Christopher David Stansbury(执行副总裁兼首席财务官)
Jim Breen(高级副总裁,投资者关系)
Kathleen E Johnson(总裁兼首席执行官)
Eric Thomas Luebchow(富国银行证券有限责任公司)
Frank Garrett Louthan(雷蒙德·詹姆斯公司)
Gregory Bradford Williams(TD Cowen)
Michael lan Rollins(花旗集团)
Nicholas Ralph Del Deo(MoffettNathanson)
Sebastiano Carmine Petti(摩根大通公司)
Michael Funk(美国银行)
Jonathan Atkin(加拿大皇家银行资本市场)
欢迎参加Lumen科技公司2025年第三季度业绩电话会议。在演示期间,所有参会者将处于仅收听模式。之后,我们将进行问答环节,届时如果您想提问,请按星号键,然后按电话上的1键。如果在会议期间您需要联系操作员,请按星号0键。提醒一下,本次会议正在录制,时间为2025年10月30日星期四。现在,我将把会议转交给投资者关系高级副总裁Jim Breen。
请讲。
各位下午好,感谢大家参加Lumen科技公司今天的电话会议。今天参加会议的有总裁兼首席执行官Kate Johnson以及执行副总裁、首席财务官Chris Stansbury。在我们开始之前,本次电话会议可能包含前瞻性陈述,这些陈述受某些风险和不确定性的影响。所有前瞻性陈述应结合我们SEC文件中的警示性陈述和风险因素进行考虑。我们将参考某些非GAAP财务指标,这些指标已与最具可比性的GAAP指标进行调节,相关内容可在我们的收益新闻稿中找到。此外,今天讨论的某些指标不包括特殊项目的成本,具体细节可在Lumen网站投资者关系部分的收益材料中查看。
话不多说,我现在将会议转交给Kate。
谢谢Jim,也感谢大家参加本次电话会议。Lumen在第三季度取得了非常丰硕的成果。首先,我们公布了强劲的财务业绩,收入、EBITDA和自由现金流均超过华尔街共识预期,并且我们在业务转型的关键运营环节执行良好,包括成功实施新ERP系统的第一阶段,截至第三季度末实现了超过2.5亿美元的年化成本节约,有望在今年达到3.5亿美元,通过额外24亿美元的债务再融资和后续定期贷款重新定价继续清理资产负债表,以及在向AT&T出售消费者光纤到户业务方面取得良好进展,目前计划于2026年初完成交易。
但本次收益电话会议的真正焦点是我们推动公司重回收入增长轨道所取得的进展。自上次更新以来,我们又签署了超过10亿美元的私人连接架构(PCF)交易,使PCF交易总额超过100亿美元。我们继续扩大网络即服务(NAS)的采用,自该平台推出以来已覆盖超过1500家企业客户。我们推出了最新的NAS创新产品——按需互联网(IOD)离网服务,使我们的市场覆盖范围扩大了近100倍,以加速数字服务销售和收入增长。我们正在快速构建一个互联生态系统,与数十家早期采用技术的合作伙伴携手,他们认识到Lumen的数字平台如何通过联合客户加速他们的价值实现时间。
尽管我们仍承受着传统电信收入下滑的压力,但我们不断增长的收入基础现在已占北美企业收入的50%,而三年前这一比例仅为35.5%。我们为团队在本季度取得的显著进展感到自豪,我们相信我们的投资理念和战略正在展现切实成果,这些成果在信贷和股票市场都得到了认可。人工智能的出现对网络架构的结构性变革提出了迫切需求,而Lumen处于独特地位以把握这一机遇。因此,我想分享一些我们对市场的看法,为我接下来的发言提供背景。
到2030年,人工智能工作负载将推动数据中心足迹增长10倍,同期公共云支出预计将超过1万亿美元。与此同时,首席信息官们需要以思维速度提供洞察,同时在复杂的混合云和多云环境中有效管理爆炸式的数据增长。但传统的网络架构呢?它们是为更简单的时代构建的,现在已经不再适用。它们不够大、不够快、不够智能,也不够安全。简而言之,传统网络导致宝贵的GPU投资闲置,而Lumen正在改变这一切。
正如我们的首席技术和产品官Dave Ward在其最近的白皮书中所解释的,他主张对网络进行根本性重置,以支持云2.0新时代,并确定了实现蓬勃发展所需的五项基本网络能力:极端带宽和低延迟数据中心互联、向人工智能走廊扩展、分布式云入口以及可编程的API优先网络。这些要求是Lumen三部分战略的基础,包括物理层、数字层和互联生态系统。今天,我将把这转化为Lumen不断发展的业务模式,并带来一些令人兴奋的更新,首先从构建人工智能经济的骨干网开始。
正如我在开头提到的,我们又完成了超过10亿美元的PCF交易,使总额达到100亿美元以上,根据我们目前的建设计划,仍有大量的交易 pipeline。到2028年底,我们现有的PCF业务加上现有的运维收入,预计将产生4-5亿美元的经常性收入流。关于这项业务,我有两个重要说明:首先,pipeline中剩余的交易均未计入此收入指引,它们纯粹是潜在的额外收益。
其次,我们在处理这项业务时保持高度纪律性,只签署对Lumen股东增值的交易,即使这意味着放弃某些机会。我们的团队在建设骨干网方面做得非常出色。截至9月底,我们在27条不同的路线上完成了超过3200英里的超额铺设,约为我们25年目标的130%,而今年还有整整一个季度的时间。但是,为人工智能经济构建骨干网不仅仅是为我们的超大规模云和新兴云(NEO Cloud)合作伙伴进行超额铺设。它还需要对我们的物理网络进行大规模升级,以支持企业客户的云2.0需求。
为此,我们正在投资三个主要的架构基础设施项目,包括快速路由(Rapid Routes)、数据中心扩展和城域扩展。我们正在逐个市场升级容量、增加数据中心互联,并改善服务交付体验和时间框架,以帮助客户满足人工智能和多云架构的迫切需求。这些投资是Lumen创建无处不在的高容量网络架构的方式,使我们的客户能够快速、安全、轻松地连接到所有重要的地方。好的,接下来更新我们的数字平台,我们创建了Lumen连接架构和NAS,以满足云2.0世界对可编程API优先网络的需求,我认为我们的增长指标证实了市场对我们所提供产品的需求。
第三季度活跃客户数量环比增长32%,NAS架构端口部署数量增长30%,同期服务销售数量增长36%。在所有三个关键绩效指标上,我们都展现出强劲的增长。我每个季度都与大家分享这些指标,因为它们对我们的新业务模式至关重要,这种模式与传统电信不同。我现在将详细介绍Lumen如何通过新的业务模式实现收入增长转型。我们新的P×Q业务模式的核心是架构端口(Fabric Port),一个数字端口可以提供多种服务。
当我们说Q时,指的是总活跃端口数量或服务中的净新增端口数量。当我们说P时,指的是通过Lumen Connect购买并部署在端口上的每项服务的平均售价。2026年初,我们将通过推出Project Berkeley扩展这一模式,这是一种预配置的跨运营商架构端口,从第一天起就可以激活网内和网外的第一方和第三方AI就绪服务。简而言之,Berkeley实现了智能和通用访问。无论谁拥有管道,客户都能够安装端口并激活标准服务套件,包括IOD(按需互联网)、Lumen Defender语音VPN按需服务以及一系列云入口。
很快,通过我们的互联生态系统工作,他们还将能够激活第三方服务。推动数字增长的商业动作对于我们的直销团队和合作伙伴渠道来说都是简单且可重复的。首先,他们通过一系列入门服务让客户使用新端口,然后通过在已安装的端口上附加更多服务来扩展,形成一种P×Q的飞轮效应。在下个季度的投资者日,我们将分享更多关于这个新数字市场形成过程中的见解。我们所知道的是:增长将来自销售更多端口以及追加销售更多第一方和第三方服务。
这就是为什么我非常兴奋地与大家分享接下来的两个公告。10月20日,我们推出了IOD离网服务,将我们的目标市场扩大了近100倍。这还仅仅是在美国。自从2024年1月Luminaz全面可用以来,客户反馈最多的一点就是:“嘿,把Luminaz带到离网市场。”现在我们做到了,虽然还处于初期阶段,但到目前为止反馈非常积极,像Xcel Energy这样的大客户表示,Lumen的离网NAS将帮助他们实现重要的业务成果,如更具弹性的运营和更智能的服务。
第二个公告是关于Lumen互联生态系统的,这是推动端口和服务商业扩展的主要驱动力。上周,我们宣布与Palantir建立战略合作伙伴关系,我们不仅同意相互购买服务,还承诺将这些能力带给联合客户。我想请大家关注《The Street》上的一篇文章,标题为“Palantir刚刚签署了一项可能改变人工智能力量平衡的交易”。这篇文章很好地解释了Lumen的网络如何成为人工智能竞赛中的关键基础设施。互联生态系统的目的是帮助更多像Palantir这样的科技公司通过利用我们的平台获得竞争优势,并让Lumen获得商业覆盖。
我们很高兴地报告,我们正在与数十家其他公司合作,这些公司不仅理解我们新业务模式的力量,还认识到我们的AI就绪网络增强了他们解决方案的交付。我们合作的一些知名科技公司包括当然还有微软、谷歌和AWS等大型超大规模云厂商,还有Digital Realty和QTS等数据中心公司,Palantir和Meter Data等AI平台公司,Databricks和Snowflake等云服务公司,Palo Alto、Zscaler、F5和Netscope等安全公司,以及Rubrik、Commvault和Cohesity等备份恢复和数据保护服务公司等等。
Lumen连接架构和Lumen互联生态系统共同提供了有意义的收入增长来源。我们对所有数字能力(包括NAS边缘解决方案、安全和互联生态系统)的增长初步预测是,到2028年底,增量收入年化率将在5-6亿美元之间。虽然在创建新市场时很难准确预测收入,但我们对这些数字充满信心,并将继续对我们的所有假设和经验教训保持高度透明。总结一下我们的收入故事,到2028年底,PCF应该会产生4-5亿美元的增量收入。
同期,Lumen数字业务应该会产生5-6亿美元的增量收入。到2028年底,这将是9-11.1亿美元的增量收入,这是Lumen业务部门实现收入增长的途径。我们正在通过构建连接所有重要地点的最快开放平台网状网络来改变网络行业,并提供数字按需体验,使企业能够快速、安全、轻松地移动他们的数据。这是我们客户需要的,也是我们投资者应得的。Chris,交给你。
谢谢Kate。Lumen又度过了一个执行稳健的季度。我们公布了强劲的第三季度财务数据,实施了新ERP系统的第一阶段,并在财务上继续改善资产负债表。收入、调整后EBITDA和自由现金流结果均好于预期。我们的总业务增长收入同比增长7.7%,总业务收入同比仅下降3.2%,远远领先于竞争对手。ERP系统“从报价到现金”第一阶段的推出是Lumen的一个重要里程碑,因为我们通过简化系统来支持未来增长,继续对公司进行转型。
当第二阶段明年完成时,我们将实现统一分类账,并将继续淘汰旧系统,在整个组织内推动更多效率。本季度,我们通过多项资本市场交易继续加强资产负债表。8月,我们成功定价20亿美元的7%优先留置权票据,2034年到期,评级为三级,这使我们能够将到期日延长约四年,并每年节省4800万美元的利息支出。9月,我们又对7%票据追加发行4.25亿美元,以赎回所有剩余的2030年三级优先留置权到期债务,并对24亿美元的定期贷款进行重新定价,将利率降低100个基点。
最后,9月,我们用现金赎回了2.38亿美元的7.25% Quest票据和3.5亿美元的10%三级次级留置权票据。第三季度的债务再融资、定期贷款重新定价和债务削减行动进一步将年度利息支出减少约1.35亿美元。今年到目前为止,通过积极的资产负债表管理,我们已将年度利息支出减少约2.35亿美元。展望未来,按备考基准并考虑到2026年初预计完成的57.5亿美元光纤到户业务出售交易,所得款项将用于偿还约48亿美元的Lumen超级优先债务。
预计这一行动将进一步增加Lumen的年度利息支出节省,最高可达约5.35亿美元。在2026年初与AT&T交易预计完成之前,我们将继续努力改善债务状况,继续寻求进一步去杠杆化、延长到期日、简化资本结构并降低资本成本的机会。完成与AT&T的交易后,我们预计债务约为130亿美元,调整后EBITDA杠杆率将降至4倍以下。我为团队的辛勤工作所取得的令人印象深刻的成果以及新的财务状况为Lumen未来带来的机遇感到无比自豪。
我很高兴地说,债务不再是Lumen的阻力。资产负债表正迅速成为我们的优势之一。现在让我们来讨论财务业绩。第三季度,总报告收入下降4.2%,至30.87亿美元。业务部门收入下降3.2%,至24.56亿美元。大众市场部门收入下降7.7%,至6.31亿美元。调整后EBITDA为7.87亿美元,利润率为25.5%,自由现金流为17亿美元。在北美企业渠道中,不包括批发、国际和其他收入,下降约1%。北美企业增长收入同比增长10.5%,主要受暗光纤和IP业务的持续强劲推动。
我们看到培育和收获业务出现了预期的典型下降。总体而言,包括批发业务在内的北美业务收入下降2.8%,如先前沟通的那样。随着时间的推移,增长业务将在我们北美企业收入基础中占更大比例。我们很高兴地分享,增长业务现在占我们北美企业收入的一半,我再说一遍,一半。这是由我们的核心网络增长产品推动的,非PCF业务是增长的最大部分。数字业务的新兴增长尚未对我们的收入表现产生实质性影响。正如Kate提到的,当我们在2022年初首次报告这一指标时,增长收入约占我们北美企业业务组合的35%。
因此,对于那些坚持认为我们的 legacy 业务组合将阻碍我们恢复增长,或者我们的增长过度依赖PCF的观点,事实表明这种观点越来越不正确,坦率地说也无关紧要。随着时间的推移,批发收入同比下降约7.6%,符合我们的预期。国际和其他收入下降13%,即1200万美元,主要受托管服务、VPN和向客户提供的语音服务下降推动。现在转向大众市场,我们的光纤宽带收入同比增长18.4%,占大众市场宽带收入的49%以上。本季度,Lumen新增约12.2万个光纤覆盖家庭,截至9月30日,总数约为450万个。
我们还新增了3.9万个Quantum Fiber客户,使光纤用户总数达到约120万。第三季度末,光纤ARPU为64美元。我们的 legacy 铜缆宽带渗透率约为7%,Quantum Fiber渗透率约为26%。现在谈谈2025年第三季度的调整后EBITDA,不包括特殊项目的调整后EBITDA为7.87亿美元,而去年同期约为9亿美元。2025年第三季度,我们的利润率为25.5%。调整后EBITDA利润率受到公共部门收获收入预期下降的不成比例影响。第三季度,影响调整后EBITDA的特殊项目总计2.16亿美元。
这包括遣散费、交易和分离成本以及我们的现代化和简化计划。最后,资本支出约为10亿美元。不包括特殊项目的自由现金流超过17亿美元。提醒一下,随着我们进行大规模PCF建设,我们预计自由现金流将逐季度波动。我现在谈谈我们对25年剩余时间的展望。正如我们在第三季度看到的,我们预计第四季度收入将受到公共部门收获收入进一步下降的负面影响,因为该收入将恢复到与2024年第三季度类似的正常水平,同比来看。
我想提醒大家,2024年第四季度,增长业务中有一项积极的一次性收入项目。关于2025年调整后EBITDA,我们重申,我们预计将接近32-34亿美元指引范围的高端。尽管第二季度有先前宣布的4600万美元RDF返还。我们预计,第四季度与云服务使用相关的成本增加将继续,以及上述公共部门收获收入正常化对EBITDA的负面影响。提醒一下,我们的调整后EBITDA指引假设有机收入下降与2024年类似,并排除了约3亿美元的转型成本,以支持我们多年来减少10亿美元支出的承诺。
我们有信心在未来几个季度实现调整后EBITDA的稳定,并在2026年看到增长拐点,主要由持续的M&S节省以及收入下降改善推动。我们维持2025年资本支出41-43亿美元的指引。正如我们先前沟通的那样,我们预计将处于该范围的低端,主要是由于建设时间安排和团队效率提高,被一些增长的战略投资所抵消。正如我们所说,我们预计总体资本密集度将随着时间的推移而下降。我们2025年现金利息指引保持在12-13亿美元。
由于我们对债务状况的改善,我们继续预计将处于该范围的低端。最后,我们重申全年自由现金流指引为12-14亿美元,主要是由于资本支出低于预期、调整后EBITDA表现更好、利息支出更低以及预期的4亿美元退税。我要指出,我们的自由现金流前景反映了我们预计在2025年从最近的税收立法中获得4亿美元退税。虽然美国国税局已接受我们的退税请求,但美国政府长期停摆可能导致这笔现金的收到延迟。
现在,在我结束之前,我想强调的是,随着我们用下一代云2.0连接数字解决方案颠覆 legacy 企业电信产品市场,我们将改变衡量和提供业务洞察的方式。未来是关于数字可扩展性和增长的,这需要不同的思维方式、不同的建模方式,因为我们正在转型Lumen。我们根本不符合昨天电信公司的模式。对于那些愿意改变模型来跟踪我们旅程的人,我们感谢您的深思熟虑,并将提供尽可能多的指导,包括在2月份即将举行的投资者日进行更深入的探讨。Kate谈到2028年底数字收入将达到5-6亿美元。
数字业务包括NAS、云入口安全以及生态系统合作伙伴的收入。我们看到在未来三年内实现这些数字收入目标的多种途径。我们仍在测试假设,但我们所知道的是,我们看到NAS的采用率很高,并且随着我们建立生态系统合作伙伴关系,行业领先的科技公司立即表现出兴趣。今天,我们北美企业收入的一半以上来自增长产品,虽然我们仍在评估新数字产品的收入时机和企业购买习惯,但我们看到的早期趋势让我们对2028年业务收入恢复增长更有信心。
随着我们了解更多,我们将保持透明,向投资者介绍与我们战略高度相关、在市场上与传统电信明显不同但随着业务发展我们认为有意义的概念。未来12-18个月有很多变动因素,但我们相信,我们的转型和创新将带来新的收入流,满足当今云2.0环境中客户的需求。我们的成本结构优化和数字收入增长有助于提高利润率和自由现金流,降低资本密集度,降低杠杆率和借贷成本,并最终为Lumen未来的增长投资提供财务灵活性。
我们对本季度的表现感到满意,因为我们在业务的所有三个层面(物理、数字和生态系统)都取得了巨大进展。我们也对信贷和股票市场的反应感到满意,因为我们的交易倍数开始反映我们资产负债表的显著改善、收入结构从 legacy 向增长产品的改善以及数字增长引擎的早期证明。我们对未来充满期待,特别是考虑到我们数字未来的财务影响尚未在今天的业绩中得到实质性体现。我们期待在旅程中提供更多更新,现在我将把会议交还给操作员进行问答环节。
谢谢。如果您想提问,请按星号键,然后按电话上的1键,您将听到三声提示音以确认您的请求。如果您的问题已得到解答,并且您想撤回请求,请按1键然后按3键。请稍等,准备第一个问题。第一个问题来自花旗的Mike Rollins。
谢谢,下午好。如果可以的话,我有两个话题。首先,关于PCF交易,这10亿美元的新订单与上一批交易或批次相比如何?我记得之前您指引的无杠杆自由现金流利润率约为30-31%。想知道这些交易的利润率是否与此不同,以及您能否更新一下Lumen在这类交易上仍有多少 pipeline 可以追求。其次,您多次提到增长收入占NAM业务收入的50%以上,本季度增长收入同比增长超过10%。
所以您能详细说明一下是什么推动了增长收入吗?两位数的增长是否是Lumen能够实现的新的可持续水平?谢谢。
嘿Mike,我是Kate。我来回答第一个问题,让Kris回答第二个问题。关于PCF交易,这10多亿美元不仅仅是一笔交易,这批订单组合的利润率与之前的批次相当。我想你可以看到我们以非常有纪律的方式处理这项业务。正如我在准备好的发言中提到的,我们只会做具有高度增值性的业务。关于 pipeline,涉及许多不同的超大规模云和新兴云提供商。
我们不会再承诺具体数字了。我认为我们可能会超出我们去年设定的预期,只是因为这不会是一蹴而就的。事实证明,这是一个相当漫长的阶段,我们认为这是一个三阶段过程。超大规模云和新兴云提供商连接他们的数据中心进行训练和为客户提供服务。然后是企业阶段,企业开始通过推理使用这些模型,他们需要大规模升级,以满足云2.0的所有需求。
然后是我在云2.0发言中提到的第三部分,即人工智能走廊的出现,人工智能之间需要相互通信。这会产生大量的数据流量,需要大规模扩展。我们仍在弄清楚这三个周期的需求曲线是什么样的,但我认为这给了你一个大致的概念。
是的。关于总体增长率,PCF已经开始小幅贡献,但我在准备好的发言中强调,它实际上不是增长的主要部分。因此,我们仍然看到暗光纤、IP波、连接等传统连接解决方案的中高个位数增长,这些最终将转化为数字业务。因此,短期内,PCF肯定有贡献,但不是推动总增长的因素。我还想提醒大家,随着时间的推移,PCF实际上不是增长引擎,因为这些交易是静态的,一旦完成,每年不会增加。
因此,当我们谈论恢复增长时,我们知道最终随着这些建设的完成和稳定,会有一个阻力。因此,PCF是一种很好的方式来货币化地下资产和我们拥有的巨大网络机会,但我们认为它们不是我们长期增长轨迹的重要部分。
下一个问题。
谢谢。
下一个问题来自摩根大通的Sebastiano Petti。
嗨,感谢您回答我的问题。Chris,考虑到您不仅为PCF而且为数字收入桶概述的运行率,以及2025年您面临的一些转型和变革成本,您能否帮助我们思考2025年到2026年EBITDA桥梁的各个部分或增减因素?显然,大众市场的情况已经很清楚了。也许其他一些核心或剩余业务的情况。
谢谢。
是的,关于收入,你会继续看到增长业务在我们业务中的占比不断提高。因此,业务组合继续改善,这意味着下降率继续改善。所以这显然是一个顺风因素。但最大的驱动因素,我想说的是,Kate已经提到了,是现代化和简化努力,因为我们正在度过EBITDA的拐点。因此,在今年年底,我们将在现代化和简化方面取得超出最初指引的成果,明年还会有更多。
所以这是两个关键驱动因素:企业业务下降率的降低以及现代化和简化对EBITDA的好处。
谢谢。如果我可以快速跟进一下。Chris,您说资产负债表不再是约束,而是力量的源泉。我的意思是,Lumen在战略上是否已经完成,当您考虑尝试攻击一些 legacy 电信公司不一定在其范围内的增长领域时?谢谢。
所以我想说,第一,一旦我们完成与AT&T的交易,杠杆率将降至3倍多。但我们还没有完成。随着时间的推移,有进一步降低杠杆率的策略。但关键是,当你查看我们在演示中分享的到期图表和曲线时,这不是旧的Lumen,这是一个资产负债表和债务状况,随着时间的推移,允许我们做多种事情。
所以我今天在报告中想明确的是,坦率地说,我在行业分析师日也分享过,是时候停止将我们的资产负债表视为阻力了,因为事实并非如此。是时候开始谈论我们恢复增长的拐点了。
请下一个问题。
下一个问题来自瑞银的Batya Levi。请提问。如果您的线路处于静音状态,请取消静音,否则我们将转到下一个问题。下一个问题来自Raymond James的Frank Louthan。
太好了,谢谢。本周有三项公告。您提到了其中一些。有关于1000万个商业地点的公告、与Palantir的合作以及与QTS网络的合作。您能否给我们一个关于这些项目对收入的影响以及何时开始产生影响和规模的想法?谢谢。
是的,我的意思是,所有这些都是互联生态系统故事的一部分,如果你仔细想想,它有几个不同的原则。首先是与超大规模云提供商的持续连接。其次是为所有数据中心提供互联。那就是QTS交易。第三是技术合作伙伴,他们看到将网络集成到他们为客户提供的产品中的价值。所以我们正在启动飞轮,Frank。这真的是关于上市合作伙伴关系。我认为,更好的是,网络一直是单独购买的。所以你购买云解决方案,然后再弄清楚你是否有足够的网络。
我们正在做的是设计网络解决方案来支持这些公司的特定云产品,并将它们在数字市场中提供,以便于购买并提高客户的价值实现速度。因此,随着时间的推移,你会看到我们今天销售的所有产品的结果都有所改善。我们只是利用其他人的销售力量,让网络有史以来第一次在谈判桌上占有一席之地。
好的,谢谢。关于这些收入的规模和时间,有什么线索吗?还是说这些只是和其他增长一起计入?
是的,Frank,我来回答这个问题。这实际上回到了我最后的评论,即我们看到实现数字收入目标的多种途径。在这个非常早期的阶段,我们唯一能确定的是NAS的采用率非常高。但正如Kate在P×Q模型中所阐述的,这取决于端口数量、每个端口的服务数量以及每项服务的价格。因此,在我们的旅程中,我们肯定会给投资者更多的可见性,并在投资者日分享我们的主流观点。
但无论我们分享什么,我保证到最后都会有所不同。因此,我们将不断更新市场。但让我充满信心的是,当你有端口、服务和价格时,你有多种途径达到那个结果。我们对此感觉非常好。
是的。为了澄清,Frank,互联生态系统是我们有信心在2028年底实现5-6亿美元增量收入的故事的一部分。所以这是一回事。它不是一个单独的收入流。它是现有数字能力加速增长的一部分。
太好了,谢谢。
下一个问题来自TD Cowen的Greg Williams。
谢谢回答我的问题,Chris。过去三周,股价表现出一些外部强势。我知道最近波动很大,但如果股价维持在这个水平,发行一些股票来进一步加强资产负债表是否有意义?这是否会改变资本配置的计算?第二个问题,Kate。您提到了人工智能的三个阶段。我们现在是否处于漫长的第一阶段训练阶段?我的意思是,一些超大规模云和人工智能公司现在正更多地向AGI模型推进,比如更大、更大型的模型。
我很好奇这是否会延长这一旅程的第一阶段。谢谢。
我认为关于第一阶段是否会延长是一个很好的问题。我认为它肯定在加剧,部署的资本量可能比我们去年想象的还要大。所以需要多长时间,这是一个,我们正在为人类历史上最大的技术变革构建关键基础设施。所以这是一个数十年的旅程。我想明确的是,它不是线性的。所以第一阶段将与第二阶段重叠。第二阶段是企业开始使用所有这些模型,现在就已经在发生了。
我认为,有趣的是看到新兴云公司进入这个故事,以减轻寻找GPU和承诺购买GPU的压力。所以我认为市场正在发生变化,我不认为有人知道答案或这将持续多久,但现在我们只是专注于执行,而且,显然我们很高兴我们的合作伙伴和客户承诺投入这么多资本来支持这项令人难以置信的技术。
是的。关于股价,我的意思是,显然科技股最近表现不错,我想明确这一点作为背景。但如果你真的剖析Lumen股价的走势,我们的股价存在显著折扣,原因有几个。第一,资产负债表方面的感知风险。我的意思是,再看看那个债务到期图表。第二,坦率地说,你的一些同行仍然认为,由于 legacy 业务的背景,我们永远无法恢复增长。
我认为市场现在意识到,而且顺便说一句,信贷市场在6-9个月前就意识到了,这两件事都不是真的。资产负债表正在迅速变得健康,不再被视为风险。我们今天的业务组合,在我们真正开始引入企业电信转型相关的数字上行空间之前,一半的业务组合正在增长。因此,当你查看今天的股价并按完成交易后的资产负债表进行正常化(我们今天说过,AT&T在他们的电话会议上也说过,我们预计在第一季度初完成),你实际上会得到一个相当合理的倍数,与我们领域表现更好的同行相当。
所以我认为我们终于到了被认可我们所做工作的地步,我们现在的估值比过去一段时间更加公平。从这里开始,我们还有很多工作要做,但随着我们推动数字采用,我们对上行空间感到非常满意。关于股权融资,我的意思是,我们会继续考虑所有事情,我永远不会说不,但我也想明确一点。我们的股权持有人一直支持我们。我的意思是,我们在债务方面做了很多工作。显然,随着债券交易价值上升,我们的债权人对他们的投资回报感到满意。
现在是时候关注我们的股权持有人了,这就是为什么我们对Lumen目前的情况感到非常高兴。
请下一个问题。
下一个问题来自富国银行的Eric Luebchow。
太好了,感谢您回答我的问题。感谢您提供有关数字和NAS生态系统收入的信息。50-60亿美元。只是想知道您能否谈谈您内部需要做的一些增量工作,比如为了实现这一目标需要进行的投资,无论是升级数据中心、增加交叉连接、增加网内或网外位置,以及这些投资是否会体现在运营支出或资本支出中,以便在几年内实现这一目标。
我的第二个问题是关于 legacy 服务的断开连接。似乎这些情况比预期的要好一些。只是想确认一下未来几个季度是否有任何与时间相关的事情需要注意,或者您的表现是否比之前预期的要好。谢谢。
是的,我来回答第一部分,遗留服务断开连接的时间问题留给Chris。构建数字平台所需的投资绝对是巨大的。它们已经全部纳入我们的计划,在运营计划中,我们有一个非常强大的创新 pipeline。从IOD离网服务开始,第一季度将推出Berkeley项目,之后平台还会有更多增强功能。我认为重要的是要记住,我们谈论的是将电信云化,这实际上意味着为我们和我们的客户推动云经济。这是关于通过减少提供这些服务所需的硬件边际成本来实现规模化收入增长,这非常令人兴奋。
此外,Lumen过去的增长方式确实受到一定资本密集度的限制,我认为这种情况将在未来几年发生变化。随着时间的推移,提供数字产品所需的资本密集度会降低,我认为这是我们未来几年故事的重要组成部分。Chris,你想接一下。
是的。关于断开连接,正如我们所说,上个季度公共部门方面出现了异常,我想说,进入第四季度,情况将恢复正常。我认为第四季度的更大影响是我在发言中提到的,记得去年第四季度,我们在增长业务中有一个与加利福尼亚州相关的大额一次性收入项目。所以这是最大的,最大的事情。
谢谢。
请下一个问题。
下一个问题来自Moffitt Nathanson的Nick Del Dio。
好的,谢谢回答我的问题。第一个问题,Kate,您在准备好的发言中提到了这一点,但我希望您能更深入地探讨一下。您能否谈谈向客户推广NAS的具体方式、产品教育以及如何激励销售团队销售NAS而不是其他服务,以及如果离网机会是网内机会的100倍,您如何确定优先级和资源分配?
是的,这是一个很好的问题,也是Lumen现在的热门话题,因为我们将不懈地追求我们的数字未来,这意味着相应地分配资源。当NAS还处于萌芽阶段时,我们不得不把它当作一种爱好。现在它正成为核心业务,并显示出非常有前景的采用曲线,这将转化为非常有前景的收入增长曲线,我们必须为此投入更多资源。对于任何处于转型期的公司,Nick,你必须具备双重能力。你必须照顾旧业务,同时建立新业务。
关键是,何时将资源从旧业务转移到新业务?我们正在这个过程中。我可以举很多例子,但在最高层面,只要有NAS能力向客户提供,我们就会降低该服务的旧版模拟版本的优先级,并在工程资源、营销资源、销售资源和运营资源方面优先考虑NAS。因此,你会看到销售团队越来越有动力去追求它,公司的其他部门也会支持销售团队。
你关于1000万栋建筑可用性的另一个问题,我们仍然需要确定目标,我们仍然需要积极调整我们的销售努力,与我们正在进行的大规模城域升级保持一致,以便我们的客户能够同时利用我们正在做的所有事情。入口、网络即服务、资本改进、快速路由,所有这些东西,当我们逐个市场提高容量、带宽和性能时,同样重要的是,如果你考虑大多数大型企业,他们在任何地区都有网内和网外建筑的混合。
因此,我们在向客户展示这一点时必须非常谨慎。现在我们可以要求我们的整个销售团队与每个客户谈论购买NAS以及敏捷数字原生体验的好处,数字化将从根本上不同,并提供更好的客户体验。过去,这些客户无法获得完整的服务。现在有了,实际上我们的销售团队更容易接近客户,因为他们不必在这方面进行选择。他们可以进行全面的网络刷新。
好的,这很有帮助。谢谢。Kate。我还能就PCF方面澄清一个问题吗?几分钟前您说本季度签署的PCF交易的利润率与您之前概述的相当。而您之前签署的交易,我认为您暗示您的漏斗有一些不同的属性,因为它们更多地倾向于新建项目而不是利用现有资产。也许。您能稍微谈谈这一点吗?谢谢。
是的,是的。我的意思是,基本上新建项目、建设项目要复杂得多,而且,与超额铺设或点亮现有暗光纤相比,这些项目的利润率面临更大压力。投资组合的构成对我们来说至关重要。我们不会做糟糕的交易,我们的一些合作伙伴对我们施加了巨大压力,要求我们回到旧的电信模式,即为了未来流量的承诺而接受零利润率。我们不会真的那样做。我们正在寻找更具创造性的合作伙伴关系来进行这些建设,也就是说,如果是新建项目,我们将分担成本。
我们,你知道,如果那里有现有流量。Chris,你想补充一下吗?
是的。所以这10亿美元看起来像我们到目前为止签署的交易,因为主要是我们进行超额铺设的现有管道。所以经济状况类似。
好的,明白了。太好了。谢谢你们俩。
请下一个问题。
下一个问题来自美国银行的Mike Funk。
太好了,感谢今晚回答问题。所以我要扣紧你在准备好的发言中说的话,你说它不符合传统电信的模式。所以你能为我详细说明一下吗?传统上,电信以购买相同的设备、相同的服务能力而闻名,非常商品化。所以我想知道,你如何偏离这种更传统的模式?你之前的声明是什么意思?
是的,首先,让我们从没有人在做我们正在做的事情开始。但我要澄清的是,当Kate谈到我们的数字未来时,其中有几个关键词,即一个端口,多种服务。所以传统电信是每个服务都需要自己的基础设施层、自己的端口的战场。因此,生态系统中有多个参与者追逐VPN或以太网等,最终系统中会有大量硬件。然后每个人都说,我们唯一的竞争工具是价格。
这不是我们正在做的事情。我们正在通过添加数字层和生态系统层来货币化最现代、容量最大、速度最快的网络,使客户能够按需使用这些网络。这些服务,正如Kate所说,无论是来自我们还是第三方,都允许我们在网外,网外不再是劣势,因为我们推出的服务使我们首次在企业电信领域实现规模化。因此,你会看到资本密集度下降,因为每项服务不再需要自己的基础设施层。
你会看到利润率提高,因为这些服务越来越多地以数字方式交付。整个模式正在改变。这就是Kate所说的P×Q数学。所以Lumen不再是你母亲那个时代的电信公司了。我们很自豪在这个领域与竞争对手不同。
Michael,我强烈建议你看一下我们为今天的演示准备的一些幻灯片,特别是云2.0网络的基本要求。我挑战你找出另一家公司正在做我们在页面上列出的五件事。我们正在通过快速路由和数据中心互联以及城域更新的升级来大规模扩展带宽和降低延迟。我们正在连接所有重要的地方,特别是数据中心,这意味着我们将更高的带宽和更低的延迟带到所有这些位置。我们正在向人工智能走廊扩展。
我们已经与所有超大规模云提供商建立了这些入口连接,我们正在以可编程和可通过API互联的愿景交付一切。这是对旧电信的彻底现代化。值得注意的是,我们正在构建的新架构不仅提供更好的性能、更高的安全性、更高的带宽、更高的性能、更低的延迟,所有这些智能功能,还通过消除中间环节降低了成本。这一点非常重要。当我们开始谈论商品化时,事情变得商品化是因为存在公用事业思维,没有创新。
这家公司正在进行彻底的创新,并为支持人工智能而对网络进行根本性重置,并为此进行大规模资本投资。我们已经看到了采用率。所以这非常不同。
我唯一要补充的是,当你看PCF,即物理层时,我们有100亿美元的业务,而其他人没有太多动静,不是因为他们想错过100亿美元,而是因为他们做不到。因此,如果要使基础物理层正常化,竞争对手需要数年时间和数十亿美元才能缩小差距。这还不包括我们谈论的数字和生态系统层,我们正在使客户能够按需使用这些层。所以这就是差异化,这就是为什么你继续看到我们的情况与竞争对手如此不同。
如果可以的话,我还有一个问题,非常感谢所有这些见解。我一定会再次查看演示文稿以了解这些事实。所以你给了我们一些收入和收入增长的里程碑,我道歉如果我错过了你主持的分析师活动或今天的内容,但是同一时期的现金EBITDA增长率是什么样的?市场没有给予你相对于同行的增长率信用,能够更好地构建对现金EBITDA增长的评估将有所帮助。
是的,所以。我要说两件事。首先,我们将在投资者日给你所有这些。其次,在为投资者日做准备时,当我们再次查看仅已签署的PCF交易,没有新的交易。而且还有更多。看看我们谈论的事情所需的资本投资,未来五年我们有充足的现金流,自由现金流,即使在与AT&T完成交易后,我们也将继续去杠杆化。因此,这是一项将继续产生自由现金流的业务,因为资本密集度下降,利润率上升,最终收入拐点出现。
我们将在投资者日提供更多信息。
好问题。请。
下一个问题来自加拿大皇家银行资本市场的Jonathan Atkin。
谢谢。想知道您能否评论一下离网NAS能力,也许只是重复或详细说明一下围绕该能力的未来计划以及对离网NAS的需求。是的,这就是我的问题。谢谢。
是的,当然。离网NAS最令人兴奋的部分是,我们现在可以在现有能力中提供离网服务,对吧?这取决于谁拥有端点。因此,如果其他运营商之一拥有建筑物的端点,但客户希望使用Lumen的网络,我们将与该端点建立批发关系。按需互联网(IOD)离网服务的真正酷之处在于,我们现在可以向客户提供按需互联网服务,无论谁拥有建筑物的端点。所以Verizon或AT&T或其他任何人有光纤进入建筑物,该客户仍然可以运行Lumen NAS。
这是一件很棒的事情。但更重要的是,这是我们在9月份分析师日回顾的内容,当我们推出Berkeley项目时,我们会带来更多细节,我们有一个架构端口,可以使任何管道变得智能。我们将任何人的管道变成智能和安全的互联网连接。这确实加速了我们的商业扩张能力。更重要的是,Berkeley的架构端口就像一把瑞士军刀。所以这是一个跨运营商的网状网络,如果你愿意的话,它支持固定无线卫星光纤、铜缆、5G,任何你拥有的服务都可以进入那个端口,这真的很酷,因为它有点像互联网的控制点。
这意味着我们不仅可以扩展,还可以随着时间的推移为客户提供更多服务,因为他们希望管理跨运营商。最后,我们的互联生态系统部分的故事令人兴奋,因为我们的合作伙伴希望从一开始就在我们的网络上提供服务。所以想象一下这个愿景,这只是一个愿景,我们仍然需要将所有部分整合在一起。但是想象一个客户说,我想要一个Lumen网络。我们寄送一个Berkeley设备。如果你能插上以太网电缆,你就能让那个设备工作。
它在Lumen Connect母舰(云)中显示一个数字孪生,这样我们就可以远程配置、远程管理和通过单一控制台进行服务。但真正 neat 的是,正如我在准备好的发言中试图暗示的那样,客户可以说,好吧,我有一个新建筑,我要买一个Berkeley设备。我要安装它,我要一些按需互联网。我要在上面添加一些语音,也许是一些Lumen Defender。我想直接连接到两个云,而不经过运营商中立设施。哦,我想要一些我最喜欢的安全提供商的安全服务。点击,点击,点击,点击。他们可以远程构建该服务。这是一个非常前瞻性的愿景,我们将在2026年推向市场。
是否有任何外部投资、小型并购或其他方式可以加速您已经了解的道路?
对不起,你是问我是否有任何小型并购吗?
也许加速你已经了解的路径?
你知道,我真的很喜欢关于并购的问题。这真的表明今天的情况有多么不同。非常感谢你的问题。当然。我们一直在关注一切。资本的最佳用途是,是发明新东西,是偿还债务,是回购股票,还是去收购一些东西进行整合?我们正在考虑所有这些,一旦我们当前的轨迹有任何变化,我们会立即通知你。
下一个问题。
此时,没有更多问题了。我将把会议转回给主持人Kate进行总结发言。
非常感谢,操作员。也感谢大家花费宝贵的时间和精力以及提出的精彩问题。我们很高兴分享我们的进展和未来的旅程。我们对Lumen正在发生的事情感到非常满意。特别要向成千上万每天努力工作以实现这一进展的Lumen员工表示感谢。我为你们感到骄傲,也喜欢和你们一起工作。在现场见。好的,谢谢大家。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与,请断开您的线路。祝大家有美好的一天。