Jason Landkamer（副总裁，投资者关系）
John Regan（首席财务官）
欢迎来到第二天。我们一大早就开始了。非常高兴大家能参加。我是Andy Whitman。我是负责建筑和工程领域的高级研究分析师。我们非常高兴福陆公司今年再次参加。今天首先，John Regan是公司的首席财务官。投资者关系高级总监Jason Lancamper也在这里。再次感谢大家的参与。本次会议将以炉边谈话的形式进行，所以我准备了很多问题，但如果大家想插话，我会监控session three@rwbaird.com这个邮箱地址，欢迎大家发送问题。
本次会议之后还有分组讨论，所以如果大家有其他问题，之后有很好的机会参加。那么John，我想先为那些可能不了解福陆的人，请你简单介绍一下。
你们不了解福陆吗？
是的。嗯，你永远不知道。
是的。所以你知道，福陆公司在全球范围内提供工程、采购、施工的全方位服务。我们可能最出名的是在石油和天然气领域所做的工作，但近年来我们有意识地决定多元化，摆脱对该领域的依赖。所以我们仍然在能源领域有业务，并且我们的一个标志性项目在过去一个月左右刚刚结束，即加拿大液化天然气项目。所以液化天然气、发电、化工生产和燃料。然后我们通过我们的任务解决方案部门为政府做一些工作，还有我们的城市解决方案部门，这可以说是我们所做的其他所有事情的集合，其中主要包括采矿、先进技术和生命科学。
我们也做一些基础设施类的工作。所以这很令人兴奋，让我们时刻保持警觉，当然还有我们的卖方覆盖团队，他们奔波于世界各地去看我们做的项目。
是的，这是一家相当不错的公司。我总是说，福陆是那种没有它，现代生活就不可能实现的公司之一。我想我们会谈论很多数字以及世界上的好与坏。但你们所做的事情改变了人类，这真的很酷。
所以我们说，我们正在建设一个更美好的世界。
是的，确实如此。所以你们的商业模式已经演变，你们是公开市场上最后几家采用这种多元化建筑 approach 的公司之一。John，也许你可以谈谈福陆所经历的历程，以及你们如何管理风险和所做的工作，以及这些方面发生了怎样的变化。因为这是一个巨大的变化。
是的，你知道，而且我再次说明，我在公司已经五年了，所以很多问题在我加入之前就存在了。所以我希望我是解决方案的一部分。但回顾2010年代中期，有一个战略说，如果你增加积压订单，如果你扩大业务，你就会提高业绩。我们和许多竞争对手一样，给积压订单带来了很多风险。所以我们业务中按固定总价合同的部分占比过高，这些合同可能报价过低，执行也可能不是很好。你必须回顾，甚至几十年前的情况。
福陆一直非常擅长解决问题，而解决问题的能力之所以存在，是因为我们有能够去处理紧急情况的人。所以当你的投资组合中有5%或10%处于困境时，你会派出“海豹六队”，他们会让一切恢复正常。但当你的投资组合中有40%或50%出现问题时，你的“海豹六队”就人手不足了。所以我们陷入了真正的麻烦。因此在2018年，我们推出了一种新的项目投标理念，真正淡化了固定总价合同，转而支持可报销合同，并在2021年推出该战略时进一步完善了这一点，我们在一定程度上实现了能源领域的多元化，但真正强调公平和平衡的条款，这大体上意味着可报销合同工作，但也包括一些你不一定能看到的方面。我们从分散的风险管理模式和业务线拥有很大自主权去承接工作以实现增长目标等转变为将部分控制权收归中央。所以我们可能在开始寻求项目时就有了更多的可见性，当然在决定是否投标的阶段，以及在执行过程中，都有了更好的可见性。
所以这是一个历程，但已经取得了切实的成果。
我的意思是，从数字上看，你可以看看今天可报销合同的数量。你为什么不谈谈这占你总积压订单的百分比是多少？可报销合同与固定价格合同的比例是多少？我记得上一季度是多少来着？你们99%的新订单都是可报销的。
是的，上一季度的新订单几乎全部是可报销的。积压订单中可报销部分大约在80%到85%之间徘徊。而且你看，这确实带来了 proverbially 的回报。但我认为，一个挑战是，在一个完全可报销的模式下，你的业务能增长多少。我们仔细研究了一些我们想参与的行业和领域，比如电力市场、液化天然气市场，这些市场往往更多采用固定总价合同而非可报销合同。所以问题是，如何将那些公平和平衡的考量应用到你想要增长但往往采用固定总价合同的市场中。
但是，从竞争环境来看，现在是否有所变化？我们看到，正如我所说，你是采用这种多元化建筑 approach 的最后一家公司。你看到一些公司退出了这个市场。有没有一些以前是禁区的市场，比如你提到的电力市场，现在由于竞争减少和更好的条款和条件，可能成为可行的市场。
是的，这正是我们前进的方向。你会看到我们重新进入电力市场。我们之前退出是因为在2010年代后期遭受了重大损失。我们当时说，你知道，我们需要喘口气，让这个市场回到我们身边。而且你知道，这个市场仍然有一些竞争，区域层面有很多竞争。但我们认为一些更复杂的项目，比如 colocat ion 类型的项目，会适合我们。但你知道，这必须是我们所说的“明智的固定总价合同”。
所以你知道，不能在后端有苛刻的违约赔偿金。不能有利润损失条款，而且你知道，你会寻求在采购和这些要素的成本有了更多确定性之后，将可报销工作在中后期转换为固定总价合同。
当然是的。抱歉，插一句。
不，不，不，我是说。所以这就是我们正在重建肌肉记忆的地方。
是的。
在接下来的这段时间里。
这次会议上有很多关于电力的讨论，涉及人工智能等等。所以我想深入探讨一下这个问题，因为我的意思是，你们在燃气联合循环电厂的发电客户历来是公用事业公司。上周的电话会议上，听起来你们仍然在这个领域寻找机会，但你们也与一些超大规模企业有合作关系。你觉得你们是否可以为这些超大规模企业在某些方面提供服务？你提到了 colocat ion。
听着，我认为从长远来看，是的。
好的。
我认为超大规模市场仍在发展中，而且我认为电力需求，无论是作为数据中心综合体的一部分还是其他，我们国家仍然有电力需求。当我考虑我们想在哪里部署人力资本时，我认为电力市场的范围甚至比数据中心更广泛。所以我认为会有专用的电力供应。但我认为，你知道，而且说实话，从长远来看，也许在你我都退休之后，我们会有与超大规模企业相关的专用核电站。
所以核能是另一个领域，你知道，我认为我们将核能与传统发电分开，但我认为两者都将是战略的重要组成部分。
好吧，你提到了。我们现在要谈谈核能了。我本来想留到后面的。
你们要谈核能了？
是的。好吧，关于核能我们从哪里说起呢？最热门的一个话题是你们宣布要清算持有的NuScale（股票代码SMR）1.11亿股股份。你们给出了时间表。我想很多人都想知道，你们能否详细说明你们计划如何退出，并最早在2026年第一季度将其体现在资产负债表上。
是的。所以你看，NuScale的故事是一个巨大的成功。你知道，大约10、12年前，我们向这家公司投资了5亿美元。
没错。
而且，你知道，我们帮助他们奠定了很多基础，塑造了他们今天的样子。总的来说，他们已经成长到超出了我们能提供的帮助范围。他们有稳健的资本结构，有自己的业务发展计划。所以我们不再需要持有他们的股份了。我不是对冲基金。为了股东的利益，更好地利用这项投资的价值。所以就如何转换和有序退出以满足我们的需求达成协议非常重要，这关乎预期。
你知道，我们正处于一个结构化的出售环境中，这本质上意味着我要到第一季度中期才能完成这个计划，或者至少是第一阶段。所以在12月31日，你应该认为这项投资，所有剩余的1.11亿股将仍然在我的资产负债表上。但当我们到2月中旬时，我们会有一个结算日，届时我们将能够谈论我们在该计划中所做的事情。
你预计在第四季度的电话会议上，会提供季度内的更新吗？
没错。会说明进展情况，并预估如果我完成该计划，12月31日的资产负债表会是什么样子。然后，你知道，我认为这将包括随着时间的推移逐步减持。NuScale至少已经表明他们有近期的资金需求，所以他们正在筹集资金。我正试图退出一个头寸。所以所有这些都表明，这必须是非常有计划的、透明的，而且人们要理解两家公司都在寻求做什么。
明白了。
你知道，在这段时间里。
好的。福陆在核能方面还有其他一些事情在进行。也许Jason，有一个罗马尼亚的全尺寸项目。
没错。
你们正在进行早期咨询的核电站项目。还有一个在美国的半建成项目，几年前夏天你们参与过一些工作，有传言说这个项目可能会重新启动。我想请你谈谈传统核能。似乎它有点不引人注目，但投资者真的在推动这一发展路径。
这很有趣，因为你可以说我们从未真正离开过核市场。当你看看潮起潮落和我们现在所处的位置，你是对的。我们目前正在推进两个机会。有趣的是，它们都在罗马尼亚。一个是支持NuScale与ROW Power在其小型模块化反应堆（SMR）开发方面的努力。这实际上得到了美国政府的支持，一些工程工作背后有美国政府的支持。所以我们现在正在对此进行估算。迹象表明，客户将在明年下半年做出决定。
从那以后，还有Chernovota项目，这是一个已建立的核电站，基于加拿大的Cando技术。我们也在为该项目的潜在EPC角色进行投标估算工作。Atkins Realis显然将是该项目的技术提供商，因为它采用的是加拿大核技术。所以我们有这两个项目在进行。你提到了VC Summer项目，对于那些关注过去十年ENC潮起潮落的人来说，对吧。那是我们当年从CBI Shaw接手的合同。
那就在我们南卡罗来纳州的后院。我们一直在执行那个项目，直到客户停止工作。现在，随着Brookfield表示对此感兴趣的消息传出，这个项目似乎可能会重新启动。所以我们与一家公司合作，可能为其提供EPC支持。我们显然熟悉这个项目，而且我认为重新启动这个美国传统核电站建设会很棒。这是一个已经部分建成的设施。所以显然有人对此感兴趣，因为它已经过了启动阶段。
是的。好的。我想我们先到这里结束电力讨论。接下来我想谈谈采矿。这是福陆在全球竞争力方面处于领先地位的领域之一。比如大型铜矿、金矿、铁矿。我认为福陆是真正领先的两家公司之一。John，你看这些大宗商品价格，黄金价格高得离谱，感觉应该会有很多项目。为什么这些项目进展没有更快？你们一直在谈论它们。
我只是有点好奇这些讨论是什么样的，投资者可以期待什么，需要发生什么，投资者应该关注什么才能看到其中一些项目进入最终投资决策（FID）阶段。
是的。所以，你提到的铜，是我们看到很多前景的领域。抱歉，是前景。而且你知道，真正令人兴奋的是，它涉及加拿大、美国、澳大利亚、南美洲。所以铜是一个真正的全球性机会。稀土也是我们上一季度获得新项目的领域。而且你看，我认为采矿和金属业务绝对是我们的增长引擎。而且你知道，我认为在这个规划周期内，它将是我们预期增长的重要贡献者。
这个规划周期到2028年。
是的，到2028年。我想，展望未来的新订单，我们认为2026年是我们正在关注的四个铜矿项目或前景中，我们看到这些项目将在2026年进入最终投资决策阶段。
你认为这四个项目都能在2026年进入最终投资决策吗？
也许不是所有四个都能在2026年进入，但我认为其中至少一半会在2026年进入最终投资决策。
这些项目是你们直接为客户进行前期工程设计和工程工作的项目。如果我没弄错的话，你们已经在这些项目上确认了一些收入，对吧？
当然。这是一个普遍的情况，在我们正在追逐的前景中，超过90%的项目，我们都在进行某种程度的前端工程设计和采购策略制定工作。
像你们这样的公司做前期工程设计工作时，有多少比例最终没有成为你们的EPC项目？他们会选择其他公司来做吗？
我认为更大的风险是，你知道，回想上一个规划周期，我们在能源转型和当时的热门领域投入了大量精力，我们在前端工程设计和采购策略制定领域做了很多高质量的工作。但简单地说，这些项目没有财务可行性，所以它们没有进入最终投资决策阶段。
对。
所以，在很多方面，我们认为项目没有推进是因为，你知道，也许化工市场暂时停滞，或者能源转型没有实现，或者核电站的总体成本太高，无法承受。所以对我来说，这是一个更大的风险。当然存在竞争，但是你看。
但经济似乎是存在的。比如你看大宗商品价格。那么是政治因素吗？是许可问题吗？
不是。
这些是限制因素吗？
嗯，我想说，在这方面也许有一点。如果你回想一下2010年、2011年，对吧。福陆公司拥有价值180亿美元的采矿业务。那是一个历史峰值。之后，我认为那些矿业公司的大多数管理团队都被更换了，因为他们创造了自己的过度 escalation 环境。而且我认为这最终导致了一些大宗商品的供应过剩。我认为如果你看看现在发生的事情，我们正处于那个周期的最后阶段，准备启动。
我的意思是，Andy，你知道，疫情后人们对铜矿订单有很多期待，然后你看到材料和成本的通货膨胀随之增加。所以有一些推迟，然后在过去几年发生了巨大的收购和整合周期。现在他们正在行动。在整个这段时间里，我认为，如果你选择铜作为大宗商品，其价格是有支撑的。所以现在他们在看，他们说，好吧，我们现在需要去执行大规模的扩建项目、新的绿地项目，任何关注铜领域的人都知道，剩下的可开采铜矿位于极其困难、艰苦的地点。这再次发挥了我们执行这些项目的核心竞争力。所以我认为，按照John的说法，2026年和2027年对我们来说将是非常令人兴奋的年份，无论是铜、铝，还有一些绿色钢铁的机会。然后你还有稀土和关键矿物领域的亮点，这是一个你没有听到我们谈论过的市场，尽管我们目前在澳大利亚有一个项目在执行，而且过去几年一直如此。
我认为，将这些资源来源从亚太地区以外获取的担忧，正在北美和其他地区引发一些有趣的对话。
是的，好吧。在城市解决方案中，你们的生命科学业务在2025年一直是真正的盈利驱动力。你们正在为礼来公司建设一个GLP1工厂。这可能是头条项目。你们已经承接了该项目的两个阶段，价值数十亿美元。而且你知道，虽然这很棒，但每个人都在寻找下一个项目。感觉生命科学和制药生命科学类型的项目仍有一些回流。所以我想知道，在你们已经承接的这个巨大项目之后，是否还有更多项目？或者你们在这个 pipeline 中看到了什么？
是的，我们确实看到了更多的增长，但我认为在礼来项目上，执行对我们来说非常重要。我们预计生命科学业务的活动将继续增加，成为主要贡献者，采矿和金属业务也将做出坚实贡献，还有电力领域的潜在贡献。电力业务在1月1日不会产生EBITDA贡献。所以你知道，我们对各个季度的情况做了一些合理的猜测，但只是大致的。当然，如果我不提钚坑设施（srppf），那我就是失职了，随着该设施活动的增加，也将带来一些EBITDA增长。
明白了。2025年的对比中，有没有哪些对本季度或全年的运营率有重大贡献的显著项目？加拿大液化天然气项目，随着你们完成98%、99%到现在的100%，你们一直在确认利润，释放应急储备金。上一季度肯定有一些未量化的收益。还有其他类似的、你会说的大型项目的艰难对比吗？
你知道，显然我们在墨西哥合资企业看到了很多波动。
是的。而且主要是负面的。所以我认为这是一个容易对比的。
嗯，我的意思是第二季度有一些负面影响，然后第四季度我们有。是的，是的。所以第四季度，你知道，我们会看到所谓的重新动员工作，这将在第四季度给我们带来一些顺风。但是，他们的一些大型项目也即将完成或已经接近完成。所以你知道，2025年会有一些顺风，这更多会贡献给2026年上半年。明白了。所以你知道，这回到了多元化战略，摆脱传统市场，因为我们现在确实是一家投资组合公司。
所以随着潮起潮落，我们顺流而下。
我们有很多问题。我们还可以继续，但只剩下两分钟了。所以我想问的是。你们将通过SMR变现很多，看看价格如何。这将真正增强你们的资产负债表。你们说基本上可能会用它来回购股票，这很好，我认为这是投资者想要的。但我有点好奇，当我们度过其中一些事情后，投资者应该如何考虑业务的现金流，在干净的基础上？你们总是有一些大额的变更订单带来现金，这使得情况更复杂。
但人们应该如何看待它？
为了让情况更复杂，你还有合资企业和股息，合资企业是否合并？我知道这真的很复杂。我建议你阅读会计政策附注，我永远不会推荐任何人阅读会计政策附注，但尽管如此。我们说我们将在今天到2月底之间回购8亿美元股票。这部分资金来自我们在9月份转换SMR所筹集的6亿美元，其余2亿美元来自核心业务运营。
所以我认为我们希望向股东返还资本。但随着最近的转换，我们已经用尽了过去一年半左右一直在谈论的税收属性。所以我们将回到美国的正常纳税人身份。所以我们的EBITDA预测和运营现金流之间的最大差异将是我们向山姆大叔（美国政府）缴纳的税款。你应该认为这对EBITDA有大约25%的拖累。所以我认为你的EBITDA到现金的转换率。
由于我们采用了轻资产模式，转换率将在60%到70%之间。所以这确实是我们内部看待如何产生现金的经验法则。Jen，很酷。
好的，我们将在栗树厅进行后续提问，如果你有任何问题的话。和我一起感谢台上的嘉宾的演讲。谢谢，非常感谢。