身份不明的发言人
Lori Englebert（首席商务官）
Steve Levine（患者获取与医疗事务高级副总裁）
谢谢。非常感谢各位。很荣幸能够主持与Compass Pathways团队的此次交流。和我一起的有Terry Locksam、Lori Engelber和Steve Levine。我相信在座的大多数人都对Compass有相当的了解，但Terry，你想先开场吗？或许可以先简要介绍一下最新情况，然后我们进行问答环节。这样可以吗？
当然可以。首先，感谢邀请我们参加此次会议。为了满足公司律师的要求，我需要说明，我们可能会发表前瞻性陈述，请参考我们网站上的风险因素。好了，这个环节已经完成，现在我们可以进入正题了。是的，正如Paul所提到的，我们实际上在上周的财报中发布了一些相当重要的公告，并对公司情况进行了更新。对于那些不了解Compass Pathways的人，我们正在推进合成裸盖菇素的研发，最初用于治疗难治性抑郁症，同时也包括创伤后应激障碍（PTSD）。
我们即将完成3期临床试验，其中部分内容是我们上周更新的一部分——我们宣布已完成第二项3期试验的入组工作，这对我们来说是一个重要的里程碑，实际上确定了剩余数据公布的时间。我们还宣布，在6月份公布了005试验的顶线数据后——该试验具有高度统计学意义，极大地降低了公司的风险——我们已请求与美国食品药品监督管理局（FDA）举行B类会议，并获得了批准。
此次会议与FDA进行了富有协作性的讨论，结果非常积极。这次会议的结果，加上我们完成006试验的入组工作，确实加快了我们的时间线。我们现在有可能进行滚动提交和审查，为了促进这一潜在的滚动提交，我们正在提前披露第二项3期试验（006试验）的A部分数据。我们现在将披露该数据——即9周数据——同时披露第一项试验（005试验）的A部分和B部分数据。我们将在明年第一季度披露这些数据。
所以，距离现在只有几个月的时间了。而第二项试验B部分的26周数据（即试验的完成部分）现已提前至明年第三季度初，我们预计这将是完成提交所需的最后一批数据。因此，我们正在推进所有工作，这对我们来说是一个重要的时间更新。我们认为我们已将产品上市时间提前了约9至12个月。我们现在正在进一步加大商业推广力度，这也是Lori和Steve今天能够出席并讨论我们正在开展的诸多商业活动的原因。
我们确实处于有利地位，有望成为首个获批的迷幻类药物。我们的3期项目中有两项非常大型、控制良好的试验，根据数据安全监查委员会（DSMB）的反馈，到目前为止安全性良好。因此，我们的定位非常有利。
太好了。那么，或许我们可以快速预览一下明年初将披露的005和006研究数据，然后我会有一些后续问题。
Steve，你想先开始吗？
好的，我先来说明一下。是的，在第一季度末，我们将披露第一项3期研究（005试验）的A部分和B部分数据，以及第二项研究（006试验）A部分的前9周数据。我们之前在今年6月披露了005试验A部分的顶线数据，其中包括两组之间的蒙哥马利-阿斯伯格抑郁量表（MADRS）评分差异，以及独立数据安全监查委员会（DSMB）关于安全性的声明。在即将到来的第一季度披露中，我们将提供005试验A部分更详细的数据，包括直至第6周主要终点的所有时间点数据，以及该研究的B部分数据（持续至26周）。我们将在明年第一季度披露这些数据。
因此，距离现在只有几个月的时间了。而第二项试验B部分的26周数据（即试验的完成部分）现已提前至明年第三季度初，我们预计这将是完成提交所需的最后一批数据。因此，我们正在推进所有工作，这对我们来说是一个重要的时间更新。我们认为我们已将产品上市时间提前了约9至12个月。我们现在正在进一步加大商业推广力度，这也是Lori和Steve今天能够出席并讨论我们正在开展的诸多商业活动的原因。
我们确实处于有利地位，有望成为首个获批的迷幻类药物。我们的3期项目中有两项非常大型、控制良好的试验，根据数据安全监查委员会（DSMB）的反馈，到目前为止安全性良好。因此，我们的定位非常有利。
太好了。那么，或许我们可以快速预览一下明年初将披露的005和006研究数据，然后我会有一些后续问题。
Steve，你想先开始吗？
好的，我先来说明一下。是的，在第一季度末，我们将披露第一项3期研究（005试验）的A部分和B部分数据，以及第二项研究（006试验）A部分的前9周数据。我们之前在今年6月披露了005试验A部分的顶线数据，其中包括两组之间的蒙哥马利-阿斯伯格抑郁量表（MADRS）评分差异，以及独立数据安全监查委员会（DSMB）关于安全性的声明。在即将到来的第一季度披露中，我们将提供005试验A部分更详细的数据，包括直至第6周主要终点的所有时间点数据，以及该研究的B部分数据（持续至26周），同时披露006试验A部分的前9周数据（包括第6周的主要终点和第9周的关键次要终点）。
考虑到第二项试验中，我们在固定间隔三周内进行了两次初始给药，或许值得一提的是，005试验的完整A部分数据将提供一个机会，对比005试验中的单次初始给药与006试验中的两次初始给药。我们的假设是，第二次给药可能会增加反应深度或持久性，可能会使更多患者从第二次初始给药中获益。而005试验的B部分将使我们能够观察005试验中首次给药的长期效果轨迹，以及B部分中潜在第二次给药的效果。
因此，005试验中真正有趣的是观察应答者在26周内如何持续获益的曲线。
我想补充一点，005试验是一项安慰剂对照试验，其设计是基于FDA的反馈，主要目的是评估安全性。因此，005试验的26周随访数据对FDA来说是一个非常重要的安全性基准，我们也将获得该长期安全性数据。
好的。那么，关于疗效，你在现实世界中的基本情况是怎样的？这种药物的使用频率会是多少？你希望在26周数据中看到什么来证实这一基本情况是合理的？
这是个好问题，Paul。首先，从005试验披露的主要终点数据来看，在单次给药后第6周，我们观察到了具有高度统计学意义和临床意义的结果，我们认为这具有高度的商业可行性。因为目前市场上用于治疗难治性抑郁症的药物只有Spravato。在单次给药后第6周，我们观察到的效应量与Spravato在8次给药后第4周、10次给药后第6周的效应量相当。
这已经具有高度的差异化，已经显示出在难治性抑郁症患者群体中从未见过的初始治疗持久性。但我们从233名患者的大型2b期研究中也了解到，在第3周达到主要终点应答标准的患者中，绝大多数在研究结束时（第12周）仍保持应答状态，而在该研究的长期扩展部分中，部分患者能够将应答状态维持至6个月。因此，我们需要3期试验B部分的持久性数据来全面描述该药物的特征。
但基于我们目前看到的数据，我们认为患者每年可能需要接受约2至5次治疗。
每年2至5次。
好的。
我还想补充一点。我们并不是在主要终点后寻找特定的MADRS评分。在主要终点之后，尤其是005试验与安慰剂对比，甚至在006试验中，由于不同患者将接受不同的治疗（部分患者在B部分会接受另一次给药，部分患者会服用抗抑郁药），两组数据将会出现差异。因此，对于05或06试验的B部分，我们不会寻找一个硬性指标。
回到Steve的观点，这实际上是针对那些平均应答或部分应答的患者，观察他们随时间的变化情况，然后基于此推断给药 schedule。
选择性5-羟色胺再摄取抑制剂（SSRIs）是非常好的维持药物，以至于在现实世界中，维持研究几乎不会失败。你认为大多数患者在治疗间隔期间会服用SSRI吗？这是否可能会进一步延长给药间隔，超过试验中的情况？
SSRIs用于多种适应症，难治性抑郁症患者通常有多种合并症。因此，从长期来看，患者可能因各种原因服用SSRI。我们的研究设计为单药治疗研究，因此患者最初会停用抗抑郁药。然而，我们已经从一项小型2期开放标签研究以及两项3期研究的B部分中获得了一些辅助用药数据——对于那些尚未缓解或随后复发的患者，他们可以选择在双盲基础上接受单次再治疗，或从预先指定的列表中重新开始服用抗抑郁药。
我们预计许多患者会选择服用抗抑郁药，并且仍然有资格在C部分接受25毫克的开放标签给药，这意味着我们将生成大量额外的辅助用药数据，为处方医生提供信息，帮助他们决定是否让患者停用抗抑郁药或在维持期继续服用。
是的，是的。
Paul，我想补充一点，我们在A部分之后收集的许多数据实际上是为了指导临床决策，也就是销售代表向医生提供的教育内容。这些数据将为他们的讲解提供依据。我敢打赌，医生首先会问的问题是：患者能否继续服用SSRI，或者能否重新开始服用SSRI？主要是因为这些患者是难治性的，他们可能在SSRI治疗下有轻微到部分的应答。
因此，确保我们拥有Steve提到的数据，并能与医生讨论这些数据，对我们来说非常重要。
你能谈谈研究中的再治疗标准吗？你认为这与FDA标签的内容有什么关系？如何指导再治疗？
好的。B部分和C部分的再治疗标准都是基于MADRS评分的，有一个阈值。我们尚未披露该 cutoff 分数，但它是由MADRS评分决定的，适用于那些尚未缓解或随后复发（即MADRS评分回到阈值以上）的患者。因此，关于这将如何影响标签内容或临床实践，我们预计标签会比较宽泛，可能会包含基于006试验结果的一次或两次初始给药，然后是间歇性再治疗的相关描述。
好的，好的。
患者之间的差异会很大。因此，公布这些信息实际上就像我之前提到的，是为了指导临床决策，而不一定是针对标签内容。
有道理。那么，关于006试验，你提到假设第二次给药可能更好，这在直觉上是合理的——药物越多效果越好。但考虑到你们采用的是单次给药方案，你为什么认为在短期内你们尚未达到反应曲线的顶端？
我们有一些信息支持这一点。首先，在2b期研究中，我们从主要研究者和参与者那里得到反馈，他们认为第二次给药可能会有帮助——在第一次体验之后，他们感觉更准备好接受第二次给药，并认为可能会获得额外的益处。我们还为帝国理工学院的研究提供了Comp360，该研究比较了Comp360与艾司西酞普兰，采用四周间隔两次给药的方案，结果表明第二次给药可能有额外的益处。
此外，欧洲的一项使用不同裸盖菇素产品的EPISODE研究也给予了两次给药，并显示第二次给药有额外益处。因此，我们还没有答案，这正是进行试验的原因，但我们有充分的理由相信第二次给药可能会有额外的益处。
好的。那么，退后一步说，你们最初的披露计划非常保守，以避免任何早期披露可能影响长期随访，或者可能导致功能性揭盲。我认为这在一定程度上是公司对Lycos事件的反应。这种想法是如何演变的？是什么让你们现在相信明年初披露所有这些数据不会产生任何监管问题？
如果可以的话，我先来说明一下。有几个原因。首先，现在006试验的时间线与005试验重叠，因此当我们公布005试验的26周数据时，我们也能够公布006试验A部分的主要终点数据。其次，到那时，006试验中约80%的患者将已经完成B部分，即已经接受了第二次给药（如果适用）。这是一项非常大型的试验，共有585名患者，因此大部分患者将已经完成B部分的任何第二次给药。
这让我们更加有信心，不会出现潜在的揭盲或甚至潜在揭盲的表象，这正是我们试图避免的。但由于这些试验的时间安排，以及现在能够揭盲06试验A部分的能力，极大地促进了潜在的滚动提交。因此，所有这些因素共同促成了这一决定。
好的。在我们讨论商业之前，关于临床方面还有什么需要补充的吗？我有没有遗漏什么？
我只想快速补充一下安全性方面的内容。正如Steven之前提到的，我们在6月份公布005试验顶线数据时，同时发布了数据安全监查委员会（DSMB）的声明，该委员会一直在监测005和006试验，结果非常良好。DSMB定期开会，最近也召开了会议，他们继续建议我们继续进行试验。我们即将完成这些试验，因此我们对安全性方面的情况感到非常满意。
明年初发布时，你们会提供更详细的特定不良事件（AEs）数据吗？
当然会。我们仍在与合同研究组织（CRO）合作，他们需要同时处理两个数据集。因此，我们正在优先考虑明年第一季度将公布的确切数据点。但安全性对于投资者和FDA都很重要，鉴于005试验主要是一项安全性试验，我们将在该报告中提供一些详细信息。
好的。
在讨论商业之前，或许可以简要更新一下PTSD的情况。是的，我们去年公布了PTSD 2a期研究的阳性数据。该研究设计为安全性和耐受性研究，但也包含了疗效终点。我们对该研究中Comp360在PTSD患者中的耐受性以及令人兴奋的疗效信号感到非常鼓舞。因此，我们一直致力于尽快推进PTSD的研发。我们已经完成了后期试验的设计，并将在近期公布详细信息。我们已与FDA会面，获取了关于试验设计的反馈，并已将其纳入设计中，详细设计将很快公布。
太好了。期待看到相关信息。在商业方面，我感觉对裸盖菇素的看空观点主要围绕其可扩展性，以及认为Spravato虽然给药更频繁，但一个中心一天可能能够处理15名患者（如果将三个人放在同一个房间里）。你对此有何看法？你如何看待这种可扩展性，Compass对此有何反驳？
我可以先从我的背景说起，在加入Compass之前，我创立并领导了一个大型全国性介入治疗中心网络，包括提供Spravato治疗，因此我有这方面的个人经验。此外，在过去几年中，我们与一系列战略合作伙伴（包括介入精神病学诊所、医院系统、综合网络、社区行为健康中心等）进行了深入合作，以了解难治性抑郁症患者目前接受治疗的地点、基础设施情况、提供Spravato的经验、这些治疗的经济性以及提供Comp360的潜在情况等。
因此，关于需要适应Spravato给药窗口的说法，在实际中很快就站不住脚了。因为对于提供Spravato的医疗机构来说，由于患者通常在私人房间接受治疗，他们希望最大限度地提高房间的日报销额，因此必须高效地周转房间，以容纳尽可能多的患者。通常情况下，一个房间一天可以容纳2名患者，有时可以容纳3名，但患者之间需要时间清洁房间、处理行政工作等，这降低了房间的计费小时效率，并增加了REMS要求、药房储存和处理、记录、预先授权等行政成本。
我们几年前申请的CPT代码于2024年1月生效，这些代码按小时计费，专门针对迷幻治疗，包括提供这些治疗的所有工作，包括实践费用，比目前Spravato的计费方式更全面。实际上，对于医疗机构来说，能够为一个患者的房间全天按小时计费，比低效地多次周转房间在经济上更有利。
好的。你认为在现实世界中，多名患者会共用一个房间接受360治疗吗？
我认为在产品上市初期，医疗机构会比较保守，采用最大化的方式，即一个患者在一个私人房间接受治疗。随着他们获得更多经验（我认为学习曲线会很快，因为患者的体验实际上非常安静和平静），医疗机构会开始寻求效率提升，可能会在最后几个小时（患者的裸盖菇素体验已基本结束）利用候诊室和公共区域，也可能使用分隔的大空间。他们可以通过多种方式提高效率。
我仍然会收到一些投资者的问题，他们说Compass是否需要治疗师？你有多确定不需要治疗师？
不需要。
不需要。绝对不需要。
我们可以明确地说不需要。Comp360的给药过程中不涉及治疗。所需的是监测和支持活动，这些活动实际上非常被动，因为这是一种安静的内在体验，可以由任何医疗专业人员完成。介入精神病学诊所和其他提供Spravato的中心的人员配置方式是基于团队的，多个患者同时接受多种治疗，通常有一名处方医生、一名护士、一名医疗助理和一些行政支持人员。
但之后有整合会议，我妈妈是治疗师，“整合”是一个非常治疗性的词汇。你认为在现实世界中，整合是其中的一部分吗？
这听起来像是一个治疗术语。在我们的试验中，它指的是安全性随访，以确保迷幻体验已经结束，并监测自杀风险。
这可以由任何经过培训的专业人员完成。
是的。当然，在Comp360给药后的时期进行心理治疗可能会有额外的益处，这是未来进一步研究的机会。
好的。
我认为治疗师和患者可能会对在Comp360给药后继续进行治疗非常感兴趣，但这并不是Comp360给药过程的直接部分。
好的。Laurie，你能谈谈你们正在进行的其他商业准备工作吗？你们在上市时的初始目标是谁？我们知道难治性抑郁症的市场非常大，但实际的治疗提供者群体和他们所护理的患者有多大可能成为早期采用者？
是的，这是我们一直在思考的问题。我们在过去两年中开展了大量工作，这远远早于潜在的上市时间。我们特意这样做，因为这将是一个新的类别，我们将是同类首创。我们的医学科学联络官（MSL）一直在与关键意见领袖（KOL）交流，了解上市时可能存在的潜在障碍，以便我们能够做好准备来帮助缓解这些障碍。
我们还开展了卫生经济学和成果研究（HEOR），以确保我们能够提供坚实的证据支持 payer 覆盖，并在上市时获得 payer 覆盖。但最重要的是，当我们考虑更传统的商业建设和准备工作时，我们需要关注高潜力的处方医生。目前，Spravato约有5,000名处方医生，其中不到1,000名医生贡献了80%的销量。因此，处方的集中度非常高。因此，我们在上市时将清楚地知道如何部署销售代表以及需要在哪些地方进行教育。
我想提到的一点是，我们现在知道并相信，基于目前有6,000个提供Spravato的站点，可能有大量患者已经准备好、愿意并期待Comp360上市。最终，一旦我们达到规模，我们需要继续扩大患者渠道，而为了做到这一点，我们需要扩展到转诊医生。但这是三年后的事情了。
好的。我们还有几分钟时间。你们还有什么想补充的吗？
我认为唯一需要强调的是我们上周在财报中提到的内容，即我们现在距离上市有多近，公司对Comp360的特性以及Lori、Steve和团队在实地与提供者和战略合作伙伴所做的工作感到多么兴奋。各个利益相关者对Comp360的兴奋情绪日益高涨，这真的令人鼓舞。我们一直收到患者的反馈，了解到他们有多么未被满足的需求。
我们确实认为，如果获得批准，这可能会成为一个非常重要的治疗选择。我们已经完成了相关工作，即使现在比计划提前了很多，我们也已准备好上市。我们上周表示，我们预计将上市时间提前了约9至12个月。因此，我们正在加大商业推广力度，将所有商业工作提前到明年。未来有很多令人兴奋的里程碑：第一季度的数据、006试验的最终数据（明年第三季度初）、PTSD的进展、明年可能的提交。
未来将会是一段非常令人兴奋的时期，无论是对于Comp360和Compass，还是对于那些可能获得急需的新治疗选择的患者。
太好了。
这是一个令人兴奋的时期，无论是对于Comp360和Compass，还是对于那些可能获得急需的新治疗选择的患者。
太好了。
一种急需的新治疗选择。
太好了。