台向前发展。衷心感谢所有利益相关者。这是一种荣幸。这个职位最大的乐趣是向你们所有人学习。这让我成为了更好的SLX。特别感谢我的联合创始人伙伴们,他们信任我管理我们的公开工具,感谢我们的IPO前股东以及过去11年多来的所有股东。
我想感谢Mike Fishman。我和Mike一起工作了将近25年。Mike一直是我的导师、合作伙伴,最重要的是,是我的朋友。谢谢Mike。话虽如此,交给Bo。
再次感谢Josh。我将从我们开始的地方结束。今天的领导层更新不会改变我们经营业务的方式或我们的资本优先事项。我们仍然专注于纪律严明的承销、积极的投资组合管理,并提供一致的“投资者至上”的结果。我们与Ian和Craig Hamra以及下一代人才保持着良好的连续性。我对我们的团队和我们建立的平台充满信心,我期待着为我们的股东推动下一章的价值创造。感谢您的持续支持。谢谢大家今天的时间。操作员,请打开提问线路。
谢谢。现在我们将进行问答环节。提醒一下,要提问,请在电话上按星号11,等待您的姓名被宣布。要撤回问题,请再次按星号11,请稍候,我们正在编制问答名单。我们的第一个问题来自Citizens的Brian McKenna。您的线路已接通,Brian。
好的,谢谢。大家早上好。首先,Bo,恭喜担任新角色。Josh,我只想感谢你多年来在这些电话会议上提供的真诚观点和见解。所以我的第一个问题是关于业务随时间演变的主题。昨晚的公告虽然不完全令我震惊,但也不在我第三季度业绩的 bingo 卡片上。但是Josh,了解为什么拥有深厚的人才储备、始终考虑下一代领导者如此重要,为什么拥有如此强大的文化至关重要,以及所有这些如何在第六街过去15年多的自然演变中发挥作用,将非常有帮助。
是的。嘿,Brian,这是个很好的问题。看,这些事情对外人来说可能看起来很突然、令人震惊或意外,但现实是,你知道,我认为Bo已经……这个过程始于八年前。Bo在2016年被任命为总裁。
2016年。
所以是九年前,不管怎么算。Ian已经在这里10年了。但我们在八到九年前就开始了这个过渡,或者说这个过渡的开始部分。当我看到……对Bo和团队来说,继续这条道路并给他们空间去运作是唯一公平的,最终这是一项以人为本的业务,文化很重要。
而且,你知道,我认为我们所做的是围绕我们的特许经营和股东导向建立了非常、非常强大的文化。Bo体现了这一点,他将继续保持这一点。所以作为股东,我非常兴奋,作为Bo的合作伙伴,看到Bo以及坦率地说,那之后的一代,我感到非常兴奋。因为在某个时候,Bo将不得不选择下一代是谁。我相信他会与我和我的其他合作伙伴以协作的方式做出这个选择,但他将不得不做出这个选择。而且,你知道,这是……
我们的股东给了我们永久资本。有了永久资本,就有责任建立一种允许领导层进行代际变革的文化。与LPGP关系不同,LPGP关系相对短期,为五到十年,并且不依赖于下一代领导层。因此,这是这些永久资本工具领导者的责任,确保你有继任计划,并确保你建立一种让人们能够挺身而出的文化。我们已经做到了。但我认为这与典型的有限合伙关系不同,因为这些是属于我们股东的永久资本工具,股东相信我们会这样做。
明白了。这真的很有帮助。谢谢Josh。然后是关于私人财富的问题。我知道这是一个非常热门的话题,但第六街如何考虑扩展到这个渠道?我假设这是你和你的合作伙伴经常思考的问题。我知道如果你最终推出专门的策略,它将以典型的第六街方式进行。但这可能是什么样子?我假设你必须找到一种方法来解决问题,并能够谨慎地筹集和部署资本。但是否有一种方法可以创建一种策略,限制季度或年度流入,然后你也能够根据市场当前的风险回报在不同资产类别中进行投资?任何想法都将有所帮助。
是的,我的意思是,看,我认为这显然……我在我的信函中深入讨论了这个问题。这可能不是,我会说我们考虑过,我们辩论过。今天还没有结论,但如果我们做了什么,它必须以一种不同的方式,你知道……我喜欢这个想法,正如我在上次收益电话会议上所说。另类投资民主化的想法,允许小投资者获得出色的管理和那些回报流,我不确定市场是否已经弄清楚如何实际上给那个投资者提供机构体验。如果我们在这个领域做任何事情,就必须给他们提供机构体验。而且,你知道,坦率地说,我们还没有完全弄清楚如何做到这一点。
好的,我就问到这里。非常感谢。
非常感谢。
谢谢Brian。
谢谢。我们的下一个问题来自Wells Fargo Securities的Finnian o'Shea。您的线路已接通。
嘿,大家好,早上好,再次恭喜晋升、领导层变动等等。只是对此的一个小后续问题。您能谈谈重点可能会如何变化吗?Josh,您将继续担任平台的CIO或联合CIO。您仍然专注于直接贷款还是会做其他事情?然后Bo,我想你是……如果我错了请纠正我。在增长业务和这个之间分配时间。这会是全职的吗?或者还有其他有趣的事情?您的日常工作会是什么样的。
嘿,谢谢。我不期望我们俩的日常工作有任何变化,我会让Bo自己回答。我,你知道我个人喜欢的是投资。我将继续作为直接贷款投资委员会的积极成员和声音。所以我不期望有任何变化。我认为,再次,从外部很难看到,但这,你知道,日常工作,这与我们今天的运作方式非常一致。所以,你知道,再次,你知道,如果我犯了一个错误,如果我能自我批评一秒钟,你知道,我可能比我们的运作方式更像是一个声音和一个过大的声音。
而现实是我们经营业务的方式是,你知道,这将与我们未来的运作方式非常一致。所以,你知道,再次,你知道,如果我从外部看到,这与我们今天的日常运作非常一致。所以我,你知道,再次,你知道,我个人喜欢投资,我将继续参与其中。Bo,你想谈谈你自己吗?
不,谢谢Josh。谢谢你的问题,Finn。正如Josh所提到的,我不认为我的日常职责会有很大变化。这种过渡的框架已经存在很长时间了,正如Josh提到的,九年前就开始了。我将继续在增长业务上分配时间。Finn,我想我们之前讨论过这个问题。在这些投资组合之间有很多协同作用,通过参与这两项业务可以学到很多东西。我会花更多时间和你们在一起。我期待着这一点。
我期待着推动业务向前发展,继续我们已经进行了相当长时间的旅程。但日常活动,我不期望有很大的变化。
是的,我的意思是这有点像个玩笑,而且在 transcript 中肯定不会很好地体现出来,但Bo在过渡中得到了最糟糕的部分,也就是公开收益电话会议和与你们所有人交谈,这最终会让我们变得更好。但你知道,我很高兴Bo能把这个从我手中接过,我相信他会比我做得更好。
但我们会继续在这些电话会议上依赖他。
我们还会看看谁会写股东信函。
我的意思是,我很乐意那样。
只是一个后续问题。我想Bo,你提到了CLO负债。考虑到直接贷款利差似乎不会很快反弹,你是否会继续这样做?而且这些,你知道,正如你所说,大约在550个基点左右,这并不是那么出色。所以如果你把这与你给出的溢出收益计算联系起来,CLO债务投资的边际美元是否有意义,以支持通过溢出收益这种边际资本来源。是的,我就问这些。
是的,我来回答。首先,让我退后一步,因为我认为这会有所帮助。我们有一个庞大的专门的结构化信贷团队和广泛的银团贷款团队,如果你看看这两个团队的表现,都是顶尖的。我们在这些市场非常擅长。而且当……所以我们有一个结构性优势,你可以看到我们随着时间的推移在BDC中投资了这类资产。我认为我们在做这件事时的平均回报率在20%左右,显然不会是20%的回报率。但是当你看……
所以你从那里开始,我们的选择只是把它放在那里,边际经济效益比利差好得多,因为它会填补投资收入的缺口,本季度可能会增加每股1美分左右的收益。我不期望它会增长。我们现在是1亿美元,这在我们35亿美元的资产负债表中占比非常小。所以我不期望它会增长。但这是一个很好的占位符和相对价值交易吗?答案是100%。
所以我们不想做的是将资本捆绑在长期非流动性的450个基点的东西上,这些东西不会提供推动价值和创造我们长期拥有的抗脆弱性的机会。而这件事的好处是,A,它们利差更高,B,它们具有流动性。所以,你知道,在边际基础上它有效,在风险调整回报基础上它肯定有效,而且它具有流动性。所以当有其他机会时,我们可以改变主意。
太好了。非常感谢。
谢谢,Finn。嘿,Fin。就我个人而言,我想对你说和富国银行以及你的前任说声谢谢。这不是在点名其他人,但你知道,你们长期以来一直在报道这个行业,你们所做的工作我认为对这个行业非常有帮助,因为这个行业需要透明度。所以谢谢。你们让我们变得更好,让这个行业变得更好。你和这个机构以及你的前任。所以为此感谢你。
好的,我们的下一个问题将来自摩根大通的Melissa Waddell。您的线路已接通。
早上好。感谢回答我的问题。再次恭喜Bo和Josh,也许只是正式确定了长期以来一直在演变的角色。想跟进一下信贷问题。显然,整个行业对信贷质量有很多担忧,我认为尤其是在过去一个月左右,这些担忧加剧了。我想我们从投资者那里听到了很多关于是否存在特定领域弱点的担忧,特别是汽车领域,我们在那里看到了一些头条新闻。
听起来你们对任何特定领域的弱点都不是特别担心,而更多的是市场上资本的定价和供应问题。这样的描述公平吗?
是的,我认为这是公平的。我认为总体而言,信贷问题已经过去。特殊情况会出现。我确实认为,你知道,我非常尊敬的你的老板发表了关于信贷的评论。我认为他指的是总体信贷,而不是私人信贷。所以我认为我的一位同行上钩了,这个故事有点失控了。但我想说的是,当你看新闻中报道的那些案例时,那不是私人信贷。
那是已经存在了30或40年的广泛银团贷款市场。另一个……我认为是银行的资产负债表。所以我认为私人信贷总体上做得很好,因为模式不同,我们做的是私人股权式的……我不能代表所有人,但我认为这个行业总体上是这样。它稍微集中一些。不是分散的。他们不把它当作分散风险来管理。他们把它当作特殊风险来管理。他们进行私人股权式的尽职调查。我认为人们犯错的地方是他们不考虑特殊风险,而失去了对个别信贷承销和尽职调查的关注,他们倾向于投资组合的分散性质,然后坏事就会发生。
所以我实际上认为这对私人信贷来说是一个很好的检验,至少在那两个被公布的名字中是这样。
谢谢你,Josh。你刚才提到了透明度,这也是你在股东信函中谈到的。我很好奇你认为这是什么样子的。你认为整个行业还有增加透明度的空间吗?这意味着什么?TSLX是否可以在这方面发挥带头作用?谢谢。
是的,我实际上认为有……看,当你看公开BDC的生态系统时,有相当多的透明度,对吧?你有评级机构,股票研究分析师。你有这个提供紧张关系和透明度的过程。而我所谈论的实际上是在非交易性、永续发行的空间或私人空间或那些产品中的透明度。你没有股票研究分析师给出买入卖出评级。你还没有晨星对基金经理进行评级,就像对共同基金那样。所以,我认为我的希望是透明度会进入那个空间,那个空间会从今天的销售状态演变为被积极购买的状态。
没有透明度,你就不可能有积极购买的东西。所以我认为这种演变需要时间。但是,你知道,我听说……这可能有点不受欢迎。我听说有人说,或者有人通过记者告诉我,我关于非交易性空间的经济学是错误的。事实并非完全如此,因为那个空间在实体层面可能有更低的管理费,但他们有其他费用,投资者要支付股息的尾随佣金等等。所以我在那个空间的计算也是完全正确的。
但它的营销方式不同。所以我认为只需要时间,它会发生,它会慢慢发生。不会像我们希望的那样快。但透明度将是经济最终走向何方、投资者最终走向何方以及风险回报的关键。所以我认为在我们的空间里已经存在了,因为你正在打电话问问题,而且是很难的问题。投资者在非交易性空间没有这种过程或内容。
请稍等,我们的下一个问题将来自Truist Securities的Erin Saganovich。您的线路已接通。
谢谢。也许我们可以谈谈寻求收益的平衡。你知道,本季度你有一些独特的投资,比如CLO和ABL,以及传统业务的一部分。而且,我不知道,历史上当我想到利差收紧和贷款收益率收紧时,你知道,当人们试图维持收益率时,他们会承担更多的信用风险。也许你可以谈谈你正在做的交易类型的平衡,以及风险概况与你做的更普通的交易相比如何。
我会先说,然后交给Bo。我们没有做任何不同的事情。ABL一直是我们投资组合的一部分。就实际回报而言,它一直是我们投资组合中产生阿尔法的部分。它实际上只提供阿尔法,没有额外的信用风险。这是我们在复杂性中导航的历史数据。这一直是我们的故事。中端市场和投资的好处在于它仍然相当低效,也就是说你可以像SLX那样获得更高的资产水平回报和更低的损失。我们的损失是行业的一小部分。我们的无杠杆回报比行业高出大约100到300个基点。
所以我会反驳这个前提,即我们在结构化信贷部分承担了更多风险,那是双B级,可能有一个WARF评分……所以加权平均评级因子大约是平均特殊信贷的三到七倍,而平均特殊信贷在中端市场可能在CCC到B之间。所以……我认为这个前提是错误的。实际上,我们一直在寻求风险调整后的回报,而不是寻求风险。而且,你知道,我们很可能,就结构化信贷投资而言,我们肯定降低了风险,而不是增加了风险。Bobby,你有什么要补充的吗?
Aaron,谢谢你的问题。我唯一要补充的是我们没有改变任何事情。我在准备好的发言中强调了本季度的两项较大的发起交易。这些都是我们追求了五年多的主题。我们的另外两项发起交易也是非常主题性的。在这种供需失衡的环境中,我们继续保持纪律严明。但我们没有改变我们的信贷承销方式、思考信贷的方式和构建信贷的方式。
谢谢,我很感激。
我们的下一个问题将来自RBC Capital Markets的Kenneth Lee。您的线路已接通。
嘿,早上好。感谢回答我的问题。也恭喜Bo担任新角色。Josh,和你合作很愉快,希望你能继续发表你的行业见解。我的一个问题,从信函中看到的非常有趣的一点是,你强调TSLX的贝塔系数比BDC同行低得多。想知道你认为历史上促成这种低贝塔系数的因素是什么,特别是考虑到TSLX产生的回报。谢谢。
是的,我认为这是信贷损失的函数。股票价格的贝塔系数,我猜来自信贷爆炸。而我们,你知道,我们的贝塔系数比市场低20%,比公开股票低20%左右,你知道,贝塔系数来自意外。这些意外在信贷中是不对称的,我们在避免意外方面做得很好。
明白了,非常有帮助。还有一个后续问题,如果可以的话。想知道你能否给我们更新一下关于提前还款的预期,特别是考虑到你对并购活动的预期。谢谢。
当然,我来回答这个问题。谢谢你的问题。正如我在准备好的发言中提到的,上个季度我们有较高的还款活动,这在过去几个季度一直是趋势。我认为我们本季度产生了每股0.14美元的基于活动的费用收入,而历史平均水平为每股0.08美元。现在进入季度还为时过早,还不能有最清晰的图景,但我预计本季度的基于活动的费用收入将更接近正常水平。
但正如我提到的,现在还为时过早。我们通常对未来30到60天的还款活动有可见性。好消息是,正如你从历史收益中看到的,在基于活动的收入较少、还款活动较少的季度,我们能够通过损益表增加利息……你知道,我们能够通过增加杠杆和利息收入来推动。
太好了。
希望这回答了你的问题。
再次感谢。是的,现在我得到了答案,再次感谢。
谢谢。我们的下一个问题将来自Raymond James的Robert Dodd。您的线路已接通。
大家好。恭喜获得这个头衔,也为继承收益电话会议表示哀悼。Josh,希望你教练关于创造自己运气的建议能继续告诉你……与信函无关,你终于在本季度达成了最大的交易,如你所说,是Walgreens的ABL。所以如果市场现在存在信贷担忧,在我看来,更多的是围绕抵押品监控。抵押品质量。什么时候一个车辆资产被双重质押?应收账款是真实的还是不真实的?所以当你看资产支持结构时,你如何确保你的抵押品是真实的?因为在过去几个月里,在一些信贷特殊案例中,这一直是一个失败点。
是的,当然,我来回答这个问题。然后Josh或甚至Mike可以补充。首先,我想说这是平台的核心竞争力。我们已经做了20多年的ABL抵押品监控,了解ABL抵押品,了解它将如何清算。我们的团队非常专注于库存盘点、库存评估,及时进行这些工作,每月(如果不是更频繁的话)监控借款基础。了解抵押品状况。我们在该领域有着出色的 track record。我相信我们有超过20%的内部收益率。
在零售ABL中,这不是偶然发生的。你通过了解你的借款人是谁,了解抵押品支付情况,并每天监控来做到这一点。但这是一项核心竞争力。我们有一整个团队专注于此,我们对他们充满信心。Josh,Mike,有什么要补充的吗?
显然我们没有参与那些名字,所以这告诉你我们的支持能力。第二件事我想说的是,两者完全正确。也就是这是ABL贷款。主要抵押品是商店里的库存,你要进行抵押品审计,以匹配库存数量和总账,并确保没有差异。所以这些是实物。我当时……在那两个案例中,如果人们对账面上的现金和应收账款进行对账,我们会很快发现,因为欺诈的存在方式是人们创造应收账款,而根据定义,这些应收账款没有现金收款。
所以如果你做了你的工作,你会看到没有现金收款或高稀释率,你会发现的。
谢谢你。关于你的非常规交易渠道,随着时间的推移,你认为这类市场 segment 能增长多快?显然,人们……根据你的观点,永续性……市场机会,人们对其有很大的增长数字。但这是以你获得更高利差和更独特资产并提供更多费用收入的非常规交易的利差压缩为代价的。它能有多快……不是多快,而是你在那个市场的渗透率如何,TSLX在非常可控的方式下继续增长的机会是什么?
是的,看,我的意思是,a,我们不关注增长,我们关注股东回报。所以我想先说明这一点。就像我们关注股东回报和拥有正确的架构,也就是管理适量的资本以适应机会集。所以现在人们错的是,因为我们不需要增长,所以这些机会的数量是一样的。我认为人们一次又一次错过的一件事是,部分原因是他们如何构建他们的业务,也就是增长。
我们行业唯一真正重要的是……增长或收益或收益增长与经济利益单位有关。所以一股……你知道,如果你增长收入20%或增长收益20%,而股数增长20%或25%,你就没有创造股东价值。所以,你知道,我们专注于创造股东价值,这意味着我们可能不会增长。
很公平。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题将来自kbw的Paul Johnson。您的线路已接通。
是的,谢谢。早上好。感谢回答我的问题。不想在任何管理变更上听起来冗余。我认为这些变更已经被很好地涵盖了。但只想问一下,作为这些变更的一部分,信贷委员会、投资委员会以及任何相关流程是否有任何变更?
没有。
明白了。我很想听听你的想法。你知道,你显然在软件领域做了很多主题性投资,并且一直很活跃。也许听听你对整个行业AI风险和担忧的总体想法会很好,我认为尤其是在过去一个月左右,这些担忧有所增加。我想我们从投资者那里听到了很多关于是否在汽车领域存在弱点的担忧,我们看到了一些相关头条新闻。
听起来你对任何特定领域的弱点都不是特别担心,而更多的是市场上资本的定价和供应问题。这样的描述公平吗?
是的,我来回答这个问题。我首先要说的是,投资组合继续表现良好,无论是软件还是非软件名称。截至今天,我们没有看到人工智能对任何软件名称产生任何影响。尽管如此,我认为人工智能的影响是微妙的,仍在演变中。目前在这个领域,问题会比答案多得多。我个人认为,总体而言,这对该行业将是净积极的,但它将非常微妙。就像从本地部署到云原生业务的转型有赢家和输家一样,这里也会有赢家和输家。
我认为重要的是,这是一个我们……活跃了20多年的行业,可以一直追溯到Mike Fishman,我认为他是最早提出信贷质量论点的人之一。我们当时和现在都专注于具有高转换成本、持久数据护城河并提供有意义下行保护的企业,因为它们拥有客户群。他们拥有……你知道,他们拥有客户的分销渠道,这仍然是……你知道,进入壁垒很高。但正如我提到的,它将不断发展。我认为重要的是你考虑未来而不是历史,这不仅是我们在投资组合管理中关注的,也是在新机会中关注的。
但你知道,这是我对这个领域的看法。Mike,你应该补充什么吗,或者Josh。
不,我认为Bo说得对。也就是说,人工智能将拉平开发成本,但现实是还有其他护城河,资本从来不是企业的真正长期护城河,所以它降低了创建软件的资本强度。但这不是护城河,护城河是数据集成,你知道,工作流。所以你知道,我认为,我认为资本从来不是护城河,也不是竞争优势或进入壁垒。人工智能所做的只是降低了资本强度。但这从来不是护城河,我们一直专注于护城河。
明白了。感谢你的回答。最后一个问题,我想知道,考虑到10月份利差没有太大变化,但在负面信贷头条新闻和破产公告发布前后,我想知道是否有任何不良资产负债表机会暴露出来,或者是否能够为第四季度创造独特的交易流。
是的,我的意思是,我认为我们的渠道中有一些非常独特和主题性的复杂事情。你知道,我们承诺为一家从破产中走出的公司提供大量融资,该公司处于能源基础设施领域,你知道,将在第四季度或明年第一季度某个时候 funding。所以有一些独特的东西,我们继续发现,这与我们的模式一致,即找到流量较少的东西,需要行业知识,我们有优势,或者我们有主题。
所以你会在接下来的一两个季度看到一些这样的东西。
没错。
谢谢。我们的下一个问题将来自Clear street llc的Mickey Schlien。您的线路已接通。
是的。大家早上好。和其他人一样,恭喜Bo和Josh。我很想念定期和你交谈。所以谢谢。
我一直在。你有……
对不起。
我一直在。你有我的号码。
是的,我很感激,Josh。谈到利差,我认为最近有人问过这个问题,但我的理解是,它们实际上在10月份有所扩大,考虑到我们在宏观和政治背景下看到的市场情况,这有点合理。你认为这是可持续的,还是大量可用资本仍将压倒市场并保持不平衡?
是的,我的意思是,利差将是双向流动的函数。所以我不认为我们看到利差有重大变化。我的意思是,我们找到了一些非常有趣的事情要做。所以我们有更高的利差。但贷款利差在10月份很紧。我认为私人信贷市场可能收窄了5个基点。但没有什么……这将是函数,你知道,所以……但你知道,我们尝试了一个平台,你知道,我们有点绝缘。
对不起,信号有点断了。但我想我大部分都听到了。抱歉。但我不得不晚点加入电话会议。你提到政府停摆对投资组合的影响了吗?
是的,我们没有。这是个好问题。没有……对我们的业务没有重大影响。
好的,很高兴听到。最后,第六街是否讨论过或考虑过将SSLP上市,为那些投资者提供一些流动性?
这不在考虑范围内。我们仍在投资该基金。我们已经投资了基金的一半。我们专注于进行出色的投资,并为那些投资者带来回报。
好的,谢谢。这是我今天早上的所有问题。再次恭喜。
这将是我最后一次积极参与的收益电话会议。所以非常感谢大家。我对Bo和领导层感到非常兴奋。我想……回顾这次收益电话会议,我们花了很多时间讨论管理变更和行业。我确实想强调的是,我们有一个很棒的季度。我们有一个很棒的一年,我们找到了更高利差的投资。我们推动了NII。团队做得非常出色。所以希望我理解人们关注头条新闻,但现实是业务状况良好,我们继续为股东带来回报。
对此感到兴奋。Bo,恭喜。早就该了。我在这个位置上待得太久了,我为你感到兴奋。我为平台感到兴奋。再次,这就是我们一起运作的方式。而且,你知道,我还在。所以谢谢你,Bo,对我这么有耐心。希望大家和家人度过一个愉快的感恩节。
谢谢大家。
今天的节目到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。再见。