David Kinney(投资者关系主管)
Peter Vanacker(首席执行官)
Agustin Izquierdo(执行副总裁兼首席财务官)
Kim Foley(执行副总裁,全球烯烃与聚烯烃业务)
Aaron Ledet(执行副总裁,中间体与衍生品及供应链业务)
Torkel Rhenman(执行副总裁,高级聚合物解决方案业务)
Patrick Cunningham(花旗集团)
David Begleiter(德意志银行)
Matthew Blair(Tudor, Pickering, Holt)
Jeff Zekauskas(摩根大通)
John Roberts(瑞穗证券)
Frank Mitsch(Fermium Research)
Salvator Tiano(美国银行)
Turner Hinrichs(摩根士丹利)
您好,欢迎参加利安德巴塞尔电话会议。应利安德巴塞尔的要求,本次会议正在录制,以便即时回放。在今天的演示之后,我们将进行问答环节。现在,我想将会议交给投资者关系主管David Kinney先生。先生,请讲。
谢谢操作员,欢迎大家参加今天的电话会议。在我们开始讨论之前,我想指出,本次电话会议配有幻灯片演示,可在我们的网站investors.lyondellbasell.com上查看。今天我们将讨论第三季度业绩,同时会提及一些前瞻性陈述和非GAAP财务指标。我们相信前瞻性陈述基于合理假设,替代指标对投资者有用。尽管如此,前瞻性陈述仍存在重大风险和不确定性。我们鼓励您通过查看演示幻灯片和我们的监管文件中的警示性陈述,了解可能导致实际结果不同的因素,这些文件也可在我们的投资者关系网站上获取。
本次电话会议上的评论将涉及我们的基础业务业绩,使用非GAAP财务指标,如EBITDA和扣除已确认项目后的每股收益。我们投资者网站上的其他文件提供了非GAAP财务指标与GAAP财务指标的调节,以及包括收益报告和业务业绩讨论在内的其他披露。从美国东部时间今天下午1点开始,直至12月1日,可通过电话收听本次会议的录音,美国境内拨打877-660-6853,美国境外拨打201-612-7415。两个号码的接入码均为1-374-6207。参加今天电话会议的有Peter Vanacker,利安德巴塞尔首席执行官,我们的首席财务官Agustin Izquierdo,Kim Foley,全球烯烃与聚烯烃业务执行副总裁,Aaron Ledet,中间体与衍生品业务执行副总裁,以及Torkel Rhenman,高级聚合物解决方案业务执行副总裁。
话不多说,现在我将电话交给Peter。
谢谢Dave,感谢大家参加今天的电话会议,讨论我们的第三季度业绩。利安德巴塞尔团队在周期管理方面取得了卓越进展,现金改善计划带来了显著成效,第三季度现金转化率高达135%。我们有望在年底前实现6亿美元的目标,预计到2026年底,我们的行动将使现金流至少增加11亿美元。让我们先花点时间通过第3张幻灯片回顾利安德巴塞尔的安全表现。
安全运营是我们核心价值观的基础,对我们未来的成功至关重要。今年截至9月的总可记录事故率为0.12,甚至优于去年的顶尖水平,这证明了这一点。安全表现同比改善,这种持续趋势直接反映了我们所有员工和承包商对运营卓越的奉献和承诺。请翻到第4张幻灯片,我们讨论第三季度的财务表现,随着利安德巴塞尔继续应对周期波动,现金生成有所改善。每股收益为1.01美元,EBITDA为8.35亿美元,经营活动现金流为9.83亿美元。
我们以股息形式向股东返还了4.43亿美元。翻到第5张幻灯片,让我们讨论近几个月聚乙烯市场出现的一些令人鼓舞的趋势。在北美和欧洲,经历了多年的后疫情低迷之后,聚乙烯需求已开始改善。尽管近期美国出口因贸易和关税政策变化而出现波动,但2025年国内聚乙烯需求是自2022年第三季度低迷开始以来最强劲的。今年第三季度至今,北美需求较2024年增长2.5%,此前俄乌冲突爆发后长期疲软。
今年截至8月,欧洲聚乙烯销量较去年同期增长约3%。消费包装需求保持韧性,尽管消费者行为发生变化,但聚烯烃在日常应用中的重要作用体现了这一点。同时,为支持能源、数字化和基础设施趋势而对耐用品的投资也在推动需求增长。可再生能源和数据中心建设需要耐用、高性能的聚合物,用于电线电缆护套、导管和水管。电动汽车的塑料用量按重量计算比内燃机汽车多约10%。利安德巴塞尔广泛的创新聚合物产品组合使我们能够很好地满足这些有吸引力且不断增长的市场机会所需的严格性能和可持续性基准。
我要明确的是,这些还不是我们财务业绩的复苏迹象。市场需要吸收新产能,开工率需要进一步提高,供应商才能获得有意义的定价权。但这些需求趋势的拐点令人鼓舞,可能是市场复苏的早期迹象。考虑到这一点,让我们翻到第6张幻灯片,从更长远的角度看待聚乙烯和聚丙烯的需求增长,如顶部图表所示,至少35年来,全球聚乙烯需求一直以超过3%的GDP增速增长。与汽车或住房等其他市场不同,即使在经济衰退低迷和疫情相关峰值之后,聚乙烯市场也表现出持续增长。
聚乙烯需求迅速回到其长期轨迹。这反映了推动全球消费的潜在趋势的力量:人口增长、城市化和中产阶级崛起。一些观察人士质疑,2021年峰值后2022年和2023年出现的增长放缓是否反映了结构性变化。但如您所见,2025年我们正回归超过3%的长期全球历史增长率。大多数咨询公司预测至少到2035年将继续增长,部分生产份额将从化石原料转向循环原料。查看底部图表,北美和欧洲等成熟市场的人均消费量领先,与既定需求模式一致。
同时,印度和非洲等新兴地区随着生活水平的提高,提供了显著的长期增长机会。中国凭借其庞大的制造业基础和工业活动,继续展现强劲的销量增长。相比之下,南美洲的消费量相对较低,这可归因于其制造业规模较小和工业强度低于其他地区。这些趋势凸显了区域动态对全球聚烯烃增长的重要性。虽然成熟市场对稳定性仍然至关重要,但这些地区的需求增长将越来越受到基础设施发展、电气化、电动汽车 mobility、家庭护理和制药的推动,而新兴经济体将推动有意义的销量增长。
重要的是,这种需求增长并未受到循环经济的负面影响。事实上,我们看到增长正转向这些市场的创新、效率和循环性。利安德巴塞尔通过投资创新原料采购,继续在可持续解决方案方面领先,使我们能够在不同市场捕捉价值。随着我们推进第7张幻灯片上的战略,让我们转向供应端,讨论产能合理化趋势如何加速并重塑全球乙烯供应格局。如左侧图表所示,2020年至2028年已宣布和预期的关闭和闲置产能总计超过2100万吨乙烯产能,约占全球供应的10%。
亚洲处于领先地位,最近的政府公告凸显了这一趋势的规模。韩国计划关闭高达25%的产能,日本最近宣布关闭150万吨产能。中国也是全球产能合理化的关键驱动力,原料成本高昂,中国许多石化行业处于成本曲线的不利端。中国的反内卷措施侧重于减少非竞争性产能,新设施的审批面临更严格的审查。在欧洲,监管负担、持续高企的运营成本和疲软的利润率正推动石化产能大幅减少。已宣布的合理化产能约占区域产能的20%,我们预计将有更多公告出台。
这些合理化措施的多米诺骨牌效应正导致加速。较小的石化集群发现,当小型工业园区中的少数资产关闭时,热电联产或工业气体合作伙伴的经济性不再可行。在过去12个月中,已宣布的全球关闭产能约占30%。这突显了这一转变的速度和规模,我们相信这些关闭将有助于部分抵消中国正在进行的大量产能增加带来的压力。在利安德巴塞尔,我们正在利用强化我们战略的市场趋势。我们在成本优势地区扩大存在,升级我们面临挑战的位置,并利用我们的技术确保在有吸引力的市场中保持强大存在。
我们还与政府和监管机构建立深厚合作关系,确保公平的贸易环境,并致力于明智的政策,特别是在欧洲,这些政策将为我们的行业现在提供关键支持。有鉴于此,我将交给Agustin讨论资本配置和现金改善计划的进展。
谢谢Peter,大家早上好。让我从第8张幻灯片开始,回顾我们第三季度资本配置的细节。正如Peter所提到的,我们产生了9.83亿美元的经营活动现金流,较上一季度增长了两倍多。本季度,我们通过股息返还了4.43亿美元,同时为资本投资提供了4.06亿美元资金。我们的团队在应对周期波动时,仍然专注并致力于平衡和有纪律的资本配置。我们的投资级资产负债表仍然是我们的优先事项。在投资于安全可靠的运营并努力保持股东回报的同时,我们继续推进战略举措,以打造更强大、更具韧性的利安德巴塞尔。
今天,我们宣布将2026年资本支出进一步减少至12亿美元。我们将继续努力完成德国的Moratech One化学回收设施。在优化2026年维护支出的同时,我们在价值提升计划方面继续取得良好进展,该计划有望在2025年超过我们的目标。同样,我们的现金改善计划有望实现6亿美元的增量现金流目标。今年到目前为止,我们已实现1.5亿美元的固定成本削减。我将在下一张幻灯片中更深入地回顾现金改善计划的进展。
我们正在采取明确行动,确保能够成功应对周期波动,同时以投资级信用评级为我们有纪律的资本配置框架的基础。请翻到第9张幻灯片,让我们继续回顾我们2025年现金改善计划的进展。我们的目标是通过营运资本、固定成本和资本支出削减的组合,在今年实现6亿美元的改善,作为到明年年底实现至少11亿美元改善的总体承诺的一部分。我们通过管理库存和应付款等传统手段,在营运资本削减方面取得进展。
考虑到这一点,我们有望实现约2亿美元的营运资本削减目标。众所周知,利安德巴塞尔历史上以低成本运营模式引领行业。尽管如此,我们仍发现了进一步精简运营的机会,有望在2025年底超过2亿美元的固定成本削减目标,今年到目前为止,固定成本削减相对于2025年计划约为1.5亿美元。从资本支出削减的角度来看,我们在应计基础上减少支出方面取得进展,但这些削减受到付款时间的影响。
由于目前现金实现滞后,我们在继续推进MORATEC One项目的同时,继续优先考虑安全可靠的运营,并将Flex two和More Tech two的建设推迟到市场状况改善。加上营运资本和固定成本举措,这些行动使我们能够在2025年实现6亿美元的增量现金流目标。现在请翻到第10张幻灯片,我将概述过去一年的现金生成情况,利安德巴塞尔产生了27亿美元的经营活动现金流。我们的团队在过去12个月中将EBITDA转化为现金的比率为99%,第三季度为135%,远高于我们第三季度80%的长期目标。
在过去12个月中,我们通过股息和股票回购向股东返还了总计20亿美元,保持了强劲的股东回报。第三季度现金余额增加,期末达到18亿美元。我们将继续采取积极措施,在应对周期波动时保护我们的投资级资产负债表。现在让我们翻到第11张幻灯片,我将简要概述我们的部门业绩。第三季度,我们的业务组合产生了8.35亿美元的EBITDA。美洲烯烃与聚烯烃业务的盈利能力有所改善,原因是乙烯成本因副产品贡献而降低,以及第二季度Channelview综合体成功完成检修后停机时间减少。在中间体和衍生品业务中,含氧燃料利润率的改善部分被德克萨斯州拉波特乙酰设施的工厂维护以及第二季度异常高的苯乙烯利润率的正常化所抵消。在技术业务中,疲软的许可活动影响了第三季度的盈利能力,所有部门都受益于我们在固定成本削减方面的进展。
第三季度业绩包括税后净12亿美元的已确认项目,主要与欧洲石化和全球汽车行业长期低迷相关的OMP、EAI和高级聚合物解决方案部门的资产减记有关。我们还将2025年全年有效税率指引更新为-13%,主要是由于第三季度确认的这些非现金减值。此外,我们的现金税率预计将大幅低于先前的指引。
请参考本幻灯片附录中更新的2025年建模指引,其中描述了工厂维护的影响和其他有用的财务指标。话不多说,我将电话交给Kim。
谢谢Agustin。让我们从第12张幻灯片开始部门讨论,了解第三季度美洲烯烃与聚烯烃部门的表现。美洲O&P部门EBITDA为4.28亿美元,环比增长35%,季节性需求增加和Channelview检修后利用率提高支持了环比增长。该部门第三季度开工率约为85%,裂解装置开工率约为95%。第三季度,北美烯烃行业开工率保持高位,受有利利润率和良好需求驱动。尽管行业利润率下降,但利安德巴塞尔整合聚乙烯利润率环比提高约23%,这得益于2025年Channelview资产的重启。
拉波特的Hyperzone聚乙烯工厂的运营显著改善,停机时间减少,开工率提高,全系列优质产品的合格产量增加。我们将在2026年初对该工厂进行一些改造,使我们的Hyperzone PE技术能够可靠地生产高质量的优质产品,满足客户所需的性能优势。这是我们产品组合向更专业应用转型的一部分。第四季度,我们预计典型的季节性需求疲软和客户希望最小化年底库存的愿望将对销量造成压力。尽管如此,生产商也在寻求最小化库存,行业开工率的下降提供了市场状况调整的证据。
供需平衡最终将决定我们提价举措的成功与否。天然气和乙烷价格环比上涨可能导致第四季度成本有所上升,但我们预计这将部分被我们的固定成本削减举措所抵消。尽管油价波动,有利的油 gas 比率继续为北美乙烯生产商相对于世界其他地区的石油基生产提供优势。我们仍然专注于调整开工率以管理营运资本,同时满足国内和出口市场需求。我们预计将把开工率降低5%,第四季度该部门的目标利用率为80%。
请翻到第13张幻灯片,我们回顾欧洲、亚洲和国际烯烃与聚烯烃部门的业绩。第三季度,该部门EBITDA为4800万美元。总体而言,两个O&P部门的EBITDA增长了31%。在EAI部门,运营改善帮助抵消了聚合物因需求疲软而面临的利润率压力。尽管我们自己的一些资产的运营限制减少,但由于来自北美和中东等成本优势地区的进口竞争加剧,聚合物利润率下降。我们在各地区推进战略目标,同时推进部分欧洲资产的拟议出售。
作为这项交易的一部分,我自豪地分享我们已达成一个重要里程碑,签署了买卖协议。这标志着交易接近完成的又一步,我们预计将在2026年上半年完成。这笔交易是我们通过优化投资组合创造长期价值的战略的又一个例子。此外,作为我们打造盈利CLCS业务的第二个战略支柱的一部分,我们在德国Wessling的Moratec 1设施建设方面取得了良好进展。主要设备交付正在进行中,结构钢正在安装,为2027年的成功投产奠定基础。
展望第四季度,我们预计欧洲将出现类似的季节性疲软。原料成本上升预计将进一步给利润率带来压力。作为回应,我们正采取措施大幅减少第四季度产量。我们打算在11月和12月期间,将德国Wessling的两个裂解装置中较大的OM6至少闲置40天。因此,我们目标第四季度该部门的开工率约为60%。话不多说,我将电话交给Aaron。
谢谢Kim。请翻到第14张幻灯片,我们来看中间体和衍生品部门。第三季度部门EBITDA环比增长至3.03亿美元,含氧燃料利润率的改善部分被拉波特乙酰资产的计划维护停机时间所抵消。含氧燃料利润率得到大西洋盆地高辛烷值汽油调合组分供应减少的支持,这是由于计划内和计划外的 outage。我们的Bay Port设施因第三方供应商问题发生了三周的非计划 outage,影响EBITDA约1500万美元,其他值得注意的 outage 包括墨西哥湾沿岸和西非的竞争对手。
由于停机时间,利安德巴塞尔该部门的开工率比我们第三季度80%的目标低了5个百分点。苯乙烯利润率在第二季度全行业供应中断后恢复正常。9月,我们开始对乙酰资产进行计划检修,将持续到第四季度。这次检修将支持我们催化剂转化计划的第一步,旨在提高利润率和 productivity,同时减少对昂贵贵金属的依赖。在应对周期波动时,我们对运营卓越的关注继续取得成果。除了执行拉波特检修外,我们最近实现了一个里程碑,Channelview POTBA设施在本季度超过了基准生产速率,反映了整个场地的专注执行和可靠性。
进入第四季度,我们预计含氧燃料利润率将随着汽油和丁烷价格的典型年底趋势而缓和,尽管可能不如往年明显。作为库存管理工作的一部分,我们将在11月初将Channelview的一个POSM装置闲置约40天。有了这额外的停机时间,我们预计第四季度IND资产的加权平均开工率约为75%。话不多说,我将电话交给Torkel。
谢谢Aaron。请翻到第15张幻灯片,我们回顾高级聚合物解决方案部门的业绩。第三季度EBITDA为4700万美元,我们的成本纪律支持了利润率改善,以克服汽车市场的不利因素。全球汽车产量下降,因为原始设备制造商在第三季度经历了典型的停机时间,我们的销量由于建筑和电子行业客户需求下降而略有下降。2025年前九个月的EBITDA超过了2023年或2024年的全年业绩,清楚地表明EPS团队在充满挑战的市场环境中转型业务的卓越进展。
展望未来,我们预计关键行业和地区的近期需求仍将疲软。定价压力部分抵消了通过现金改善计划实现的固定成本削减带来的好处。尽管市场背景充满挑战,我们仍然专注于将APS部门转型为以客户为中心的增长业务。自2023年以来,我们的客户净推荐值提高了75%,并获得了丰田、日产和Stellantis等客户的卓越供应商奖,我们继续增加增长渠道并提高新项目资质的中标率。
我们正在积极管理业务组合,并相信我们正在做的工作将使APS业务实现盈利转型,并使我们能够实现长期目标。话不多说,我将电话交回给Peter。
谢谢Torkel。请翻到第16张幻灯片,我将代表Jim Stewart讨论技术部门的业绩。第三季度EBITDA为1500万美元,低于我们在第二季度电话会议中提供的指引。许可业务盈利能力下降,因为收入减少,市场动态仍然具有挑战性,许可活动非常低,催化剂销量下降。自2018年周期性峰值以来,许可活动下降了近三分之二,当前水平与21世纪初的低点相当,突显了全球石化产能投资的显著放缓。相比之下,我们催化剂的利润率因销售组合改善而提高。第四季度,随着先前出售的许可达到收入里程碑,我们预计盈利能力将有所改善。此外,催化剂需求预计将从第三季度异常低的水平回升。因此,我们估计第四季度技术部门业绩将与第一季度业绩相似。
让我在第17张幻灯片上分享我们对关键区域和产品市场的看法。与 earlier 评论一致,我们预计典型的年底季节性,我们主动降低开工率的行动将对大多数业务造成不利影响,导致第四季度盈利能力下降。在美洲,尽管第四季度乙烷成本小幅上升,出口仍将在平衡市场方面发挥关键作用。美国原料成本优势是持久的,将维持区域竞争力,尽管贸易波动。随着全球贸易流调整,这些结构性优势将继续使利安德巴塞尔能够从具有成本优势的美国生产中捕捉机会。在欧洲,第四季度需求特别疲软,聚烯烃定价继续受到来自中东和北美的进口增加的压力。尽管如此,循环经济举措继续受益于支持性区域法规,强化了该地区消费者对可持续产品的偏好。此外,加速的产能合理化将有助于改善全行业的供需平衡。在亚洲,近期产能增加将继续给区域供需动态带来压力。
也就是说,随着该地区最近的合理化努力以及中国的反内卷措施,我们对中期可能提供部分抵消持谨慎乐观态度。在包装市场,尽管整体经济不确定性,需求仍然良好,因为对包装食品和其他必需品的价值驱动消费转变维持了对我们产品的稳定需求。在建筑市场,虽然较低的利率推动抵押贷款申请增加,但负担能力继续限制消费者对新房和现有房屋的 pent up 需求。在汽车市场,随着最近的贸易协议提供更大的清晰度并减少整个行业的不确定性,行业预测变得不那么悲观。
最后,在含氧燃料方面,尽管10月表现强劲,但汽油裂解价差的季节性压缩预计将降低今年剩余时间的盈利能力。然而,我们预计行业停机时间将相对于典型的第四季度趋势为利润率提供一些适度支持。在结束今天的电话会议时,我想感谢我们的团队在整个第三季度继续表现出的韧性和纪律性。我们面临市场不利因素,在今年结束之前无疑还将面临更多挑战,但我们的团队继续做出明智的决策,同时安全可靠地运营我们的资产,以履行他们的承诺并为客户提供价值。
我们继续以纪律、敏捷性和清晰的愿景应对周期波动,这将使利安德巴塞尔变得更强大,并为所有利益相关者创造持久价值。我很自豪能领导这个敬业的团队,因为我们继续采取战略行动重塑利安德巴塞尔,创造价值,并为公司的可持续成功定位。现在,我们很高兴回答大家的问题。
谢谢各位。现在我们开始问答环节。提醒一下,如果您有问题,请按星号键,然后按您的按键电话上的1。如果您想撤回问题,请按星号键,然后按2。我们要求您限制一个问题。谢谢。第一个问题来自花旗集团的Patrick Cunningham。请提问。
嗨,早上好。我想问问聚乙烯,我们似乎处于需求相当有韧性的位置。您对明年的增长轨迹有一些信心,但随着65美元原油净产能增加可能比今年加速,然后关闭变得有意义,再加上一些贸易流。在此之上的不确定性,您如何权衡供需拐点或基础价格和利润率在明年的可能性?
谢谢Patrick。让我对您的问题发表几点评论,然后我会交给Kim。正如我们在演示中所示,您看到未来几年中国将有大量新增产能。但正如我们在准备好的发言中 also 所示,预计约2100万吨乙烯产能将消失。这是我们的估计。当然,并非所有这些都已真正沟通和决定,但我们相信这将很好地平衡产能过剩。请记住,中国的许多产能处于成本曲线的错误端,正如我们在准备好的发言中所说。
因此,如果利润率保持低位,他们将难以竞争。因此,人们可能不会只看铭牌产能,而是需要根据当前市场条件看经济可行的产能。我们继续看到全球聚乙烯需求非常强劲,这当然与它的不同应用有关。消费包装继续非常强劲。我们在过去的关键时期也看到,例如疫情期间,我们也看到越来越多的支持,因为通货膨胀率降低,利率降低,当然我们预计这将导致耐用品需求增加。人们可能预计未来几年住房市场将比2025年更积极。我想指出的最后一点是,政府在基础设施上的支出是推动需求的一个因素。科技、人工智能、数据中心、电力公用事业建设、电动汽车,它们都需要应用。这些都是不仅增加聚乙烯需求,也增加聚丙烯需求的应用。Kim,你想补充什么吗?
Peter,我想补充的唯一一点是,关于利安德巴塞尔,2026年拐点的能力将在于,今年我们的一个竞争对手已经投产了新的 derivative 产能,明年还有另一组拟议资产投产。因此,您将看到乙烯市场趋紧,这可能会改善2026年的链利润率。
关于油 gas 比率,我们继续认为高油 gas 比率是可持续的。是的,我们看到油 gas 比率在15到25的范围内。实际上,要让墨西哥湾沿岸的生产,比如说成本曲线趋平,它实际上必须下降到大约6、7左右。我们认为这种情况不会发生。我们认为这种情况不会发生。在可预见的近期,我们更倾向于12到15的范围。
谢谢。下一个问题来自德意志银行的David Begleiter。请提问。
谢谢。早上好Peter。在中国,您能讨论一下那里发生了什么吗?鉴于您的合资企业,您有独特的视角。那么为什么这些工厂还在运行?是廉价的俄罗斯原油吗?是政府支持吗?他们不被允许关闭吗?也许您可以将其与您自己的 borrower 合资企业的经验联系起来。谢谢。
谢谢David。这个问题让我,也让我再次强调我在准备好的发言中所说的话。您说得对。由于我们的许可活动,我们也有进入中国市场的独特渠道。许可活动从2019年的峰值下降了约80%。这就是您所看到的。我的意思是,这种周期性放缓,因为一方面中国没有盈利能力,另一方面,您在当地听到越来越多关于意大利和相关项目的未来五年计划讨论。
从中央发改委获得批准的负担比过去地方发改委要高得多。如果您看我们的合资企业,我们以技术最低产能运行。如果您看,我们在中国处于第一四分位,成本最低。与其他企业相比,他们为什么以技术最低产能运行而不关闭?我认为主要是为了保障就业。但每个人都知道并谈论反内卷措施,即使现在还为时过早,我们没有完全的可见性,您在我们的演示中看到了图表,我们确实期望并听到在当地,反内卷将导致相当多的关闭。
因此,我们对季度环比关闭的信心正在增加。Kim?
我想补充的唯一一点是,就在本周,我们宣布在我们的合资企业中,我们已经将乙烷添加到原料 slate 中。因此,我们正在寻求进一步改善我们的成本状况。
谢谢。下一个问题来自Tudor Pickering Holt的Matthew Blair。请提问。
太好了。谢谢,早上好。您能谈谈股息的安全性吗?我认为当前收益率高达12%。尽管今年现金转换强劲,但您的自由现金流似乎不太可能覆盖股息。那么您对此有何看法?您用于股息的现金,是否最好用于支撑资产负债表或维护资本支出等方面?
谢谢Matthew。当然,我们预计会有人问这个问题。所以感谢您提出这个问题。让我强调我们对股息的四点看法。首先,众所周知,在过去几年中,我们在管理现金方面非常谨慎。我知道有些人问我们为什么今天要保持这个缓冲。我很高兴我们过去做出了这些决定。所以我们在2025年初的现金余额提供了一个缓冲。是的,这是34亿美元的强劲现金余额,远高于我们过去的现金余额,过去大约是16、17亿美元。
第二点,我们继续对资本配置采取平衡方法,特别是在我们应对周期波动时。我们再次提醒您,我们在现金改善计划上按计划进行,到2026年底至少11亿美元,到2025年底第一阶段6亿美元。我们说,进展顺利。今天我们还沟通了,当我们更详细地查看明年的资本支出时,我们可以在2026年将资本支出从14亿美元进一步减少到12亿美元。第三点是,我们的投资级资产负债表当然是我们资本配置战略的基础。
你们都知道,我的意思是,投资级使业务成本更低,避免不得不对我们的战略或投资组合进行重大改变以解决资产负债表问题。我们继续与信用评级机构进行非常积极的对话。我们也完全了解他们的期望和敏感性。因此,您也看到了我们应对周期波动的行动,我们在9月主动将循环信贷额度的净债务与EBITDA比率 covenant 从3.5倍重新谈判至4.5倍,直至2027年。当然,这些都是建立与评级机构信任的活动。
我想提出的最后一点是安全可靠的运营。现在,维持性资本支出仍然是我们的核心优先事项。因此,我们不会走捷径,不会将安全和可靠性置于危险之中。但由于我们已经转变了投资组合,这意味着展望未来,我们可以用更少的维持性资本支出。最后一个要素是,正如我们所说,投资组合管理进展顺利,即退出四个站点,我们所说的出售,Equita 非常参与整个过程。
他们非常有承诺。因此,我们继续相信我们将能够在2026年上半年完成,这当然将继续为利安德巴塞尔释放资本支出。
谢谢。下一个问题来自摩根大通的Jeff Zekauskas。请提问。
非常感谢。您明年的资本支出数字预计为12亿美元,低于您的折旧和摊销。明年的资本预算中还有任何增长项目吗?如果有,是哪些?对于Agustin,您预计第四季度的应付账款与第三季度相比会有很大不同吗?
谢谢Jeff的问题。让我回答第一部分,然后我会交给Agustin回答第二部分。如果您还记得,那么在过去至少四五年中,我们的投资相当高于折旧,这给了我们机会,因为由于今天的市场状况,我们还没有充分利用这些机会。让我提醒您,我们的Hyperzone每年改善1.7亿美元。
我们正在 ramp it up。我们在Hyperzone进行一些额外的小型投资,以使其更加可靠。我们对乙酰可靠性进行投资,并对新技术进行瓶颈消除,在周期中期利润率下为7500万美元。我们的MRT1继续推进,每年EBITDA约2500万美元。MRT2我们已经推进到一定程度,我们说好吧,我们将看看市场如何进一步发展,但如果市场进一步发展,我们可以相对快速地启动它。此外,如果从现金角度合适,POTBA如您所知,在周期中期利润率下为4.5亿美元。
我们在产能提升方面做了工作,在4.5亿美元的基础上又增加了5000万美元。我们在POSM方面进行了 productivity 改进,2500万美元。APS尽管市场非常具有挑战性,但我们继续取得非常好的进展。我们在netbeds进行了投资,我们仍在进行第二阶段,记得大约三年前我们启动了价值提升计划。我们有望在2025年底超过10亿美元的退出运行率周期中期利润率目标,实际贡献约7亿美元。所以我们在这段时间所说的是,到今年年底7亿美元。
那么11.5亿美元和7亿美元之间的差额,约4.5亿美元,一方面是因为未来的潜在增长,另一方面是因为我们目前远低于周期中期利润率。所以,总而言之,我认为我们有一些,相当多的增长机会,随着市场复苏。现在,Agustin,请回答第二部分问题。
当然,Jeff,感谢您的问题。很高兴回答。我认为这与我们对第四季度开工率的评论一致。正常情况下,我们的应付款可能会比第三季度低40、50左右。但我也想强调,我们预计第四季度营运资本释放接近10亿美元。这也与现金改善计划一致,我们全年都在采取非常好的措施,实际上与2020年第四季度我们所做的并无不同。
所以我们知道如何做到这一点,我们将再次非常专注于现金生成。
谢谢。下一个问题来自瑞穗证券的John Roberts。请提问。
谢谢。当您出售或授权技术时,客户的工厂几年后启动,您注意到目前活动低迷。但是您的催化剂销售有点滞后,您的催化剂销售何时达到峰值,更重要的是,您授权的公司的新启动何时会下降。
谢谢John,非常好的详细问题。我的意思是,通常催化剂销售不会说真的达到峰值然后下降。这更多取决于资产的运行率。所以您今天看到的是,例如在中国,当他们以技术最低产能运行时,那么催化剂销售当然会变慢,因为您不会那么快消耗催化剂。但是如果开工率上升,或者例如新投资投产,那么您会继续看到我们的催化剂销售上升。
在过去几年中,我在回答Jeff的问题时没有提到这一点,但当然在过去几年中,我们在催化剂方面也进行了一些瓶颈消除投资,为市场复苏做准备,届时我们当然能够生产和销售这些催化剂。
谢谢。下一个问题来自Fermium Research的Frank Mitsch。请提问。
非常感谢,大家万圣节快乐。Peter。一个评论和一个问题。我的评论,或者我想总结一下。您对股息的深思熟虑的回应是。是的,我们将在短期内支付。我的理解正确吗?其次,从 high level 角度来看,展望第四季度,您概述了1.1亿美元的检修环比不利因素。显然,我们会考虑一些典型的第四季度季节性因素。在第四季度与第三季度相比,我们还应该注意哪些其他重大的利弊因素?
谢谢Frank,感谢您祝我们万圣节快乐。我不会告诉您我们是否在房间里穿着万圣节服装。关于您的第一个问题,再次,正如我在四点中所说的,以及您从我们应对周期波动的行动中看到的,我们非常注重现金转换。我们有现金改善计划。我们在这方面进展顺利,我们有一个强大的资产负债表,我们开始时就有,并且继续保持良好状态。您知道,我的意思是,从我们的历史来看,我的意思是这是一个非常专注于执行的出色团队。
团队在过去已经表明我们在执行方面非常出色。因此,从这个角度来看,这就是我们正在做的。我的意思是控制可控因素,专注于执行,确保我们继续取得进展。所以我不知道我还应该说什么,我的意思是,我非常高兴。是的。当我看到,我的意思是公司里的每个人是多么一致,每个人都在尽最大努力,勤奋地控制可控因素。关于您的第二个问题,第四季度展望,您是对的。我的意思是,当我们查看市场环境时,我们在Wesseling的om6有一些工作要做,我是说在Matagorda有一些工作要做,然后还要考虑乙酰和posm,确实如此,所以我们说现在抓住机会,现在在第四季度做,而不是等到,我不知道,也许2026年下半年。
所以那时我们已经准备好了,并且在2026年不会有那么多这些停机时间及其对底线的相应影响。所以这是我们做出的决定。正如您正确回忆的那样,我的意思是,与第三季度相比,这个差异是多少,我们有聚乙烯提价计划。我们当然继续关注市场上发生的一切。我的意思是聚乙烯已经增长,出口继续强劲,基于墨西哥湾沿岸制造商(包括我们自己)的低交付成本位置。所以我们当然会继续推动,我的意思是提价,因为我们认为聚乙烯价格上涨是合适的。
现在说我们是否会成功还为时过早,但这得到了很多关注。当然,也许我也想交给Aaron,让他谈谈MTBE原料利润率的季节性,给这方面多一点色彩,因为10月在他的领域表现非常强劲。
是的,谢谢Peter。我很荣幸有机会谈谈mtb。所以,正如您所说,本季度开局非常好,溢价从9月延续到10月。正如我在计划发言中提到的,第三季度的大部分收益来自墨西哥湾沿岸和大西洋盆地的计划内和计划外 outage。随着这些溢价延续到10月,我只想提醒大家,美国墨西哥湾沿岸20%的产能仍然 offline,应该在11月下半月恢复运营。
因此,在通常含氧燃料利润率季节性较低的季度,我们仍然有可能看到正溢价延续到11月。
是的,我们看看,我的意思是欧洲,我的意思是柴油裂解价差非常强劲。随着俄罗斯周围发生的一切,汽油表现更好。我想指出ARA汽油库存。在这个周期的这个时候,它们明显低于正常水平。而且我们的现金改善计划中的固定成本削减还没有完成。我们在第三季度表现非常好,但当然在第四季度还会有更多。所以如果我把所有事情放在一起,是的。我的意思是,我们在第四季度增加停机时间的决定会产生影响。
非常深思熟虑的决定。现在进行检修,进行维护工作,而不是推迟或像通常我们可能会说的那样在2026年某个时候进行。
谢谢。
我们的下一个问题来自美国银行的Matt Dio。请提问。
是的,谢谢。这是Alberto Tiano代替Matt提问。我想问一下幻灯片的问题。您展示了已经发生和预计的乙烯产能关闭。首先,您能讨论在2024年之前的几年中已经发生了多少吗?因为我相信注释说这可以追溯到2020年,并且包括乙烯和聚乙烯。您能谈谈今天的开工率是多少吗?所以本质上,从今天开始的增量关闭有多重要,而不仅仅是关注2020-2024年期间?
让我先试一下。Matt,感谢您的问题。如果我看看迄今为止已经宣布的关闭和公告,大约是950万吨的意大利产能。所以还有一些已经沟通和讨论过的事情,我们预计会达到2100万吨。再次,关于2100万吨,特别是在这些资产没有竞争力的地区,例如欧洲,例如,即使基于公告,我们预计意大利产能的20%将消失,我们认为我们还没有结束所有公告。
我们仍然预计会有更多公告出台。
是的,我认为我们以这种方式创建此图表的简单答案和原因是,您知道今天关闭了什么,因为很多人都在宣布未来的关闭,然后有这种预期。所以我也想回到Peter在准备好的发言中提到的一些评论。您知道,例如,在中国,我们还没有显示任何预期的关闭。我们每天都听到关于反内卷的评论,以及它会是什么,以及您是否相信关于30万吨工厂和20年的标准,或者中国现在正在讨论的一些新的 evolving 标准,您有可能再减少400万至800万吨。
我想重申的最后一点是这种多米诺骨牌效应。您知道,其中很多是乙烯裂解装置公告。所以现在原料正从这些衍生物和工业园区中出来。这给蒸汽供应商将做什么,天然气供应商将做什么留下了很多不确定性。在小型工业园区中,当少数资产关闭时,热电联产或工业气体合作伙伴的经济性不再可行。
我想指出您的第二个问题,关于开工率。我的意思是,我们需要区分。这是我在第一个问题中传达的关键信息。因为低成本交付资产目前以非常高的产能运行,因为它们具有竞争力。如果您看欧洲产能,看中国产能,那么我会说,是的,它们以技术最低产能运行。所以可能是70%、75%,其中一些如果没有关闭的灵活性,接近80%。但这是2025年全年展开的情景。
在供需不平衡的市场中,您会期望看到这种情况,即低成本交付产能将继续获得良好回报,产生良好现金流,并以最大产能运行,而其他产能要么被迫整合、闲置、关闭,要么以技术最低产能运行。
谢谢。今天早上的最后一个问题来自摩根士丹利的Vincent Andrews。请提问。
嗨,这是Turner Hinrichs代替Vincent提问。我想知道你们能否提供一些关于2026年印度尼西亚过渡的想法。具体来说,有一些项目我们可能需要设定基准,包括美国环氧丙烷关闭的潜在规模,尼日利亚炼油厂对辛烷值裂解价差的不利影响,假设开工率恢复到高水平。你们自己的乙酰检修的逆转,以及美国墨西哥湾沿岸竞争对手的MTBE产能恢复。听到一些想法会很棒。
Aaron,这是您的问题。
是的,感谢您的最后一个问题。所以也许我会指出一些不同的评论。我们有理由对2026年持乐观态度。我先从PO合理化开始,您提到了这一点。在过去12个月中,已宣布关闭全球10%的产能。因此,在我们服务的主要地区,我们已经看到市场份额的改善,特别是在美国和欧洲。您谈到了资产收益率。您知道,这是我们自COVID以来一直等待在这个水平上进行的投资,我们一直在推迟资本,等待投资资产。
但是我们正在进行的投资,我们确实期望它不仅在可靠性方面显示出改善,而且明年我们的酸装置也将看到额外的产能。我已经在我的计划发言中提到,从POTBA产能的角度来看,我们已经证明我们可以超过基准速率略低于10%。记住,这是无资本支出的产能。所以我想说,您知道,将这三者结合起来,这就是我展望2026年并抱有一些乐观态度的原因。
谢谢。问答环节到此结束。我将把发言权交回Vanacker先生作最后的评论。
再次感谢您所有深思熟虑的问题。让我做一些最后的评论。我们对现金转换、现金改善计划和强大资产负债表的高度关注,使我们能够成功应对这场长期低迷。我们的执行记录清楚地展示了我们的进展。我们已经从过去在新POTBA设施、Hyperzone PE、NetPad合资企业和价值提升计划的投资中捕捉到了一些价值。随着市场复苏,这些投资将提供进一步的上行空间。此外,通过我们对moratec1和乙酰技术的持续投资,利安德巴塞尔已做好准备捕捉市场增长,并为股东创造额外的持久长期价值。
在过去三年半中,我们积极管理业务组合,欧洲战略评估的执行进展顺利。完成后,我们将建立一个更加专注的行业领先低成本模式,我们发现2026年和2027年有一些顺风。货币政策对工业经济变得更加宽松,利安德巴塞尔已做好准备。经过几年的大量维护,我们预计明年停机时间将减少,我们更小的足迹将需要更少的维持资本来支持26和27年的业绩。我们希望大家周末愉快,万圣节快乐。
保持健康和安全。谢谢。
谢谢。今天的会议到此结束。您现在可以挂断电话了。感谢您的参与。