Sean McCarthy（总裁、首席执行官兼董事长）
Roger Song（Jefferies）
欢迎大家参加2025年Jeffrey Slender医疗健康会议。我是Roger Song，美国SMICA生物技术领域的高级分析师之一。非常荣幸能与Satomic Therapeutics进行五方会谈，今天我们邀请到了首席执行官Sean。
谢谢，Roger，非常高兴来到这里。
太好了。好的，Sean，我们有很多内容要讨论。我认为你们有令人兴奋的消息。你们已经公布了一些非常有前景的数据，并且2026年对你们来说充满期待。或许可以先给我们介绍一下Atomics公司的整体情况。很久没听到相关消息了。然后谈谈明年的兴奋点是什么？
好的，很乐意回顾Cytomics这非常令人兴奋的一年。2025年实际上相当振奋人心。现在我们展望2026年，我认为对我们来说可能会更加激动人心。首先简要介绍一下我们是谁以及我们的业务。Cytomics是一家专注于肿瘤领域的治疗性抗体公司，真正开创了我们称之为Pro Body治疗平台的方法。这是一种掩蔽策略，我们用它来改善肿瘤学中一系列不同抗体模式的治疗窗口，包括抗体药物偶联物、T细胞衔接器和细胞因子。我喜欢将Cytomics称为最初的掩蔽公司。
我们真正推动了这个领域的发展，过去几年看到其他公司进入该领域并取得一定程度的成功，这非常令人兴奋。基于我们所做的工作以及其他公司开始开展的工作，我们确实认为掩蔽技术将继续存在。关于今年，我们年初设定的目标是获取EPCAM ADC项目的数据。该项目名为CX2051。我们在今年5月公布了数据，这是该候选药物I期研究的首次亮相，我们对此超级兴奋，我想其他人也是如此。
我相信稍后我们会讨论一些细节。我们今年年初还有第二个临床项目开始取得进展，即掩蔽版本的干扰素α。几周前，我们刚刚在SITC会议上公布了首批接受该药物治疗的黑色素瘤患者的数据。所以这真是非常、非常有趣的一年。也很高兴看到资本市场整体环境的改善。我们和其他公司一样从中受益，很乐意谈论一些细节。
太棒了。我已经跟踪报道Satomics好几年了。如你所说，你们拥有非常独特的技术平台。你们是掩蔽技术的先驱。显然这个领域有其他一些追随者，但你们确实开创了这项技术。成为先驱并不容易，对吧？所以你们一直在尝试不同的靶点，但似乎今年早些时候，你们的2501项目，也就是这个项目，给了我们非常令人兴奋的数据。或许可以为我们回顾一下这些数据，这样我们可以谈谈明年初的未来预期。
好的。首先简要回顾一下我们的核心技术。掩蔽抗体或Pro Body治疗剂的基本理念是获取一种抗体，在其上添加一个可被蛋白酶切割的肽掩蔽剂。所以整个概念是将抗体设计成可被蛋白酶切割的抗体前药。多年来，基于在临床中对多个靶点的广泛探索，我们学到了很多关于如何使用这项技术的知识，以及从这些工作中获得的经验教训。你说得对，成为第一或先驱并不总是容易的，但你必须学习，在实践中学习，并应用这些经验教训。
在2051项目中，我们确实从临床中吸取了一系列不同的经验教训，以优化2051的设计。让我解释一下这种药物是什么以及它在我们首次I期研究中显示了什么。2051是一种掩蔽的抗体药物偶联物，靶向EPCAM。EPCAM是一种非常丰富的结直肠癌抗原。它在几乎所有结直肠癌患者中都以非常高的水平表达。这一点早已为人所知。EPCAM实际上在1979年首次被描述，部分原因是它含量丰富，用当时可用的技术相对容易发现。
但对其进行药物研发一直很困难。尽管它在结直肠癌中大量存在，但由于它也存在于正常组织中，因此研发难度很大。我们的掩蔽策略旨在减少与正常组织的结合，并允许与肿瘤组织结合，因为掩蔽剂可被肿瘤相关蛋白酶特异性和选择性地切割。因此，我们推断，我们或许可以通过对EPCAM抗体进行掩蔽并将其与有效载荷偶联，特别是选择对结直肠癌有效的拓扑异构酶1抑制剂，将EPCAM转化为全身性治疗的可行药物靶点。
我们从Mutagen公司授权了这种名为Camp59的物质，它通过一个优化用于旁观者效应的三丙氨酸可切割肽连接子与掩蔽抗体偶联。EPCAM除了高表达外，还有一个特别独特之处是，我们知道局部给药策略已被证明能有效治疗不同类型的肿瘤。事实上，最近在欧洲重新上市的一种名为Corduni的药物，是一种抗EPCAM T细胞衔接器，对恶性腹水这种疾病的治疗非常有效。这种药物必须腹腔内给药，但在治疗EPCAM阳性恶性腹水上确实有效。
所以我们知道，如果能将药物送达那里，它就能发挥作用。但是当靶点存在于如此多的正常组织中时，如何通过全身治疗实现这一点呢？这正是我们通过掩蔽技术在2051项目中所做的。我们在5月公布的首批约20名患者的I期数据是一个非常强劲的开端。我们认为在结直肠癌中，在7.2、8.6和10毫克/千克三个剂量水平下，18名可评估患者的确认总体缓解率为28%。与之相比，这个患者群体处于五线或更后线治疗阶段。
这是一个非常晚期的结直肠癌群体，目前的标准治疗缓解率仅为1%至2%。在无进展生存期方面，我们初步估计的PFS为5.8个月，这几乎是当前标准治疗PFS的两倍，疾病控制率为94%。在安全性方面，该药物耐受性良好。血液学毒性发生率低，总体安全性特征随着研究的推进我们也在不断了解更多。所以这真的非常令人兴奋。这一初步数据使我们能够在今年5月12日数据发布的同时完成1亿美元的融资，这使我们处于非常有利的地位来进一步开发该资产。
太好了。我跟踪报道Satomics好几年了。如你所说，你们拥有非常独特的技术平台。你们是掩蔽技术的先驱。显然这个领域有其他一些追随者，但你们确实开创了这项技术。成为先驱并不容易，对吧？所以你们一直在尝试不同的靶点，但似乎今年早些时候，你们的2501项目，也就是这个项目，给了我们非常令人兴奋的数据。或许可以为我们回顾一下这些数据，这样我们可以谈谈明年初的未来预期。
好的。首先简要回顾一下我们的核心技术。掩蔽抗体或Pro Body治疗剂的基本理念是获取一种抗体，在其上添加一个可被蛋白酶切割的肽掩蔽剂。所以整个概念是将抗体设计成可被蛋白酶切割的抗体前药。多年来，基于在临床中对多个靶点的广泛探索，我们学到了很多关于如何使用这项技术的知识，以及从这些工作中获得的经验教训。你说得对，成为第一或先驱并不总是容易的，但你必须学习，在实践中学习，并应用这些经验教训。
在2051项目中，我们确实从临床中吸取了一系列不同的经验教训，以优化2051的设计。让我解释一下这种药物是什么以及它在我们首次I期研究中显示了什么。它是掩蔽的。2051是一种掩蔽的抗体药物偶联物，靶向EPCAM。EPCAM是一种非常丰富的结直肠癌抗原。它在几乎所有结直肠癌患者中都以非常高的水平表达。这一点早已为人所知。EPCAM实际上在1979年首次被描述，部分原因是它含量丰富，用当时可用的技术相对容易发现。
但对其进行药物研发一直很困难。尽管它在结直肠癌中大量存在，但由于它也存在于正常组织中，因此研发难度很大。我们的掩蔽策略旨在减少与正常组织的结合，并允许与肿瘤组织结合，因为掩蔽剂可被肿瘤相关蛋白酶特异性和选择性地切割。因此，我们推断，我们或许可以通过对EPCAM抗体进行掩蔽并将其与有效载荷偶联，特别是选择对结直肠癌有效的拓扑异构酶1抑制剂，将EPCAM转化为全身性治疗的可行药物靶点。
我们从Mutagen公司授权了这种名为Camp59的物质，它通过一个优化用于旁观者效应的三丙氨酸可切割肽连接子与掩蔽抗体偶联。EPCAM除了高表达外，还有一个特别独特之处是，我们知道局部给药策略已被证明能有效治疗不同类型的肿瘤。事实上，最近在欧洲重新上市的一种名为Corduni的药物，是一种抗EPCAM T细胞衔接器，对恶性腹水这种疾病的治疗非常有效。这种药物必须腹腔内给药，但在治疗EPCAM阳性恶性腹水上确实有效。
所以我们知道，如果能将药物送达那里，它就能发挥作用。但是当靶点存在于如此多的正常组织中时，如何通过全身治疗实现这一点呢？这正是我们通过掩蔽技术在2051项目中所做的。我们在5月公布的首批约20名患者的I期数据是一个非常强劲的开端。我们认为在结直肠癌中，在7.2、8.6和10毫克/千克三个剂量水平下，18名可评估患者的确认总体缓解率为28%。与之相比，这个患者群体处于五线或更后线治疗阶段。
这是一个非常晚期的结直肠癌群体，目前的标准治疗缓解率仅为1%至2%。在无进展生存期方面，我们初步估计的PFS为5.8个月，这几乎是当前标准治疗PFS的两倍，疾病控制率为94%。在安全性方面，该药物耐受性良好。血液学毒性发生率低，总体安全性特征随着研究的推进我们也在不断了解更多。所以这真的非常令人兴奋。这一初步数据使我们能够在今年5月12日数据发布的同时完成1亿美元的融资，这使我们处于非常有利的地位来进一步开发该资产。
太好了。你知道，我跟踪报道Satomics好几年了。如你所说，你们拥有非常独特的技术平台。你们是掩蔽技术的先驱。显然这个领域有其他一些追随者，但你们确实开创了这项技术。成为先驱并不容易，对吧？所以你们一直在尝试不同的靶点，但似乎今年早些时候，你们的2501项目，也就是这个项目，给了我们非常令人兴奋的数据。或许可以为我们回顾一下这些数据，这样我们可以谈谈明年初的未来预期。
好的。首先简要回顾一下我们的核心技术。掩蔽抗体或Pro Body治疗剂的基本理念是获取一种抗体，在其上添加一个可被蛋白酶切割的肽掩蔽剂。所以整个概念是将抗体设计成可被蛋白酶切割的抗体前药。多年来，基于在临床中对多个靶点的广泛探索，我们学到了很多关于如何使用这项技术的知识，以及从这些工作中获得的经验教训。你说得对，成为第一或先驱并不总是容易的，但你必须学习，在实践中学习，并应用这些经验教训。
在2051项目中，我们确实从临床中吸取了一系列不同的经验教训，以优化2051的设计。让我解释一下这种药物是什么以及它在我们首次I期研究中显示了什么。它是掩蔽的。2051是一种掩蔽的抗体药物偶联物，靶向EPCAM。EPCAM是一种非常丰富的结直肠癌抗原。它在几乎所有结直肠癌患者中都以非常高的水平表达。这一点早已为人所知。EPCAM实际上在1979年首次被描述，部分原因是它含量丰富，用当时可用的技术相对容易发现。
但对其进行药物研发一直很困难。尽管它在结直肠癌中大量存在，但由于它也存在于正常组织中，因此研发难度很大。我们的掩蔽策略旨在减少与正常组织的结合，并允许与肿瘤组织结合，因为掩蔽剂可被肿瘤相关蛋白酶特异性和选择性地切割。因此，我们推断，我们或许可以通过对EPCAM抗体进行掩蔽并将其与有效载荷偶联，特别是选择对结直肠癌有效的拓扑异构酶1抑制剂，将EPCAM转化为全身性治疗的可行药物靶点。
我们从Mutagen公司授权了这种名为Camp59的物质，它通过一个优化用于旁观者效应的三丙氨酸可切割肽连接子与掩蔽抗体偶联。EPCAM除了高表达外，还有一个特别独特之处是，我们知道局部给药策略已被证明能有效治疗不同类型的肿瘤。事实上，最近在欧洲重新上市的一种名为Corduni的药物，是一种抗EPCAM T细胞衔接器，对恶性腹水这种疾病的治疗非常有效。这种药物必须腹腔内给药，但在治疗EPCAM阳性恶性腹水上确实有效。
所以我们知道，如果能将药物送达那里，它就能发挥作用。但是当靶点存在于如此多的正常组织中时，如何通过全身治疗实现这一点呢？这正是我们通过掩蔽技术在2051项目中所做的。我们在5月公布的首批约20名患者的I期数据是一个非常强劲的开端。我们认为在结直肠癌中，在7.2、8.6和10毫克/千克三个剂量水平下，18名可评估患者的确认总体缓解率为28%。与之相比，这个患者群体处于五线或更后线治疗阶段。
这是一个非常晚期的结直肠癌群体，目前的标准治疗缓解率仅为1%至2%。在无进展生存期方面，我们初步估计的PFS为5.8个月，这几乎是当前标准治疗PFS的两倍，疾病控制率为94%。在安全性方面，该药物耐受性良好。血液学毒性发生率低，总体安全性特征随着研究的推进我们也在不断了解更多。所以这真的非常令人兴奋。这一初步数据使我们能够在今年5月12日数据发布的同时完成1亿美元的融资，这使我们处于非常有利的地位来进一步开发该资产。
太好了。是的，这是非常、非常令人兴奋的数据。那么，或许我稍微回顾一下，因为当你有了这些有前景的数据时，投资者，投资者开始问我，可能也问你，为什么会发生这种情况？对吧。所以你们为不同的靶点、不同的适应症开发技术，我认为今年早些时候你们的这个应用，也就是2501项目，给了我们非常令人兴奋的数据。所以或许可以为我们回顾一下这些数据，这样我们可以谈谈明年初的未来预期。
好的。首先简要回顾一下我们的核心技术。掩蔽抗体或Pro Body治疗剂的基本理念是获取一种抗体，在其上添加一个可被蛋白酶切割的肽掩蔽剂。所以整个概念是将抗体设计成可被蛋白酶切割的抗体前药。多年来，基于在临床中对多个靶点的广泛探索，我们学到了很多关于如何使用这项技术的知识，以及从这些工作中获得的经验教训。你说得对，成为第一或先驱并不总是容易的，但你必须学习，在实践中学习，并应用这些经验教训。
在2051项目中，我们确实从临床中吸取了一系列不同的经验教训，以优化2051的设计。让我解释一下这种药物是什么以及它在我们首次I期研究中显示了什么。它是掩蔽的。2051是一种掩蔽的抗体药物偶联物，靶向EPCAM。EPCAM是一种非常丰富的结直肠癌抗原。它在几乎所有结直肠癌患者中都以非常高的水平表达。这一点早已为人所知。EPCAM实际上在1979年首次被描述，部分原因是它含量丰富，用当时可用的技术相对容易发现。
但对其进行药物研发一直很困难。尽管它在结直肠癌中大量存在，但由于它也存在于正常组织中，因此研发难度很大。我们的掩蔽策略旨在减少与正常组织的结合，并允许与肿瘤组织结合，因为掩蔽剂可被肿瘤相关蛋白酶特异性和选择性地切割。因此，我们推断，我们或许可以通过对EPCAM抗体进行掩蔽并将其与有效载荷偶联，特别是选择对结直肠癌有效的拓扑异构酶1抑制剂，将EPCAM转化为全身性治疗的可行药物靶点。
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这是一个非常晚期的结直肠癌群体，目前的标准治疗缓解率仅为1%至2%。在无进展生存期方面，我们初步估计的PFS为5.8个月，这几乎是当前标准治疗PFS的两倍，疾病控制率为94%。在安全性方面，该药物耐受性良好。血液学毒性发生率低，总体安全性特征随着研究的推进我们也在不断了解更多。所以这真的非常令人兴奋。这一初步数据使我们能够在今年5月12日数据发布的同时完成1亿美元的融资，这使我们处于非常有利的地位来进一步开发该资产。
太好了。是的，这是非常、非常令人兴奋的数据。那么，或许我稍微回顾一下，因为当你有了这些有前景的数据时，投资者，投资者开始问我，可能也问你，为什么会发生这种情况？对吧。所以你们为不同的靶点、不同的适应症开发技术，我认为今年早些时候你们的这个应用，也就是2501项目，给了我们非常令人兴奋的数据。所以或许可以为我们回顾一下这些数据，这样我们可以谈谈明年初的未来预期。
好的。如果可以的话。这是一系列非常好的问题。Roger，我想我可以这样概括这个问题。我想有人可能会问我们今年经常被问到的问题，那就是为什么这个项目效果这么好？
正是。
这是一个非常好的问题。我对这个问题的回答是，嗯，实际上我们的技术一直都在起作用。如果你回顾我们公布的关于一种名为Cx072的药物的首批临床数据，这是一种抗PD-L1掩蔽抗体。它真的教会了我们很多关于如何掩蔽抗体的知识。在首次临床试验中，我们达到了设定的所有目标，包括在多种肿瘤类型中强大的抗肿瘤活性，以及在免疫相关不良事件方面的安全性改善。所以我们在2051中使用的基础掩蔽技术实际上非常相似。
基于我们过去所做的大量工作，我们非常有信心在肿瘤中实现了解蔽。我认为2051的优化之处在于靶点选择（就其丰度和先前验证而言）、我们选择的真正驱动疗效的效应机制（即拓扑异构酶1有效载荷）的结合。当然，我们知道伊立替康是结直肠癌早期治疗的关键组成部分。所以结直肠癌对拓扑异构酶1抑制有反应。第三，我们执行了一项非常有针对性的临床研究。我们在这项临床研究中承担了相当大的风险。
我们决定只招募结直肠癌患者，因为我们觉得这是决定性的实验。所以让我们进行这个决定性的实验，这真的得到了回报。而不是进行更分散的“所有患者”I期研究，这可能会在这个或那个肿瘤中给我们一个信号，我们真的致力于这个临床设计。我认为这三个因素——适应症、靶点的先前验证、靶点的丰度，以及这种效应机制与我们先前验证的掩蔽技术的结合——确实使我们能够取得成果。
明白了。那么在抗体方面，结合方面有什么不同吗？在结合位点、表位以及亲和力方面有什么工程改造吗？
嗯，我们非常喜欢我们的抗体。它对EPCAM具有高亲和力。我们没有过多谈论特定的表位，但我们确实认为这是一种很棒的抗体。
好的，太好了。好吧，那么回到临床方面。你们有了这个早期数据集，然后非常关键的是，你们已经扩展了几个剂量队列，你们认为这可能是治疗剂量。然后告诉我们目前的入组情况。似乎你们最近增加了入组人数，并发布了公开声明。是什么推动了入组人数的增加？然后我们谈谈预期。
好的，在今年5月12日数据披露时，基于我们在首批患者中看到的非常有前景的活性，我们已经决定扩展三个剂量水平，即7.2、8.6和10毫克/千克剂量组。当时我们的目标是将每个队列的入组人数增加到约20名患者。我们在今年8月宣布已经实现了这一入组目标。在最近的 earnings call 中，我们更新称，实际上我们的入组人数从8月的约70名患者进一步增加，预计到2026年第一季度下一次数据披露时将达到约100名患者。
我们决定增加入组人数有几个原因。首先，我们的研究人员对用该药物治疗患者有很大的需求。这是一种有活性的药物。晚期结直肠癌患者的可用选择非常少，效果也很差。在8月的更新中，我们收到了很多关于是否计划招募更多患者的问题。我们现在确实在这样做，并且正在积极招募。当然，另一个原因是，随着我们迈向第一季度的披露，我们主要关注的是：第一，确认我们在5月看到的疗效信号；第二，进一步了解药物的安全性特征；第三，将第一和第二点整合起来，选择用于下一项研究的剂量或剂量范围，这是关键的下一步，并在2026年与FDA讨论下一项可能具有注册性的研究设计。
所以当然，更多的数据总是好的。我们认为拥有约100名患者的I期数据集将使我们处于非常有利的地位，以确定这一非常令人兴奋的资产的下一步行动。
好的，完全同意。然后在患者入组的一些具体情况上，因为你们从之前的数据集中看到了强烈的信号，那么在患者基线、先前治疗方面是否有差异？你们是否开始转向稍早的治疗线，还是停留在四线以上？我认为第一批患者的先前治疗中位数相当高。
是的。简要回顾一下，截至首次数据更新，我们入组患者的先前治疗中位数为四次。所以这本质上是五线患者群体。关于患者特征，我们认为2051的数据到目前为止非常令人鼓舞。首先，EPCAM。我们已经通过IHC验证，在我们入组的每位患者中，EPCAM确实以高水平表达，至少在我们有可评估活检的患者中是这样，这与公共领域的数据一致。所以它确实是一种在公共数据库中也能看到的一致表达的抗原，我们在自己的工作中也验证了这一点，EPCAM在疾病的所有阶段（I期至IV期）都有表达，无论患者是否在各个器官有转移。
所以它是一种表达水平非常高、非常稳定的抗原。此外，我们的初步数据显示，无论通常用于选择患者并引导他们进入不同治疗路径的临床特征如何，都具有活性。无论患者是否有肝转移、是否有KRAS突变、肿瘤位于左侧还是右侧，我们都观察到了活性。并且所有患者都有高EPCAM表达。因此，我们认为这种药物确实具有泛结直肠癌的潜力。这对药物的商业化具有巨大影响，因为肿瘤学家在让患者接受2051治疗之前，不必对患者进行任何其他分子特征的检查。
因此，我们认为这不仅是药物潜在采用率的关键优势，也是市场机会广度的关键优势。在治疗线方面，这是我们目前与利益相关者和Cytomics内部的一个重要话题。当然，我们从医疗需求最高且我们认为开发策略可以最快推进的后线开始。我们认为，我们的第一项注册研究在四线、可能三线进行是最有意义的，然后逐步将该药物推向更早的治疗线，进入三线、二线。
我们的愿景是2051有潜力在结直肠癌治疗领域取代伊立替康，因为我们有拓扑异构酶1抑制剂ADC，这与我们开始在多种ADC中看到的情况非常一致——首先在血液系统恶性肿瘤中，但现在在实体瘤中越来越多，ADC在治疗范式中越来越早出现，并开始通过更有效而取代化疗。因此，如果把所有这些加起来，这是结直肠癌多个治疗线的重大机会，或许我们稍后会谈到非结直肠癌适应症。
是的。是的。并且了解到你们仍在招募后线患者群体，而在该群体中，当前标准治疗的疗效基础几乎为零。那么请提醒我们当前治疗的基准是什么，鉴于你们已经显示出非常有前景、甚至比大多数人预期更好的疗效。明年的数据集中，你们希望看到什么才能有信心进入下一阶段？
嗯，就下一个数据步骤的结果而言，我们有很大的操作空间。关于基准，只需重申一下，目前后线转移性结直肠癌患者的可用选择，即使在三线，缓解率也在1%至5%之间，无进展生存期约为3个月。所以患者如果在第一次扫描时没有进展，在第二次扫描时也会进展。因此，后线结直肠癌的治疗选择非常糟糕。我们在初步数据集中显示，所有三个剂量水平的缓解率为28%。
所以我们已经证明的结果与既定标准治疗之间有很大的差距。再次重申无进展生存期，我们的初步评估为5.8个月，而当前标准治疗约为3至3.5个月。这意味着注册研究不需要太大规模，并且我们认为可以非常快速地执行以获得该药物的首次批准。
明白了。好的。然后在安全性方面，因为你知道，我们知道APCAN是一个靶点，但问题是你不能全身给药，因为它普遍表达，但你们实际上通过掩蔽技术找到了治疗窗口。有一点需要注意的是腹泻。告诉我们这方面的情况。然后你们在I b期实施了什么缓解策略，现在有什么可以告诉我们的关于腹泻情况的感受。
好的。回到EPCAM作为靶点以及过去限制EPCAM的因素，早期治疗性抗体方法遇到的典型EPCAM驱动毒性是急性胰腺炎。在我们的研究中，我们不仅没有看到任何胰腺炎信号，甚至没有看到胰腺酶的任何变化。我们的初步数据集中没有淀粉酶或脂肪酶的变化，这强烈表明掩蔽技术确实打开了EPCAM相关的治疗窗口。当然，我们的ADC上有一个有效载荷，这是一种名为Camp 59的新型喜树碱衍生物，从Immunogen公司授权获得。
我们知道这些拓扑异构酶1抑制剂会有一系列不良事件。我们预计有效载荷会产生毒性。需要强调的是，我们并没有掩蔽有效载荷。最终，我们一直认为2051的最大耐受剂量或最大评估剂量将受到有效载荷的限制。事实证明，我们最需要关注的很可能是胃肠道毒性。你正确地指出，我们在首批数据集中报告了21%的3级腹泻发生率。
再次强调，拓扑异构酶1有效载荷会导致胃肠道毒性，这是众所周知的。我们预计会有毒性。我们没有掩蔽有效载荷。需要强调的是，最终我们一直认为2051的最大耐受剂量或最大评估剂量将受到有效载荷的限制。事实证明，我们最需要关注的很可能是胃肠道毒性。你正确地指出，我们在首批数据集中报告了21%的3级腹泻发生率。
现在，再次强调，拓扑异构酶1有效载荷导致胃肠道毒性是公认的。我们预计会有毒性。我们没有掩蔽有效载荷。重要的是要强调，最终我们一直认为2051的MTD（最大耐受剂量）或最大评估剂量将受有效载荷限制。事实证明，我们最需要关注的很可能是胃肠道毒性。正如你正确指出的，我们在首批数据集中报告了21%的3级腹泻发生率。
这个数字21%来自对患者中该药物12个月的初步理解和评估，这些患者在入组时没有接受任何预处理来尝试预防、减缓或预防腹泻的发生。
因此，我们在今年第二季度开始采取的一项措施是预防性使用洛哌丁胺，试图提前预防患者出现腹泻，因为我们确实希望降低这一比例。首先，我们需要了解腹泻的病因，并尽可能降低其发生率。这是一项正在进行的工作。在第一季度的更新中，除了确认疗效信号（这确实是主要目标）并包括对潜在剂量反应的初步评估外，我们还期望获得关于这些预防措施如何帮助我们更好地理解和缓解我们需要更多了解的一种毒性（即3级腹泻）的额外信息。
是的，我知道拓扑异构酶1抗体偶联药物有腹泻毒性并不罕见。所以了解到你们使用洛哌丁胺作为预防措施。这种措施的标准化程度如何，医生在临床实践和临床试验中实施起来有多容易和标准化。
好的。方案相对简单。我们尚未披露细节，我们在第二季度通过更新的不良事件管理计划向研究人员提供了指导。我们确实给予研究人员一定程度的自由裁量权来实施这些措施，因为当然，管理患者是他们的责任。每个进入此类研究的晚期结直肠癌患者，在入组前都有自己独特的治疗历程。所以，再次强调，有一定的自由裁量权。我还应该说，在肿瘤学中，这绝不是第一种有一定胃肠道毒性的药物，实际上有其他研究，包括对照研究，专门评估预防措施在减轻腹泻作为副作用方面的价值和益处。
我想特别指出两项我认为相关的研究。首先是针对Tridelvi进行的PRIME研究，观察三阴性乳腺癌患者中3级腹泻的发生率，该研究是成功的。它表明使用预防性洛哌丁胺可显著降低3级腹泻的发生率。另一项是来那替尼，一种HER2抑制剂小分子。在该药物上进行了一项相当大的研究，实际上是一项数百名患者的研究，评估了多种不同的预防措施，同样是为了降低3级腹泻的发生率。
这些药物包括洛哌丁胺和其他药物，如考来烯胺和布地奈德。随着我们对2051的了解越来越多，我们有多种策略可供使用。但我想强调的是，就治疗窗口的广度而言，我们对迄今为止的数据感到非常兴奋。我们做了以前没有人做过的事情，即实际上能够用ADC治疗结直肠癌患者并实现客观缓解，不仅是抗EPCAM抗体，而且是抗EPCAM ADC，这在一个非常难以治疗的患者群体中取得了显著成果。
明白了。我们期待明年初的数据。那么这个数据包是否足以让你们与FDA讨论未来的关键路径，或者你们正在寻找什么样的关键路径方案？
嗯，这绝对是我们决定招募更多患者的原因之一，以确保我们有最强大的I期数据包来进行那次对话。我们的目标是尽快让这种药物进入注册路径。
太棒了。好的，太好了。那么资产负债表情况如何？如何支持这个项目以及其他项目？你可以提一下早期管线中的几个项目，就像你说的。
好的。我们刚刚公布的现金约为1.5亿美元，这将为我们提供资金至2027年第二季度。所以资金充足，现金状况强劲。如你所知，我们继续享有许多非常好的合作伙伴关系，包括与Regeneron、Astellas的持续合作。我们将继续积极开展业务发展，最近聘请了Rachel，她就在前排，Rachel Lester，我们的新任首席业务官。我们在平台和项目方面的业务发展将继续开放。我们一直找到为Cytomics提供充足资金的方法，我相信未来也不会例外。
太好了。很享受这次谈话，谢谢大家。
谢谢，Roger。很高兴来到这里。