David Hoffman（总法律顾问）
Gerard Michel（首席执行官）
Sandra Pannell（首席财务官）
身份不明的参会者
Marie Thiebaud（BTIG）
John Newman（Canaccord Genuity）
Jake（Craig-Hallum Capital Group）
Sudan Loganathan（Stevens Inc.）
RK（HC Wainwright）
Yale Jen（Laidlaw）
女士们、先生们，早上好，欢迎参加Delcath Systems公司2025年第三季度业绩电话会议。目前，所有参会者均处于仅收听模式。正式演示结束后将进行简短的问答环节。如果有人在会议期间需要操作员协助，请按电话键盘上的星号和零键示意操作员。提醒一下，本次会议正在录制。现在，我很荣幸向大家介绍今天的主持人，David Hoffman先生，Delcath公司的总法律顾问。请开始。
感谢大家参加Delcath Systems公司2025年第三季度业绩电话会议。与我一同参加会议的有首席执行官Gerard Michel、首席财务官Sandra Pannell、介入肿瘤学总经理Kevin Muir、首席医疗官Bojo Vukovic以及首席运营官Martha Rook。我想以宣读安全港声明开始本次会议。本声明依据1995年《私人证券诉讼改革法案》中的前瞻性陈述安全港条款作出。本次电话会议上除历史事实外的所有陈述均可能被视为《1933年证券法》第27A条和《1934年证券交易法》第21E条所指的前瞻性陈述。
尽管公司认为这些前瞻性陈述中反映的预期和假设是合理的，但不能保证这些预期最终会被证明是正确的。由于各种风险和不确定性，实际结果可能与前瞻性陈述中明示或暗示的结果存在重大差异。有关可能导致实际结果与前瞻性陈述中明示或暗示的结果不同的风险和不确定性的讨论，请参见公司Form 10-K年度报告、后续提交的Form 10-Q季度报告以及公司不时向美国证券交易委员会提交的其他报告中详细说明的风险因素。
本次电话会议中包含的任何前瞻性陈述仅代表本电话会议当日的观点。我们不承担任何更新或补充前瞻性陈述以反映后续知识、事件或情况的义务。我们2025年第三季度业绩的新闻稿可在公司网站的投资者部分查阅，其中包含有关我们财务业绩的更多详情。我们的网站上还有最新的SEC文件，建议大家查阅。今天电话会议的录音将在我们的网站上提供。现在，我想将会议交给Gerard。
Michel Gerard，请继续。
感谢大家今天参加会议，回顾我们第三季度的财务业绩和业务更新。许多人参加了我们10月20日的业务更新电话会议，会上我们报告了研究者发起的Chopin试验的令人瞩目的结果，大家可能也看到了我们关于CRC试验中首例患者给药的公告。我为我们的临床和医疗事务团队感到无比自豪，他们正致力于将我们的技术带给越来越多患有不可切除肝转移的患者。在商业方面，第三季度受到多种因素的影响，包括与NDRA参与相关的340B定价，这导致每试剂盒平均收入较上一季度下降约13%。
我们预计第四季度的平均价格水平将类似。虽然6月至8月期间的中心激活速度有所放缓，但在过去两个月中，我们已恢复稳定速度，激活了4个新中心。目前有25个REMS认证的治疗中心。主要癌症中心仍然表现出加入的兴趣，根据我们目前的沟通，我们计划到2025年底开始拥有26至28个活跃治疗中心，到明年年底达到40个中心。重要的是，40个中心的目标不包括根据REMS相关法规要求将在我们网站上公布的临床中心。
我们旨在为这些地点建立转诊网络，因为我们的许多目标临床中心的转移性黑色素瘤患者很少。在我们的季度电话会议上，我们将区分商业活动最少的临床中心，以便投资者清楚了解我们的中心激活进展。目前，一个中心，希望之城（City of Hope），正在参与结直肠癌试验，尚未治疗任何转移性UV黑色素瘤患者，尽管他们预计会这样做，以支持我们在之前电话会议中概述的中心扩展和积极治疗中心的扩展。正如我们在之前的电话会议中概述的那样，为了支持中心扩展和积极治疗中心的扩展，我们在2025年将美国销售团队从4个区域扩展到6个区域，每个区域都配备了肝脏定向治疗经理、肿瘤学经理和临床专家。
到2026年第二季度，我们计划进一步扩展到9个区域，使商业团队能够优先建立转诊网络并保持稳定的中心激活速度。如前所述，夏末我们经历了新患者启动速度的放缓，部分原因是夏季季节性因素。每一次Hepsado治疗都需要经过培训的灌注师、麻醉师和介入放射科医生的协作。在假期期间的评估期后，安排容量挑战难以克服，新患者可能会开始替代疗法。幸运的是，目前接受治疗的患者继续按预期频率返回，平均每位患者接受4次治疗，肿瘤学家的反馈一致表明，Hepsado继续满足葡萄膜黑色素瘤引起的肝转移患者的重大未满足需求。
重要的是，我们认为Chopin方案（从全身治疗开始）可能在临床实践中提供更大的 schedule灵活性，因为一些医生可能会决定在等待HPSADO治疗期间延长全身治疗 duration。除了季节性因素外，我们认为年中临床 trial的竞争加剧。具体而言，Replimmune赞助的RP2试验将临床中心数量扩展到24个，托马斯杰斐逊大学继续开展他们自己的单中心试验。随着新试验的开始和其他试验的结束，这种竞争动态时起时伏。我们相信，随着Chopin试验数据的传播以及医生亲身体验使用Chopin方案获得的持久患者反应，Chopin试验的令人瞩目的结果应会减轻试验带来的竞争影响。
如大家所知，由于上个月新患者启动率的变化，我们将2025年年度 guidance调整为8300万至8500万美元。在10月20日的业务更新电话会议上，我们详细讨论了Leiden大学的Ellen Capitan教授在ESMO上展示的试验阳性结果。总而言之，主要终点已达到，联合治疗组的一年无进展生存率（PFS）显著更高，为54.7%，而灌注组为15.8%。联合治疗还显著改善了中位总生存期（23.1个月对19.6个月）和最佳总体缓解率（76.3%对39.5%）。
所有结果均具有统计学意义。在更新电话会议上，Vukovich博士与威斯康星大学助理教授兼肿瘤学家Vincent Ma博士讨论了这些发现的意义。Ma博士是Hepsado的资深使用者，他表示对Chopin试验中观察到的高客观缓解率印象深刻。他指出，Chopin试验结果可能会改变临床实践，并且与这种联合疗法背后的科学原理一致。ESMO的演示文稿以及我们与Ma博士的电话会议回放可在我们的网站上链接查看。尽管治疗 duration 仅限于10周且无维持治疗，Chopin试验中评估的联合治疗仍实现了卓越的疗效和可接受的安全性。
重要的是，在临床实践中，没有其他转移性葡萄膜黑色素瘤的前瞻性试验显示出更高的缓解率、更长的无进展生存期（PFS）或总生存期（OS）。完成10周Chopin诱导期后，医生可以选择添加维持治疗，有可能延长将PHP和Ipilimumab联合作为诱导策略所获得的益处。这种联合肝脏定向全身治疗方案的选择可能会加速采用，因为一些肿瘤学家不愿意推迟全身治疗，而且我们知道这导致一些被认为适合潜在治疗的患者接受了其他治疗。除了解决医生不愿推迟全身治疗和间歇性安排限制的障碍外，Chopin试验还应减轻一部分医生不愿使用Hepsado治疗有肝外疾病患者的担忧。
尽管FOCUS试验纳入了有肝外转移的患者，且肝衰竭通常是最终死亡原因，但一些医生不愿对有肝外疾病的患者使用肝脏定向治疗。由于Chopin方案明显包括可以治疗肝外疾病的全身治疗，我们相信随着Chopin结果的广泛传播，这种特定的反对意见将会减少。Delcath正在积极与目前使用Hepsado的医疗专业人员以及计划使用Hepsado的医疗专业人员合作。我们的团队致力于定期与关键意见领袖会面，以促进将这种方法确立为合适患者的一线选择。
谢谢，Gerard。2025年第三季度，我们的Hepsado销售额为1930万美元，ChemoSat销售额为130万美元，而2024年同期Hepsado销售额为1000万美元，ChemoSat销售额为120万美元。我们第三季度的毛利率为87%，而去年同期为85%。本季度研发费用为800万美元，去年同期为390万美元。
第三季度销售、一般及管理费用为1030万美元，去年同期为700万美元。2025年第三季度净收入为80万美元，而去年第三季度净收入为190万美元。第二季度非GAAP调整后EBITDA为正，达530万美元，而2024年同期调整后EBITDA为正100万美元。本季度末，我们拥有约8900万美元的现金及投资，季度经营现金流为480万美元，而第二季度经营现金流为730万美元。
截至今日，我们没有未偿还的债务义务，也没有2025年的未行使认股权证预测。2025年毛利率预计在85%至87%之间，今年剩余时间将继续保持正的非GAAP调整后EBITDA和正现金流。2025年Hepsado治疗量预计较2024年增长近150%。感谢大家今天的参与，我们的准备发言到此结束。现在我请操作员打开电话线路进行问答。
谢谢，女士们、先生们。我们现在开始问答环节。如果您想提问，请按电话键盘上的星号和1键。确认音将表明您的线路已进入提问队列。如果您想取消提问，可以按星号和2键。对于使用扬声器设备的参会者，可能需要在按星号键之前拿起听筒。女士们、先生们，我们将等待片刻收集问题。第一个问题来自BTIG的Marie Thiebaud。
请提问。
早上好。感谢回答问题。我这里只提一个问题。我很高兴看到中心激活速度再次加快。想了解在Q4预期中，您提到的Q3竞争临床 trial活动、一些季节性因素（听起来已经恢复），但您是否预计冬季假期会有任何季节性影响？关于Q4我们应该期待什么，能否提供更多细节。感谢回答这个问题。
是的，当我们制定该 guidance时，我们确实假设第四季度会有适度的季节性。请记住，到目前为止我们经历的季节还不多。很难真正知道，我们对夏季的季节性感到惊讶。如你所知，我们认为谨慎的做法是对临床 trial竞争设定一些预期。我们假设的水平与我们年中开始看到的水平相同。所以简而言之，我们将两者都考虑在内了。
谢谢。下一个问题来自Canaccord Genuity的John Newman。请提问。
感谢回答我的问题。我只是想了解，您如何预期中心新增情况在2026年的推进，以及您认为2025年剩余时间的当前新增速度是否是一个良好指标。谢谢。
是的，我的意思是，现在我认为谨慎的假设是，由于我们届时将有9个区域，中心新增在今年下半年会加速。所以我认为，如果你想按40%和60%的比例来划分它们的加入，那可能是合理的。
好的，很好。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自Craig-Hallum Capital Group的Chase Knickerbocker。请提问。
早上好。感谢回答问题。我是Jake，代表Chase提问。当您扩展到9个销售区域时，团队是否正在采取任何措施来提高一些低销量账户的利用率？
是的，毫无疑问。我的意思是，我认为对于我们来说，在低利用率中心方面，可能最大的两个杠杆是：第一，对于那些没有那么多患者的中心，因为我们启动的一些中心是大型肝脏中心，患者数量不多但对产品非常感兴趣，我们正在为这些中心建立转诊网络。同样，这也是销售团队扩张的部分原因，以及我们最近扩大了医疗事务团队。坦率地说，第二个杠杆是改变一些低利用率中心的医生处方行为。
我们听到过诸如“患者有肝外转移，我不确定是否应在前期对该患者使用肝脏定向治疗”之类的说法。一些大型中心的临床 trial占用了很多患者。我认为传播Chopin数据对于试图减弱这种情况非常重要。我想第三个方面是，对于一些您没有问到的高使用率中心，它们的容量已经达到上限。我认为Chopin方案，虽然他们没有使用该方案，但可以说，嘿，如果医生需要等待Hepsado的治疗名额，他们可能会让患者再接受几周的检查点抑制剂治疗，然后仍然让他们接受Hepsado治疗。
太好了。那么您是否预计Chopin会在2026年某个时候，比如2026年年中，开始对利用率产生影响？
是的。你知道，期望在第四季度看到一个阶跃式变化可能有些牵强。但我认为，随着2026年各个季度的推进，这项试验可能会有一份有意义的出版物问世，希望在12月。但同样，这不在我们的控制范围内，这是一项研究者发起的试验。但是的，我认为随着2026年的推进，影响可能会越来越大。
谢谢，这很有帮助。
谢谢。下一个问题来自Stevens Inc.的Sudan Loganathan。请提问。
早上好，Delcath团队。我是Keith Saban，代表Sudan提问。感谢回答我的问题。我这里有一个简短的问题。由于中性粒细胞减少症在typhlorodine、typyrosil和bevizuumab中很常见，研究者在2期Hepsado联合试验中如何解决这个问题？是通过使用G-CSF还是调整剂量？谢谢。
可能两者都有。但我会请他人评论。
当然。您正确指出，三线结直肠癌患者的标准治疗方案可能会导致一些骨髓毒性，我们也知道Melphalan的PHP治疗也可能有血液学毒性。患者将使用适当的标准支持治疗进行管理，剂量调整和药物假期也将被纳入考虑。这在方案中都有定义，G-CSF也是如此。
是的，当然。正确，标准治疗。所以答案是是的，G-CSF和必要时延迟给药。
好的，太好了。谢谢。
谢谢。下一个问题来自HC Wainwright的RK。请提问。
谢谢。我是HC Wainwright的RK。早上好，各位。我的问题是，如何看待您参与NDRA计划，以及我们应该如何看待它不仅在2026年，而且在未来对您的盈利能力和收入增长的影响？您在应对NDRA以维持增长方面的长期计划是什么？
当然。关于NDRA及其对收入增长的影响，你知道，这是由于NDRA导致的一次性下降。而且你知道，显然我们不预期，尽管我们不知道，但我们不预期每试剂盒平均收入会有巨大变化。你知道，随着我们签约新中心，我们必须看看其中有多少实际参与。你知道，90%以上的主要学术医院都有NDRA法律实体。我们发现，由于该产品的治疗地点，其中只有约一半最终参与。
假设我们继续保持相同的参与率，平均折扣或平均减少幅度我认为会保持不变。关于这对整体收入增长会有什么影响？它对销量有影响吗？很难说。我在一对一电话中说过，除非我们有一个平行宇宙来进行实验，否则我预计有些中心的经济因素确实起到了作用，对于如此严重的疾病，你会希望不是这样，但可能是这样。所以总的来说，销量可能会有一些增长，但我们永远不知道有多少。
关于盈利能力，谈到毛利率，我会把这个问题交给坐在我旁边的Sandra。
是的。嗨，RK。你知道，我们过去提到过，随着我们建立研发项目，从盈利能力和现金流角度来看，未来几年可能会有些波动。然而，从毛利率角度来看，考虑到我们可以获得的一些成本效率，我们仍然预计2026年毛利率可能在85%至80%之间。2026年以后，毛利率有可能达到80%以上。
我认为同样重要的是，凭借我们健康的现金余额，我认为没有必要为了达到底线而筹集资金。
谢谢。如果可以的话，我还有一个简短的后续问题。我记得在10月20日的电话会议上，您说有24个活跃中心。现在您说有25个活跃中心，并且 guidance到今年年底再增加3个。超过28个中心的可能性有多大？任何评论都将有所帮助。
不，超过这个数字的可能性非常小。你知道，有大约7个左右在筹备中吗？是的。我认为其中4个会实现吗？不，我认为是1到3个。
好的，谢谢。感谢回答。
谢谢。下一个问题来自Laidlaw and Company的Yale Jen。请提问。
早上好，感谢回答问题。我们了解到还有另一个欧洲投资者赞助的研究正在进行中，是与检查点抑制剂的联合治疗。您能否给我们一些关于该研究状态的信息，以及他们何时报告数据，这两种治疗的顺序在实践中是否有任何影响，或者有任何评论？
是的，你指的是Scandium 3试验，我相信，与Chopin类似，只是他们颠倒了首先使用的药物。他们首先使用欧洲的Chemosat，然后再使用Ipilimumab。该试验招募速度相当缓慢。我完全没有关于何时可能公布结果的时间表。我很想知道时间表，但现在没有。所以我认为现在对于预测目的来说，考虑这个还太遥远。
好的，太好了，这很有帮助。也许再问一个问题。考虑到您的收入将持续增长，同时研发方面的支出也会增加，尤其是当您开始第二项乳腺癌试验时。您能否就您计划如何在这两件事之间进行资本分配给我们一些说明？
是的。关于资本分配，我认为，你知道，我们实际上是按项目逐个进行的。这实际上是我与董事会合作的方式。我们每年为正在进行的试验（在这种情况下是CRC和乳腺癌）以及我们正在研究的IITs设定固定的研发预算。我举个例子，非小细胞肺癌，我们现在正在与检查点抑制剂联合进行研究。我们将研究方案、患者亚群。我怀疑这非常有意义，但我们还有很多工作要做。
如果它看起来是一个正净现值的项目，不是听起来像一个MBA学生，但基本上，如果它看起来合理，有其自身的价值。我们的资产负债表上有充足的资本。我认为我们可以用自己的收入来资助它。但正如我之前所说，如果某件事看起来非常有吸引力且资本成本适当，我们会通过其他方式资助它。但我们会逐个项目进行。我不会在这里设定一个固定的研发预算，而是按项目评估。
好的，太好了。非常有帮助。恭喜你们继续稳步前进。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自Clearfield的Bill Mahan。请提问。
早上好，谢谢，我是Clear Street的Bill。那么在Chopin试验广泛验证了Hepsado与全身治疗联合使用之后，考虑到乳腺癌和结直肠癌试验不是与IO联合，而是与Hepsado和全身治疗联合，您认为Chopin的成功对这些新联合疗法有多少借鉴意义？您是否看到在这些特定适应症中可能或有吸引力将检查点抑制剂添加到治疗方案中？
是的。所以目前，这些试验都是与全身化疗序贯进行的，这会产生叠加毒性。这是我们试图将这种疗法整合到现有治疗方案中面临的障碍之一。而与检查点抑制剂合作的好处之一是，你基本上不会有叠加毒性。现在，你提到了结直肠癌，以及乳腺癌的一些亚群不使用检查点抑制剂。结直肠癌肝转移是最常见的，门静脉直接进入肝脏，几乎立即暴露于肿瘤抗原或肿瘤细胞。
有一种理论认为，检查点抑制剂在许多CRC中不起作用的原因是肝脏暴露增加了全身免疫耐受性。也许我们可以用一句老话来说，把冷肿瘤变成热肿瘤，Voyo和我坐在这里，已经与各种KOL讨论过这个问题。我们仍在考虑这个问题。但是，你知道，我们首先要追求的是IO已确立、疗效良好且肝转移率高的领域，例如非小细胞肺癌、皮肤黑色素瘤、ICC。
那么再问一个更具体的问题。您特别提到托马斯杰斐逊大学正在进行自己的试验，并可能与您竞争患者入组。您能否量化这一点？
让我想想。Voyo，你知道托马斯杰斐逊大学的单中心试验有多少患者吗？这就是我提到它的原因。他们可能比其他任何人都有自己的单中心试验。很多中心都进行单中心试验，但托马斯杰斐逊大学在葡萄膜黑色素瘤方面可能是最多的。有多少患者？
109名患者。
他们的单中心试验有109名患者？是的。
这是最新的数据。其他中心进行的试验有20、30名患者。我们提到的是托马斯杰斐逊大学的肝脏定向和免疫治疗联合患者。
谢谢。
谢谢。
谢谢。女士们、先生们，如果您想提问，请按星号和1键，因为没有更多问题了。至此，Delcath Systems公司的电话会议结束。感谢您的参与。现在您可以挂断电话了。