Joe Giaffone(投资者关系)
Jay Snowden(首席执行官)
Felicia Hendrix(执行副总裁兼首席财务官)
Todd George(执行副总裁,运营)
Aaron LaBerge(首席技术官)
Barry Jonas(Truist Securities)
Brandt Montour(巴克莱银行)
Joseph Stoff(Susquehanna)
Jordan Bender(Citizens Capital Markets)
John DeCree(CBRE)
Dan Pulitzer(摩根大通)
Shaun Kelly(美国银行)
Chad Beynon(麦格理)
Jeff Stanchel(Stifel)
所有等待中的参会者。感谢您的耐心等待,请继续保持在线。请稍候。会议即将开始。欢迎参加Penn娱乐公司2025年第三季度财报电话会议。现在,我将把会议转交给投资者关系部的Joe Giaffone。请讲。
谢谢。早上好,感谢大家参加Penn娱乐公司2025年第三季度的电话会议。我们很快将进入管理层的演示和评论环节,以及问答环节。在此期间,我们请每位提问者限制为一个问题和一个后续问题。现在我将宣读安全港声明。请注意,今天的讨论包含前瞻性陈述。前瞻性陈述涉及风险、假设和不确定性,可能导致实际结果与预期存在重大差异。有关更多信息,请参见我们的新闻稿中关于特定风险因素的详细说明。现在,我很荣幸将会议交给公司首席执行官Jay Snowden。
Jay,请讲。
谢谢Joe,各位早上好。今天,Felicia Hendricks、Todd George、Aaron LaBerge以及我们高级管理团队的其他成员与我一同出席会议。今天早上早些时候,我们与ESPN联合宣布,双方友好协商决定于12月1日提前终止我们的独家在线体育博彩营销协议。首先,我想表示,我们非常感谢ESPN的朋友们以及Penn互动团队为在竞争激烈的在线体育博彩领域争夺领先地位所付出的不懈合作努力。
尽管我们在改进产品供应以及与ESPN构建紧密生态系统方面取得了显著进展,但我们未能将ESPNBet打造成具有规模的参与者。现在是重新调整我们互动业务重点的合适时机,我们将优先发展在加拿大的数字资产以及Hollywood I Casino产品,以进一步利用我们的核心零售赌场业务和整体全渠道业务模式。这一转变强调了我们生态系统中的交叉销售机会,并增强了与我们3300多万Penn Play客户数据库的连接。根据最终监管批准,自12月1日起,我们在美国和加拿大的在线体育博彩品牌将统一为Score Bet,正如大家所知,该品牌多年来一直表现强劲。
在安大略省——北美最大、竞争最激烈的在线市场之一,Aaron LaBerge及其一流团队目前正在打造无缝的客户体验,包括在过渡日期打开当前应用时自动更新为Score Bet。所有账户信息、余额、投注历史、未结算投注、营销优惠和促销活动都将自动转移。无需下载新应用或进行新的注册流程。我们的数字业务调整将释放资源,战略性地投资于北美市场和具有最强回报潜力的客户群体,我们预计这将推动单位经济效益和盈利能力的提升。
我们还将继续在拥有Penn零售物业的州建立数字数据库,以利用交叉销售机会,并为未来这些市场可能合法化的在线赌场(iCasino)业务做准备。最后,向Score Bet的过渡将为优化我们的数字业务和提高运营效率提供机会,包括用基于绩效和区域定向的营销取代固定媒体支出,以补充我们的零售和在线赌场业务版图。与现有和潜在新客户的数字互动对我们公司的长期成功至关重要。自2019年以来,我们公司总玩家数据库增长的64%来自数字渠道。
这使我们能够吸引更年轻的客户群体,并为他们创造重要且独特的交叉销售机会和体验。我们的数据显示,跨多个渠道与我们互动的客户比单一渠道客户的价值显著更高,且保留率更高,这在行业快速发展的背景下至关重要。我们的北美在线赌场业务实现了迄今为止最高的季度游戏收入,同比增长近40%,这得益于来自在线体育博彩62%的创纪录交叉销售,以及第三季度Hollywood和Score Bet独立在线赌场应用的强劲增长。
展望未来,在线体育博彩仍将是Hollywood在线赌场的强大漏斗顶部客户获取驱动力,在合法的州,Hollywood在线赌场将继续嵌入我们的在线体育博彩产品中,并且Hollywood I Casino也将继续作为独立应用运营,正如我们投资者演示文稿第8张幻灯片所强调的那样。独立应用的推出以及在线体育博彩交叉销售的改善,导致第三季度在线赌场月活跃用户(MAUs)增长了79%。值得注意的是,尽管我们第三季度的在线赌场业绩令人鼓舞,但在10月,我们的月活跃用户、总博彩收入(GGR)和净博彩收入(NGR)再次创下历史新高。这一令人兴奋的增长渠道势头持续增强。
正如您在第11张幻灯片上看到的,在过去一年中,我们显著提高了产品创新的速度,以推动互动业务关键领域的业绩,特别关注客户保留方面,并取得了显著的同比改善。最后,关于数字业务的最新情况,我想分享的是,我们2026年互动业务实现收支平衡或更好的财务目标没有改变。我们将完全控制2026年的数字成本结构和营销预算,这些预算将主要集中在利润率最高的市场和客户群体。我们将在第四季度财报电话会议和明年2月提供更详细的盈利指引。
转向我们的核心区域赌场业务。如第12张幻灯片所示,我们全国各地的优秀团队执行得非常出色,本季度游戏和非游戏设施的需求保持稳定,特别是在那些未受到新供应和竞争对手促销活动增加影响的物业。我们在西部区域的俄亥俄州以及圣路易斯和伊利诺伊州的物业取得了特别强劲的业绩。与第二季度类似,我们零售数据库中所有评级客户群体的理论收入均有所增长,同时整个投资组合的总访问量和每次访问支出总体上也有所增长。
第四季度开局稳健,我们对新开业的Joliet Hollywood Casino的早期趋势感到鼓舞,该赌场通过其市场领先的服务,推动了可观的客流量和数据库增长。与我们在全国范围内区域博彩投资一贯实现的稳定回报一致,我们很高兴地分享,Joliet的收入到目前为止几乎完全是Hollywood Aurora物业的增量收入。自开业以来,Joliet的活跃数据库增长了42%,其中超过50%的增长来自以前不活跃的客户,这显示了产品和位置显著改善带来的好处。
我们的新业务在伊利诺伊州也高效地激活了数字原生客户,而我们之前披露的其他开发项目仍按计划进行。在 Nevada 的 Henderson,M Resort 的第二座酒店塔楼计划于12月1日开业。我们的Hollywood Columbus酒店塔楼和新的Hollywood Aurora赌场搬迁项目计划于2026年第二季度末开业,具体取决于最终监管批准,而Hollywood Council Bluff的搬迁预计于27年末或28年初开业。现在,我将发言权交给Felicia。
谢谢Jay。如投资者演示文稿第4张幻灯片所强调的,根据我们的提前终止协议条款,向ESPN的现金支付将在2020年第四季度末停止。从2026年开始,我们将不再对ESPN承担任何营销义务。根据终止协议,2025年第四季度将向ESPN支付总计3810万美元,用于我们截至12月1日的营销服务。从12月1日至12月31日,我们将向ESPN支付总计500万美元的传统媒体费用,以支持Score Bet和/或Hollywood在线赌场产品。关于认股权证,ESPN将放弃所有未归属的认股权证和绩效认股权证。
ESPN将保留约800万份已归属认股权证,加权执行价格约为29美元。提醒一下,这些认股权证可选择以股票或现金进行净额结算。假设执行价格为29美元,已归属认股权证可能导致约32万股的潜在稀释,与我们1.38亿股流通股相比,稀释率为0.2%。因此,从我刚才提供的例子来看,实际上没有实质性的稀释影响。由于净额结算,第四季度与已归属认股权证相关的非现金费用约为1400万美元。我们的零售部门产生了14亿美元的收入,调整后EBITDAR为4.658亿美元,部门调整后EBITDA利润率为32.8%。
早些时候,Jay提到了我们零售部门的稳定核心需求,特别是在那些未受到新供应和竞争对手促销活动增加影响的物业。我们的零售部门在第四季度有很多值得期待的地方。本季度开局良好。截至11月第一个周末,Joliet Hollywood Casino的趋势令人鼓舞,我们也对12月1日M Resort第二座酒店塔楼的开业感到兴奋。对于我们的零售部门,我们预计25年第四季度收入将在14.1亿美元至14.3亿美元之间,调整后EBITDAR将在4.55亿美元至4.75亿美元之间。
我们的互动部门产生了2.977亿美元的收入,其中包括1.395亿美元的税收调整,调整后EBITDA亏损7660万美元。本季度的游戏收入和调整后EBITDA低于预期,原因是我们数字业务的客户友好型持有率以及在线体育博彩交易量低于预期。考虑到我们的品牌转型和有针对性的保留活动,我们25年第四季度互动部门的调整后EBITDA结果将与我们今年早些时候提供的指引有所不同。我们预计第四季度将出现亏损,但由于12月1日品牌重塑后的保留率存在不确定性,今天很难提供高精度的指引。
除了10月份众所周知的客户友好型体育赛事结果外,本季度还将受到一些一次性费用的影响,这些费用在2026年不会再发生,因为我们将结束与ESPN的关系,调整当前的成本结构,并专注于品牌重塑和客户保留工作。根据我们目前所知,我们预计第四季度的亏损将小于第三季度。重要的是,我们向ESPN支付的现金和非现金认股权证费用将在今年第四季度末停止,这为我们进入2026年提供了更大的营销和财务灵活性以及清晰的发展道路。
3400万美元的公司费用包括与2025年股东年会相关的维权活动所产生的390万美元法律和咨询费用。我们继续预计,包括公司费用在内的其他部门调整后EBITDAR在扣除任何进一步的法律和咨询费用前将为负1.21亿美元。我们 earnings 发布第10页的表格总结了本季度的现金支出,包括向REIT房东支付的现金、现金税、传统债务的现金利息以及总资本支出。在本季度1.727亿美元的总资本支出中,1.22亿美元为项目资本支出,主要与我们的四个开发项目相关。
我们在25年第三季度末的总流动性为11亿美元,包括6.6亿美元的现金及现金等价物。第三季度,我们以平均每股19.34美元的价格回购了1.541亿美元的股票。自9月30日以来,我们又以平均每股17.44美元的价格回购了8500万美元的股票,截至11月5日,我们总共回购了3.54亿美元的股票,平均股价为每股17.64美元,这与我们此前宣布的今年至少回购3.5亿美元股票的目标一致。自2022年初以来,我们已回购了11亿美元的股票,占流通股的25%。
我们当前的股票回购授权还有3.95亿美元剩余,将于今年年底到期。为此,今天早上我们宣布,董事会已批准一项新的为期三年、7.5亿美元的股票回购授权,自2026年1月1日起生效。正如我们在过去几年所展示的,我们将股票回购视为资本分配战略的重要组成部分,该战略还包括去杠杆化和投资增长资本。展望未来,我们计划继续 opportunistic 地进行股票回购活动。我们预计将继续去杠杆化,特别是随着互动业务的巨额亏损成为过去,我们将继续评估未来的增长项目 pipeline。
关于我们的零售增长项目,11月3日,我们从GLPI获得了1.5亿美元的资金,用于拉斯维加斯M Resort价值2.06亿美元的第二座酒店塔楼建设,资本化率为7.7%。这是继8月初我们从GLPI获得1.3亿美元资金之后,该资金用于1.85亿美元的Joliet项目,而对于2026年第二季度末开业的3.6亿美元Aurora项目,我们已承诺从GLPI获得2.25亿美元的资金,资本化率为7.75%。我们将在Aurora项目开业前夕从GLPI提取资金,目前尚未公布哥伦布1亿美元酒店塔楼的融资计划。
我们预计第四季度根据三重净租赁支付的现金总额为2.46亿美元,反映了经修订和重述的Penn主租赁协议2%的全额递增以及2023年主租赁协议1.5%的固定递增,均于11月1日生效。进入今年最后几个月,我们更新了2025年资本支出预测,以反映部分项目成本转移到明年。我们现在预计项目资本支出为4.3亿美元,而之前的指引为4.9亿美元。我们2025年的总资本支出现在为6.85亿美元,而之前的指引为7.3亿美元,这反映了这一转移,略微被部分维护资本支出从26年提前到2025年所抵消。
对于2025年的净现金利息支出,我们预计为1.6亿美元。关于现金税,我们预计2025年不会缴纳现金税。第三季度末的基本股数为1.38亿股。在6月20日回购可转换票据后,剩余的可转换票据存根产生450万潜在稀释股,限制性股票单位(RSUs)和股票期权产生约100万稀释股。现在我将把发言权交回给。
好的,谢谢Alicia。最后,我想再次向ESPN董事长Jimmy Pitaro及其整个ESPN团队表示诚挚的感谢,他们在我们合作期间一直是很棒的合作伙伴。我们将从这次合作中收获很多,包括290万新用户加入我们的生态系统、大幅改进的产品和功能集,以及由Aaron Laberge领导的一流数字团队,他将继续监督我们的互动业务以及向Score Bet的过渡。
正如我所提到的,我们期待在整个北美推出统一的在线体育博彩品牌,这将通过简化的成本结构提供更强的单位经济效益。我们减少的固定媒体支出现在将为我们提供更大的营销灵活性,以便在加拿大以及美国在线赌场和在线体育博彩市场和客户群体中进行更多投资,特别是考虑到像阿尔伯塔省这样预计于2026年晚些时候开放的新市场。重要的是,我们现在完全控制了整个业务。我们拥有自己的品牌、数据库和技术栈,并且拥有极其优秀的团队。这将使我们能够更精确地管理和预测我们的数字业务,就像我们多年来在区域博彩投资组合中所做的那样。
Penn未来的独特全渠道战略清晰、有吸引力且专注于增长。我们在全国拥有高质量且维护良好的实体物业组合,这些物业产生行业最高的税收调整后利润率以及大量自由现金流,并且在未来几个季度我们有几个增长催化剂,同时面临的阻力比多年来少。我们的数字业务是实体业务的补充,主要专注于加拿大业务和美国的在线赌场优先市场。我们将继续在美国各地使用在线体育博彩来推动漏斗顶部的数据库获取,并交叉销售到Penn的零售和数字赌场资产,但成本结构将专注于数字部门的整体盈利能力。
我和团队专注于并热衷于执行这一战略,以在短期、中期和长期为我们的股东创造可观的价值。现在,我们开始接受提问。
现在,如果您想提问,请按电话键盘上的星号和1键。您可以随时按星号和2键退出队列。我们将首先请Truist Securities的Barry Jonas提问。您的线路已接通。
嘿,各位,随着退出ESPN合作,您能否多谈谈短期内的利弊,以及互动业务的长期盈利能力,还有全渠道对零售业务的贡献。谢谢。
谢谢Barry。早上好。是的,让我们退后一步思考。当您考虑我们在过去五年左右对数字业务的投资时,我们进行这些投资主要有四个目标。我们知道,进入数字业务,特别是体育博彩,将成为公司的重要漏斗顶部驱动力,我们能够为数据库带来年轻的客户群体,这些客户原本不会访问我们的零售赌场。我们零售数据库的平均年龄越来越大,我们知道这是一个降低数据库平均年龄的机会。
我们在这方面取得了成功。正如我们的一张幻灯片所示,我们之前也讨论过,从2019年到2025年现在,我们活跃数据库的平均年龄年轻了7岁。这是目标一。我认为我们在这方面做得很好。当然,我们仍在努力。第二,一旦您的数据库中有了这些年轻客户和新客户,您希望能够将他们交叉销售到盈利的实体赌场业务中。我们之前已经向您分享过,我们在这方面取得了成功,而且这一趋势将继续下去。
培养这些客户关系、提供良好体验并最终为公司创造这些新客户的 monetization 机会,对我们来说是非常重要的目标。所以这个目标已经实现。我认为我们在这方面是有效的。当然,前面还有更多工作要做。第三,我们希望确保为未来做好准备,并确保Penn公司为行业发展方向做好准备。我相信我们会在这次电话会议上详细讨论很多内容。目前行业正在发生很多事情。
我感觉我们正受到来自多个方向的攻击。但我认为,无论行业最终走向何方,公司今天都处于非常有利的竞争地位,无论是我们想在数字业务方面实现什么目标,还是在零售业务方面想实现什么目标。当然,所有这些都与我们之前提到的全渠道战略相结合。所以我想说这个目标也实现了。我们打造了这家公司,为未来做好了准备,这是非常重要的目标。最后,当然,我们进行这些数字投资是为了赚钱,为股东带来回报。
我们目前还没有做到这一点。2026年及以后的重点是开始为股东带来盈利能力,这种盈利能力将随着时间的推移而增长。所以,从高层次来看,这就是我们思考的方式。能够转向盈利并谈论盈利是很好的,当我们在2月与大家召开电话会议时,我们将有更多关于2026年及以后的具体内容要讲。
很好。我想再追问一个关于零售业务的问题。您提到了竞争加剧和促销活动增加。我想知道这对运营的影响是否超出了最初的预期,以及您如何应对。谢谢。
Todd,你想回答这个问题吗?
当然。谢谢,Jeff。听着,关于我们行业中的一些竞争对手以及他们的应对方式,已经有很多讨论了。我认为我们看到了双刃剑效应。这实际上与关键市场的新竞争有关。我认为 earnings 演示文稿中的第12张幻灯片展示了我们看待业务的许多方式。我们看到在未受到新竞争影响的市场表现非常好,而在面临新竞争的市场则表现不同。竞争对手的反应也增加了促销再投资。这通常会导致营销成本增加。
但是,每当有新的竞争对手进入时,劳动力成本都会有小幅上升。你会看到一些关键职位的留任奖金,但也会看到薪资增长。好消息是,一些一次性费用是相当暂时的,然后情况会随着时间的推移而正常化。但是,如果你看第12张幻灯片,它很好地展示了我们在全国各地的表现。
我想补充一点,这也体现了Todd、我们的区域负责人以及公司总经理的工作。我们从未停止对物业的投资,并且在几乎每个市场都提供市场领先的服务和体验。所以Todd和我从事这个行业的时间已经长得都不想说了,但这种情况时有发生。促销活动会增加然后减少。现实情况是,在这些成熟市场中,客户可能会追逐促销一两次,但最终会回到他们感到舒适、有良好价值主张的地方。
在区域博彩领域,就资产质量、客户服务交付和体验而言,我们认为自己与所有竞争对手相比都具有优势。所以我们会没事的。这只是短期内的一些噪音。它会平息下来,我们会继续前进。
太好了。谢谢。
下一个问题来自Barclays的Brandt Montour。您的线路已接通。
大家好。谢谢回答我的问题。第一个问题关于数字业务,我知道我们会等待或将要等待更多关于盈利计划的信息。我知道盈利有多个影响因素,包括收入方面的保留风险。但是Jay,你能否专注于成本方面,谈谈每年从ESPN移除的固定成本1.5亿美元。你说过会用支持Score的营销来取代这部分成本,那么从这两方面来看,Score的营销成本是否应该低于支付给ESPN的费用?
Brandt,我想说,显著低于。当你考虑我们与ESPN的营销支出时,其中大部分将直接计入底线,而其中一些将重新部署到我们谈到的市场和客户群体中,那些能为我们带来最高回报的市场和客户群体,主要是我们在加拿大的业务。我们在加拿大的业务在营销支出不多的情况下已经表现得非常好,这种情况将会改变。我们将能够在加拿大投入更多资金,并继续增长市场份额,我认为是盈利的增长。
在美国的在线赌场混合州,这些将是我们重点关注的主要市场。所以,我们会有更多细节给你,但你可以预期,当我们谈论2026年时,在品牌重塑后的接下来两个半月里,我们会学到很多东西。我们了解保留率的情况。我认为我们有一个非常好的保留计划。我们已经为此工作了几个月,所以在2月份我们会了解更多,并会根据我们在2026年看到的保留率和收入预测继续调整我们的成本结构和营销支出假设。
这么说吧,我们完全控制所有这些变量,所以请继续关注。我们将在2月份分享更多信息,但目标是停止数字业务的亏损并扭转局面,真正开始为公司产生更多的自由现金流。
很好,谢谢你的回答。然后是关于零售业务的一个简短问题,接着Barry的问题,我假设零售EBITDAR指引下调主要是由于你提到的竞争。你能否将其分为两部分:受新供应影响的市场中的竞争反应,以及我认为你提到的其他市场中竞争对手的促销活动增加。我想我知道你指的是谁。
你能否将这两部分分开,并告诉我们第二部分是否在最近成为更大的阻力。是的。
嘿,Brent,我是Todd。现实情况是,你提到的那个集团恰好也在所有有新竞争进入的市场中。所以这就是我们在其他市场看到的双重影响。在大多数情况下,这些是健康的市场,我们拥有非常好的物业,通常是市场领导者,一直争夺第一名。所以那里的影响较小。显然,那里没有劳动力影响。所以这实际上仅限于营销促销环境,正如Jay提到的,我们采取了不同的方法,我们投资于我们的物业,创造那种体验,人们会被那种体验所吸引,而不是我手中的优惠,我手中的优惠券。
太好了。谢谢大家。
下一个问题来自Susquehanna的Joe Stoff。您的线路已接通。
谢谢。早上好。我想问几个问题来重新熟悉一下Score Bet,我想知道您在安大略省的最新市场份额,我假设您显然会在阿尔伯塔省推出。想知道美国Score的客户数据库是否集中在安大略省附近的相邻市场,还是分布更广?只是想知道如何看待这个问题。
是的,很乐意回答。Joe和Aaron,如果我有遗漏,请随时补充。思考Score Media应用和我们的产品的一种方式是,我们在北美大约有400万月活跃用户。这一数字一直非常稳定,尽管我们没有像应该的那样关注这项业务,并且未来会更加关注。但自收购Score以来,这一数字一直保持显著稳定。在这400万用户中,大约三分之二在美国,三分之一在加拿大。Score和Score Media的受欢迎程度在加拿大各地分布均匀。
你会发现安大略省以及加拿大所有省份的数字体育媒体的受欢迎程度和市场份额大致相同,这就是为什么我们对阿尔伯塔省的机会感到非常鼓舞。当你考虑美国和400万用户中的三分之二,即约260万月活跃用户时,其中大约三分之二的用户目前位于在线体育博彩合法的州。因此,我们认为这种品牌联系可能会有所帮助,在加拿大,从Score Media到Score Bet的体育博彩已经很有效。我们将能够在美国从体育博彩的角度基本上部署相同的策略。
看看这能给我们带来什么。但我们确实认为这可能会有所帮助。而且,Aaron和团队在改进产品和体验方面做得非常出色。我们的功能集、UI/UX,如果你看看今年足球赛季的前两个月与去年相比,我们的保留率结果有了显著改善。因此,我们将专注于现有用户的保留,然后也让一些目前没有使用ESPNBet的Score Media用户在美国使用Score Bet。
太好了。明白了。谢谢你。也许还有两个快速的澄清问题。一个是基于你的评论和我对历史的理解,你是否拥有ESPN Bet相关的所有客户数据。第二个澄清问题是,我没有看到ESPN将拥有的800万份认股权证的到期日。
我将回答第一个问题,稍后我们会给你第二个问题的答案。你是正确的,我之前提到的自与ESPNBet合作开始以来我们建立的290万用户的客户数据,我们拥有该客户数据集。完全正确。出于监管原因,我们是该客户数据集的唯一合法所有者,ESPN因为没有获得许可和监管,无法访问它。所以这只是交易必须的运作方式,我并不是在指出任何其他事情,只是从监管角度来看必须这样运作。因此,客户数据归Penn所有。
显然,我们将继续致力于重新激活,以及我们在这个足球赛季所做的事情,我们很幸运地看到了一些好的结果,这种情况将继续下去。关于认股权证的到期日,
是的,Joe,这些是10年协议的一部分。所以在10年结束时到期。
明白了。好的,谢谢。
谢谢,Joe。
下一个问题来自Citizens Capital Markets的Jordan Bender。您的线路已接通。
嘿,各位,谢谢提问。这是您自开始数字业务以来第一次在加拿大和美国推行统一的在线战略,随着您开始深入数据库并以这种方式扩展数字业务,您是否开始考虑在加拿大购买零售物业以进行交叉销售并进一步挖掘该客户数据库?谢谢。
是的,谢谢你的问题,Jordan。我想说这是我们之前一直在关注的事情。我会说它仍将在我们的优先事项列表中。但这方面的选择并不多。从零售角度来看,加拿大有两家大型运营商。因此,如果有合适的时机和价格出现机会,我们肯定会认真考虑。正如你所说,从全渠道角度来看,会有与美国类似的协同效应。但我想说这并没有真正提高优先级,但如果有机会出现,我们会 opportunistic 地把握。
感谢。谢谢Felicia。只是跟进您关于资本分配和资产负债表的评论。多年来,您大致指导我们或与我们讨论过杠杆率目标或您希望如何经营业务。随着我们进入Score并清理一些在线亏损,您大致希望将业务的杠杆率维持在什么水平?展望26、27、28年。
是的。谢谢你的问题。是的,我想说长期来看,我们的最优租赁调整后杠杆率水平可能略低于5倍。所以,你知道,我们将继续专注于在未来几年达到这一水平。但请记住,我们显然非常关注的去杠杆化轨迹可能不是完全线性的,因为当机会出现时,我们将继续保持灵活性。我们将继续 opportunistic 地回购股票,并在查看 pipeline 时继续投资于我们自己的增长机会。所以再次强调,专注于去杠杆化,降至5倍以下,但这可能不是完全线性的。
是的,我想补充一点,我们显然受到Joliet水陆项目早期结果的鼓舞。我们已经宣布了一些大家都知道的项目,并且公司内部正在考虑其他一些我们认为可以带来良好回报的项目。所以正如Felicia所说,这是关于平衡三者。三者都是优先事项,我们认为我们可以在前进过程中有效地平衡它们。
非常感谢。
下一个问题来自CBRE的John Decree。您的线路已接通。
大家早上好。谢谢回答我的问题。我们谈到了通过ESPN获得的用户,Jay,但想知道您是否有任何初步想法,我知道这可能是一个棘手的问题,关于将品牌重新命名为Score时数字渠道的客户保留情况。显然,当Barstool更名为ESPN Bet时,您有一些经验。那么您对保留这些客户并让他们在品牌重塑时继续使用Score有什么策略或期望?
这是个好问题。我想说,当你考虑我们当时的品牌变更与现在的情况时,两者是不可同日而语的。当时我们让客户经历了很多麻烦,我们有了新的技术栈,我们停机了好几天。我们要求他们重新注册和重新存款。除了品牌变更之外,还有很多事情造成了干扰。我认为我们现在处于有利地位。我们提供的在线体育博彩和在线赌场体验不仅是我们自己认为的,也是独立第三方评估和评级这些应用和体验时认为的最佳体验之一。
无论是在线体育博彩还是在线赌场,我们的排名都非常高。我们一直在提升排名。事实上,本周早些时候刚刚发布了一份报告,我们又上升了几个名次。因此,从产品质量、整个足球赛季的保留率与去年相比,我们处于良好状态。我不想预测未来几个月的保留率和流失率会怎样,但我们觉得自己处于有利地位。我们提供出色的体验。我们知道我们的大多数用户将我们的应用作为他们的首选应用,所以我们希望确保这种情况继续下去。
正如你可以想象的那样,我们有一个完整的计划。而且我们现在有能力从营销和CRM的角度进行定向和个性化,这是我们甚至一年前都没有的能力。我们有完整的营销计划,我们将准备就绪。如果有些人最初没有回应,我们会有反弹、后续优惠,我们对整体策略感到相当满意。Aaron,你想补充吗?
我只想强调Jay刚才说的话,这次是完全相同的应用。所以你不必下载新应用,不必重新注册,正如你所说,你的图标会改变,一旦进入应用,用户体验完全相同。应用上的徽标会改变,但体验是一样的。正如Jay所说,由于我们一直在进行的所有产品增强,今年的保留率非常非常好。所以我们非常有信心,人们仍然会有相同水平的慷慨度或与我们的互动,今天存在的个性化。所以你知道,我们感觉很好,但显然我们会在品牌重塑时密切关注。
这非常有帮助。感谢你的评论,这是很好的评论。也许Felicia有一个快速问题。如果我错过了,我道歉。但我知道你从GLPI获得了M Resort的融资。我认为Aurora,你预计明年会这样做,哥伦布目前有什么计划吗,也许还为时过早,但我还是想问一下。
是的,没错,现在还为时过早。我们会在接近哥伦布开业时做出决定。
太好了。谢谢Felicia。谢谢大家。
下一个问题来自摩根大通的Dan Pulitzer。您的线路已接通。
嘿,各位早上好。我只想跟进2026年的情况,Jay,您评论说您仍将实现收支平衡或更好,这一点没有改变。我想从方向上我们认为您将提高运营效率。ESPN Bet和所有相关费用和营销成本都消失了。但是你们正在投资Score,从方向上看,今天的前景是否比两三个月前更好,或者在这一点上真的没有区别?
我认为26年的目标和我们今天的感觉一样,在我们更好地了解品牌重塑后的保留率之前,它与今年早些时候保持一致。显然,如果我们不能提前退出,进入明年实现收支平衡或更好的目标将更具挑战性,因为费用没有变化,但市场份额没有像我们需要的那样快速增长,也没有达到我们在上次 earnings 电话会议上向大家预测的足球赛季水平。
因此,这为我们进入2026年提供了清晰的道路,我们觉得我们已经很好地掌握了所有的利弊,对我和团队来说,这感觉非常好。这与我们对区域博彩业务的感觉没有什么不同。我认为我们在预测将要发生的事情方面是行业中最好的之一,精度和任何人一样好,我们希望在业务的所有方面都达到这一点。2026年将是数字业务朝着这个方向迈出的一步。
明白了。然后只是跟进,我不知道您能在多大程度上评论或阐述您如何走到这一步。是否有一个临界点?预测市场是否进入了您的决策过程?只是您能讨论的任何背景。显然,鉴于您现在有一个竞争对手介入了这笔交易。
是的,我想说Jimmy和我以及我们的团队之间的沟通渠道肯定是积极的。自上次 earnings 电话会议以来,沟通一直是开放的,并将继续保持。但我们也知道第三周年的市场份额门槛水平。通过足球赛季的前几个月,尽管我们在许多方面都取得了很大的改进,正如我们与大家分享的那样,但我们并没有走上实现该市场份额水平的轨道。所以你知道它的发展方向,为什么要拖延呢。
让我们一起找出两家公司的最佳前进道路。在过去几个季度中,我一直在谈论这一点,三年后,两家公司都必须做对自己最有利的事情。我认为我们找到了对两家公司都最有利的前进道路,并且是以专业的方式完成的,这也是我们在过去两年多的合作关系中一直保持的方式。我非常尊重Jimmy和整个ESPN团队,并祝愿他们一切顺利。
我们很可能仍然是他们的广告合作伙伴。没有任何不愉快。我们有抱负,有目标成为领先者。但没有成功,我们正在从中走出来,他们也是如此。我认为这完全没问题。
明白了。非常感谢。
下一个问题来自美国银行的Sean Kelly。您的线路已接通。
嘿,各位早上好。感谢回答我的问题,Jay。我想我有两个战略问题。首先,我认为当我们都考虑互动业务时,历史上实际上有三四个部分。我知道在Score Bet品牌下推行统一战略在市场上很有意义,但我们考虑加拿大和那里的一些成功。我们考虑市场准入作为这项业务的费用或利润池。然后我们考虑在线博彩Hollywood Casino品牌,可能贡献利润为正,然后显然是在线体育博彩投资。
我的问题非常高层次。当您考虑这些不同的部分时,战略方面是否还有更多内容,或者当您完成全面重组后,这些不同的部分是否已经确定,这是Penn和您作为管理团队未来一年或18个月的市场策略,或者是否有其他部分处于变动中,或者您可能正在寻找适合Penn业务的合适方案?
是的,看,我认为我们今天制定的战略,我们觉得我们可以执行。而且,最重要的因素是我们完全控制所有的利弊。我认为当我们完全控制面前的事情时,我们是一家能够交付成果的公司。这将是数字业务未来的情况。你列出的数字业务的四个部分,你是对的。不过我想说,加拿大在某种程度上是独立的,因为在那里体育和在线赌场有一个品牌。
我们今天谈论的品牌变更不会影响我们在加拿大的业务。我们在那里有良好的势头。上个月我们在加拿大的在线赌场业务创下了历史最佳月度业绩。所以我们在那里有一些良好的势头,我们将通过更多的关注和资源以及向北美的营销资金来建立这一势头。市场准入。我认为这是一个不错的收入和EBITDA流。它不会永远像今天这样高。这些交易最终会随着时间的推移到期,所以我们要确保我们不仅仅依赖它,因为它不会永远存在,我们正在利用其中一些资金投资和建设公司的未来,正如我之前提到的,我们已经做到了。
关于在线赌场和在线体育博彩,它们是如此相互关联。我认为你不能将在线赌场视为一个独立的机会,因为想想我们在美国的在线赌场业务,今天大部分仍然来自集成的体育博彩应用程序。所以你不能,你很难将所有这些玩家从你的体育博彩应用程序中提取到独立的Hollywood在线赌场。因此,这两者确实是相互关联的。所有这些都为我们创建了一个非常大的数字数据库,我们将其交叉销售到我们的实体物业。
你知道,我们四分之三的实体物业位于在线体育博彩合法的州,近40%的数字原生客户住在距离我们物业50英里范围内。今天你访问我们的物业,你会看到、感受到,有更年轻的客户,他们在体育博彩区、玩桌游、在我们的餐厅,并且在玩老虎机,这非常令人鼓舞。所以我理解你的思考方式。我想说,对我们来说,战略上,这一切都汇集在一起,它确实为公司按照行业发展方向做好了准备。
我认为预测市场是一个有趣的话题。实际上,我对预测市场的看法是,你知道,这对行业是一个重大威胁。你知道,退后一步,我们当然,你知道,给你罐头式的表述,其他人也是如此。我们正在监控情况。我认为重要的是,我们将非常清楚地从我们的州监管机构那里获取指导。我们一直都是这样,将来也会如此。话虽如此,我确实认为作为一个行业,我们必须在这里采取一些攻势。当我说行业时,我认为是运营商,与我们的监管机构合作,与我们的州立法者和立法者合作。
因为我们目前采取的姿态非常防御性。这需要很长时间才能解决,目前感觉不像是一手赢牌。预测市场在全国范围内都是活跃的,我认为,作为一个行业,我们觉得如果我们与他们在同一个市场上提供相同的体育博彩产品,我们可以超越他们。我们认为我们的体育博彩产品比预测市场好得多,我认为这已经得到了证明。但他们正在建立真正业务的地方是在不合法的州。
从联邦层面来说,这在某种程度上是合法的。但在州一级并非如此。那么这在法庭上如何进行?这将需要数年时间。所以我只是不认为,你知道,我们所有人坐在一起监控正在发生的事情将是,这不会是一个可行的策略。而且没有负责任的博彩保护措施。了解你的客户。我们几十年来一直在处理的所有客户保护和法规,在预测市场层面都不存在。
所以再次,我认为这里有很多事情要做。我认为作为一个行业,我们需要团结起来,找出如何采取攻势。所以我会说请继续关注。我不认为我们所有人都坐在一起监控正在发生的事情将是,这不会是一个可行的策略。
你偷走了我的第二个问题。我甚至不确定我是否真的问了关于预测市场的问题,但这确实是我要问的方向。所以只是一个非常简短的跟进,因为我很欣赏那个深入的答案,就是你有没有考虑过赌场机制与预测市场或预测市场叠加相关的可能性?至少在体育博彩方面,Hard Rock刚刚在佛罗里达推出了一种机制。你在这个问题上深入研究了多少?现实地说,感觉其中一些事情实际上是可能的。
我知道这看起来很疯狂,但它们是可能的。你有没有想过这个?我知道今天这还很遥远,但正如你提到的,创新的速度实际上非常惊人。
Shawn,我实际上认为这一点也不远。你提到了Hard Rock在佛罗里达的做法。现在你谈论的是过去的汽车比赛和体育博彩,但它就像老虎机一样旋转。历史赛马已经在实体业务中完成。让我们非常清楚这一点。我会感到震惊,如果预测市场运营商,因为他们以显著的估值筹集资金,并且似乎每隔几个月就翻一番,没有谈论这个。如果你可以推进预测市场和体育博彩,什么会阻止你提供预测市场和关于老虎机下一次旋转的合约?下一手二十一点,轮盘赌的下一次旋转。
所以这是存在性的。我认为我们将在几个月内而不是几年内谈论这个问题。我认为作为一个行业,我们必须采取攻势,找出如何保持领先。而且我们必须迅速团结起来,虽然我们没有很多时间,但我认为这里有一些自然的机会和一些自然的潜在解决方案。所以回答你的问题,我们是否应该考虑推出预测模型?也许吧。我认为还有其他路径可能更有效,可以更平衡竞争环境,让我们能够做我们最擅长的事情,并提供比他们更好的产品和体验。
你偷走了我的第二个问题。我甚至不确定我是否真的问了关于预测市场的问题,但这确实是我要问的方向。所以只是一个非常简短的跟进,因为我很欣赏那个深入的答案,就是你有没有考虑过赌场机制与预测市场或预测市场叠加相关的可能性?至少在体育博彩方面,Hard Rock刚刚在佛罗里达推出了一种机制。你在这个问题上深入研究了多少?现实地说,感觉其中一些事情实际上是可能的。
我知道这看起来很疯狂,但它们是可能的。你有没有想过这个?我知道今天这还很遥远,但正如你提到的,创新的速度实际上非常惊人。
好的,谢谢。最后关于Juliet,您是否看到重复访问?您谈到了早期数字的一些激活,我知道总体上还很早,但您认为一些新增客户是否可能以与您的投资组合相同的速度或节奏来到该物业,或者您的预期如何。谢谢。
嘿Chad,我是Todd。是的,听着,现在有很多好的收获,所有主要KVI都达到或超出了我们的预期。但我们在那里看到的频率与我们一些表现最好的物业一致或更好,明显好于之前的Joliet物业。但我还要指出,幻灯片中显示数据库增长了42%,这是重新激活和新成员的结合。再次,你迎合。你开始查看物业的总支出。所以在餐饮区有很多改进的产品。
所以现在人们来这里更多是为了我们之前谈论的娱乐体验。所以他们在老虎机或桌游或电子桌游上花费时间,然后前往餐饮区,然后希望回到游戏区。然后从频率的角度来看,当你开始评估物业的表现时,你会查看客户数量、频率、每日支出,所有这些都朝着非常好的方向发展。
Raisa,请允许我们再回答一个问题。
当然。最后一个问题来自Stifel的Jeff Stanchel。您的线路已接通。
嘿,各位早上好。感谢让我们加入。也许从实体业务开始,本季度利润率同比下降约90个基点。Jay或Todd,无论谁想回答,您能否给我们一个不受新供应影响的资产组合的利润率趋势,然后如果再进一步,您能否解释一下该业绩的一些关键驱动因素?意思是税收是否有更多的地理结构变化,工资通胀趋势如何?现在是否有其他通胀领域?任何相关信息都将非常有帮助,谢谢。
是的,谢谢。我是Todd。我认为这再次定向关注第12张幻灯片,它将向您展示对收入和流通的影响。但你开始查看我之前提到的一些支出项目,包括营销和劳动力。还要记住,这会定期出现,但你有可控的,然后是与工资相关的。所以偶尔你会看到工资相关的小幅上升。我们确实看到了一些,特别是在南部地区。你也有一些高端游戏的物业,所以有时你会在坏账费用上受到一点打击。
所以这些类型的事情会进出损益表。本季度我们碰巧有更多这样的情况。但总体而言,看看10月份的趋势,同比非常好,你开始看到州数据出来,你会看到这种趋势继续,不仅仅是我们,整个行业都很健康,但9月底,10月又开始回升。显然受到11月有五个星期五的日历的帮助,但我们对第四季度的开局感到非常满意。Felicia提到了第一个周末,这种趋势一直持续到11月。
太好了。感谢提供这些信息Todd。然后切换回互动方面。Jay,您在整个电话会议中谈到了资源重新分配到在线赌场和加拿大业务,然后是更高价值的玩家群体。当我们考虑释放更多财务和运营资源的好处时,我很好奇您在产品开发方面看到了哪些机会,比如是否可以增加新游戏的推出速度。也许优化CRM和奖金模型,诸如此类。然后在营销方面,我们是否应该认为这更多是推动更高LTV在线赌场主导玩家的用户获取再投资?然后我们应该如何考虑您现在可能推动的其他营销渠道,无论是ESPN之外的更多漏斗顶部支出,提高Score品牌在美国的知名度,还是将资源进一步分配到更高CAC渠道的漏斗下方?任何想法都将非常有帮助。谢谢。
嗨,我是Aaron。有几件事。第一,在营销方面,如果你考虑ESPNBet和我们在那里的营销支出,那是一个全国性的品牌和全国性的平台,我们花了很多时间试图让它发挥作用。同时,我们确实有一套我们自己管理的围绕绩效、营销和获取的营销支出,从客户获取成本角度来看对我们非常有效。因此,如果你看看我们在线赌场的增长,很大程度上不仅来自我们的零售数据库,还来自我们的定向营销。
因此,现在我们从ESPN交易中降低到运营模型的所有营销支出现在将能够以非常精确的方式应用,针对在线赌场和在线体育博彩、仅在线赌场、在线体育博彩和零售的州。安大略省阿尔伯塔省即将到来。所以我们觉得从营销角度来看,我们有更多的控制和精确度。而且它已经在起作用了。所以我们不是在猜测这将有多有效。我们现在有更多的钱来实际推动业务。从产品角度来看,如果你看看一年前的ESPN Bet与今天的区别,简直是天壤之别。
顺便说一下,我刚刚看到一份报告。ESPN Bet是进步最大的。我们的保留率比以往任何时候都好。产品非常有竞争力。所以同样的人实际上也是我们构建赌场产品的团队。因此,如果你看看应用程序的创新水平和变化速度,其中很多也将应用于我们的赌场产品。因为显然在在线赌场优先战略中,Score将是其中的重要组成部分,Score Bet也是如此。但是,你知道,我们的很多开发时间将用于确保我们拥有市场上最好的赌场产品。
那些为ESPN Bet构建产品并专注于所有资源以试图实现预期目标的人现在也将为Hollywood工作。所以我们对产品感到非常兴奋。我们对营销灵活性感到非常兴奋。正如Jay所说,在Score Media、Score Bet和Hollywood Casino之间,这些是我们拥有的品牌,我们控制着它们运营的方方面面。所以我们对未来非常乐观。
太好了。谢谢,Colorado。
好的,谢谢各位的参与。我们期待在2月的第四季度电话会议上与大家再次交谈。祝您今天愉快。
今天的会议到此结束。感谢您的参与,您可以随时挂断电话。