Marie Mendoza（高级副总裁、总法律顾问兼秘书）
Eric DeMarco（首席执行官、总裁兼董事）
Deanna Lund（执行副总裁、首席财务官兼董事）
Ellen Page（Jefferies LLC）
Seth Seifman（摩根大通公司）
Michael Ciarmoli（Truist Securities, Inc）
Michael Crawford（B. Riley Securities, Inc）
Jan-Frans Engelbrecht（Robert W. Baird & Co）
Jonathan Siegmann（Stifel, Nicolaus & Company）
Anthony Valentini（高盛集团）
Kenneth Herbert（RBC Capital Markets）
Colin Canfield（Cantor Fitzgerald & Co）
Andre Madrid（BTIG）
Austin Moeller（Canaccord Genuity Corp）
Peter Skibitski（Alembic Global Advisors）
Joseph Gomes（NOBLE Capital Markets, Inc）
各位下午好，欢迎参加Kratos国防与安全解决方案公司2025年第三季度财报电话会议。所有参会者目前处于仅收听模式。如果您需要帮助，请按星号键加零键联系会议专员。在今天的演示结束后，将有提问环节。如需提问，请按电话键盘上的星号键加一键。如需撤回问题，请按星号键加二键。请注意，本次活动正在录制中。现在，我将会议转交给高级副总裁兼总法律顾问Marie Mendoza。
请开始。
谢谢。各位下午好。感谢大家参加Crisis Defense and Security Solutions（注：原文可能为口误，应为Kratos）2025年第三季度电话会议。今天与我一同出席的有Eric DeMarco，创意总裁兼首席执行官，以及Deanna Lund，Kratos执行副总裁兼首席财务官。在我们开始今天电话会议的实质内容之前，我希望大家注意今天新闻稿末尾的安全港声明段落。该段落强调了我们今天下午将发表的前瞻性陈述中固有的主要不确定性和风险。当我们在今天的电话会议中讨论未来战略举措、潜在市场机会、运营前景、财务指引和其他前瞻性陈述时，请牢记这些不确定性和风险。
今天的电话会议还将讨论非GAAP财务指标，该术语在Regulation G中有定义。非GAAP财务指标不应被孤立地考虑，也不应替代按照GAAP编制的财务信息。因此，在今天新闻稿的末尾，我们提供了这些非GAAP财务指标与公司按照GAAP编制的财务结果的调节表。
谢谢，Marie。我们第三季度的财务业绩反映了市场对Kratos军用级硬件、系统和软件的需求不断增长，以支持美国及其盟友的国家安全。同样反映这一需求的是，我们今天上调了2025年全年收入预测，现在预计较2024财年实现14%至15%的有机增长。这高于我们最初预测的11%至13%的增长。此外，我们将2026年全年有机收入增长预测上调至15%至20%，高于此前预计的较2025年预期年收入增长13%至15%；今天我们还提供了2027年初步收入增长目标，即较2026年收入区间（较2025年增长15%至20%）实现18%至23%的有机增长。
同样重要的是，我们预计2026年的EBITDA利润率将比2025年扩大约100个基点，2027年将比2026年再扩大约100个基点。随着我们扩大业务规模并转向更有利可图的合同，我们预计EBITDA利润率将有所扩大，尽管随着Kratos的机会数量持续增长，我们将继续进行大量且可能不断增加的投标提案及相关投资。我想非常重要地强调，这些预测均未包括我们今天宣布的ORBIT收购。一旦该交易完成（预计于明年第一季度），我们将把ORBIT纳入其中。
与Kratos加速增长轨迹直接相关的是，国会、政府和五角大楼都一致同意改革国防部采购实践并重建美国国防工业基础。这体现在总统行政命令、参议院《锻造法案》（Forged Act）、众议院《速度法案》（Speed Act）以及国防部改善采办流程的举措中，每一项都有望对Kratos有利。此外，支持美国及其盟友国家安全举措的资金正在到位，预计2026年美国安全支出约为1万亿美元，北约盟国将其安全支出从GDP的2%提高到5%，太平洋盟国预计也将采取同样行动。
美国工业界和Kratos正处于西方国家安全机构代际重组和重建的开端，以应对现有的地缘政治威胁环境，并威慑和击败我们的敌人。我认为，这种全球重组和重建具有结构性，既是政策驱动也是威胁驱动。这不是暂时的或一次性的，而是将持续多年、数十年的行动。与这种重建和增加的机会集直接相关，Kratos正在设施、厂房、设备等方面进行重大投资，以快速扩大规模并支持我们已经获得和预计将获得的重大新项目。重要的是，Kratos不会盲目建设。
我们的投资是在有项目合同或合作伙伴承诺的前提下进行的，并且预期的最终回报率对Kratos的利益相关者而言是可接受的。我要重申，Kratos的额外或新机会数量达到了创纪录水平，并且还在不断增加，在过去几个月中加速增长，Kratos已做好准备利用这些机会。政府今年夏天宣布，Kratos Valkyrie将成为海军陆战队Muxtac Air计划下的正式项目。我们现在可以报告，该项目已正式启动，将包括Kratos Valkyrie飞机以及Kratos的出色合作伙伴诺斯罗普·格鲁曼任务系统公司。
我们Kratos和诺斯罗普预计将在未来几个月内收到初步正式合同授予。我们原本期望更早获得授予，但与行业和Kratos的许多授予类似，由于联邦政府停摆而被推迟。Muck Tac Air计划预计将从各种任务场景的评估以及相关的军事使用方法，过渡到低速生产，然后再到全速生产。我们预计，正式项目下的Valkyrie系统将包括RADO（火箭辅助起飞）和常规起飞飞机，以及多种任务配置。
Kratos与诺斯罗普·格鲁曼联合开发的系统将提供最先进的CCA能力，其价格点将使Valkyrie系统能够以极高的数量采购、部署和运营，这解决了战争游戏中对可负担规模的持续需求，以提供优势并确保美国获胜。Muxtac Air CCA正是如此。我现在还可以正式宣布，空中客车公司已与Kratos合作开发Kratos Valkyrie CCA的德国变体，在我们刚刚结束的第三季度，我们根据这份新合同向空中客车公司交付了首批两架Valkyrie。
由于欧洲的迫切需求，这里的机会空间很大，包括乌克兰-俄罗斯战争以及欧洲国家承诺大幅增加国防开支所证明的那样。欧洲的首个Valkyrie机会将是德国空军为其自己的CCA发出的招标，这是我们与空中客车的联合初步重点。欧洲CCA系统将利用已开发和经过验证的Kratos Valkyrie基线，配置空中客车特定的德国任务系统，以满足该地区威胁特有的作战需求。正如我们与之合作的几个欧洲国家以及美国所指出的那样，空对地和空对海能力预计将是欧洲战区的初步关键能力。
与我们对美国海军陆战队采取的方法一致，这种任务配置的Valkyrie提供的CCA能够以可负担的方式大规模采购和部署，再次匹配威慑威胁和在必要时击败威胁所需的数量。这对Kratos来说非常令人兴奋。我们的合作伙伴诺斯罗普·格鲁曼最近宣布，他们正积极考虑将其Lumberjack喷气动力模块化弹药作为Kratos Valkyrie的武器。我鼓励您访问诺斯罗普的网站和最近的某些出版物，以获取有关Valkyrie上Lumberjack的更多信息。
Lumberjack是真正令人难以置信的技术领先系统，通过Kratos与诺斯罗普的众多合作，我必须说，我认为诺斯罗普是所有国家安全公司中最积极主动和最具创新性的公司之一，包括市场上最近出现的新国防公司。此外，Kratos最近推出了我们的Ragnarok低成本巡航导弹，这是Kratos Ghost Works以秘密模式开发的，并于9月在美国海军陆战队米拉马尔航空展上在Kratos Valkyrie的武器舱中展示。Ragnarok是一种15万美元的内外挂载高性能打击系统，Kratos专门为Valkyrie和其他某些系统开发。
我们认为，自2019年开始生产和飞行的Kratos Valkyrie是Kratos的明显竞争优势，客户对PowerPoint演示文稿或需要投资数亿或数十亿美元进行长期开发计划不感兴趣。Valkyrie已经存在，正在生产，正在飞行，即将到来，Kratos、我们的客户和合作伙伴已做好准备。与我们过去的做法一致，我们今天提供的基本财务预测中未包括量产Valkyrie的销售，仅包括有限的研发类型数量。我们将继续保持谨慎，只有当我们有项目合同资金和/或交付明确性时，才会将大量生产数量纳入预测。
Kratos与台湾合作已有约20年，提供高性能无人喷气飞机系统作为其军方训练和测试的目标。正如我们最近宣布的那样，我们对与台湾中山科学研究院（NCSIST）的合作感到兴奋。这是台湾的DARPA等效机构，旨在开发Kratos目前生产的飞行战术火力喷气系统的神风变体。Kratos Ghost Works也以秘密模式开发的战术火力喷气的最新和最先进版本，配置了NCSIST的任务系统和武器，称为“超级大黄蜂4号”（Mighty Hornet 4）。
“超级大黄蜂4号”将能够执行猎舰和杀舰任务以及台湾的某些其他关键任务，我无法公开讨论这些任务，但我相信这将给某个国家带来巨大惊喜。通过结合Kratos和NCSIST的技术技能，我们正在创造一种独特的系统，具有令人难以置信的性能成本比，其成本点有望实现极大量的经济部署。再次，与Kratos Valkyrie类似，Kratos战术火力喷气目前正在生产飞行中，并且在生产执行和成本学习曲线上处于有利位置，我们的客户可以来查看他们的飞机和实际成本。
最终，这些系统预计将在台湾根据Kratos的许可进行生产，这种安排有望为双方提供关键优势。例如，根据设想的安排，台湾将控制其生产速度并雇佣其国民，而Kratos将获得许可费，同时Kratos还将释放美国的生产能力用于美国CCA机会和相关喷气无人机飞机机会，Kratos的美国生产速度预计将迅速提高。最近还宣布，韩国航空航天工业公司已与Kratos签署谅解备忘录，开发人工智能赋能的有人-无人组队系统，将有人驾驶飞机与协作无人机集成，用于未来的韩国空中机会和行动。
该协议为KAI（一家美国合作伙伴）提供了Kratos经过验证的飞行中生产无人作战平台，同时与首尔将人工智能和自主性注入下一代空中力量的努力保持一致。Kratos与KAI的合作符合韩国扩大人工智能赋能系统和扩大国防出口的努力，将Kratos合作转变为战略和工业举措。我们对与KAI的协议感到兴奋，在这里我再次相信，Kratos的成功差异化在于我们在实际人工智能和增强自主性或自动驾驶飞行喷气无人机方面拥有丰富经验。今天，我们不做首次尝试、PowerPoint演示或渲染图。
自从我们上次向您报告以来，Kratos Athena喷气无人机已成功完成了一系列客户飞行，包括与一家领先的风险投资支持的人工智能公司的软件系统在Athena上进行的集群飞行。重要的是，我们正在追求其他战术无人机机会，其中一个我认为可能成为公司的催化剂，我现在预计Kratos将在未来几个月内获得，Kratos Ghost Works一直深度参与其中。此外，还有另外两个新机会，我认为Kratos在这些机会中处于独家供应地位，包括Kratos Ghost Works最近公开发布的新型Clone Ranger无人机系统的一个机会。
我认为，促成我们在无人机业务中看到的积极势头的因素包括，特朗普政府和国务院最近宣布，他们将修改美国有关无人机国际销售的政策——导弹技术控制制度（MTCR），以应对快速变化的威胁、技术和竞争环境。MTCR政策的这些变化和已发布的相关规则解释预计将对美国无人机和导弹相关公司（包括Kratos）有利，我们相信我们已经在某些国际无人机和导弹相关举措中看到了好处，包括与某些系统上的Kratos喷气发动机相关的举措。
我们认为Kratos是开发、制造和飞行可负担战术喷气无人机的全球技术领导者，我强调“可负担”。这是我们所知的竞争对手从未讨论过的词或概念，我们相信这是我们的明显差异化优势。现在，Kratos的市场领先喷气无人机地位并非一蹴而就。我们已经为此努力了十多年，市场终于向我们走来。由于当前的战争状态，Kratos的先发优势、实际生产和飞行喷气飞机以及Kratos喷气无人机系统的低成本和可负担性。
自从我们上次向您报告以来，我们已正式收到Poseidon和Deimos的合同。Deimos是与Kratos的合作伙伴Leidos合作的海射巡航导弹核计划（Slick amend program），Kratos-Leidos团队是被选中的团队之一。同样重要且单独的是，据报道，Kratos涡轮技术公司作为主承包商获得了与Slickerman喷气发动机推进系统相关的合同。Slick Command是国家安全的首要任务，预计将成为价值数十亿美元的正式项目。Poseidon是Kratos作为主承包商获得的单一合同，目前预期总潜在价值约为7.5亿美元，属于机密项目，预计一旦Kratos专门设施（已在建设中）完成，将于2028年开始为Kratos ramp up。
正如我们最近能够宣布的那样，我们现在也成功赢得了Anaconda和Helios的正式合同。Helios是Kratos将拥有和运营的下一代高超音速材料测试中心，我们预计不久将能够宣布这个主要新测试设施和项目的位置。Anaconda也将由Kratos拥有和运营，这是一个位于印第安纳州的最先进雷达集成综合体，用于AN SPY1雷达的维护和现代化工作。Anaconda和Helios预计都将是Kratos的多年、数十年项目，基于国防部的预期需求，每个项目在其生命周期内都有可能成为Kratos的十亿美元级特许经营机会。
这些Kratos拥有和运营的设施预计将于2028年完成，计划于当年开始运营。为了向您举例说明Anaconda和Helios对Kratos的价值，Anaconda将支持的某些当前系统预计将服役至2065年。我们将继续推进Nemesis、Ares、Vulcan等项目，我们希望能在明年上半年向您更新这些项目的情况。此外，还有几个我们刚刚接触到的新机会，我们正在评估。与我们的合作伙伴Rafael合作的Prometheus项目按预算和时间表推进，计划于2027年投入运营，Prometheus已聘请了许多经验丰富的固体火箭发动机和含能材料相关人才，包括首席运营官。Kratos与通用电气航空合作的GEK涡轮风扇计划以及Kratos在俄克拉荷马州的新生产和测试设施也按预算和时间表推进，预计于27年开始运营。除GEK外，
我们现在获悉，我们将从两个不同的客户那里获得两份初始涡轮喷气发动机项目低速初始生产合同，用于两个不同的系统，我们预计将于明年第二季度至第三季度执行这些合同。与Kratos喷气无人机类似，通过Kratos小型喷气发动机，我们进行了内部资助的投资，率先推出了实际相关的工作产品，这使我们能够在几个新的低成本巡航导弹、无人机和其他系统中被设计采用，我们现在正走向生产。我们预计，未来作为可负担小型喷气发动机的商业供应商，Kratos将在多个项目和系统上进行生产。在我们的BOOM Supersonic项目中，
我们对与BOOM的合作感到兴奋，这为其明年计划的Symphony发动机首次运行的下一步做好了准备。Kratos是开发、制造和飞行可负担高超音速系统的全球技术领导者，包括我们的首款高超音速飞行器Erinys和Dark Fury，首款Zeus 1和Zeus 2固体火箭发动机，以及我们现已成功飞行的某些其他高超音速系统。我们预计Kratos的高超音速业务（包括Mach TB计划和我们与洛克希德·马丁公司合作的其他项目）将从2026年开始成为Kratos重要的未来增长动力。
与诺斯罗普一样，洛克希德是Kratos的极其重要的合作伙伴，拥有实际工作的尖端技术系统和能力。我们在卫星行业拥有独特地位，Kratos的首款开放式太空软件、指挥控制和其他能力为我们赢得了国家安全市场的巨大且不断增长的份额，Kratos在商业卫星的软件定义网络和太空域感知（SDA）方面也是技术领导者，包括我们全球拥有和运营的SDA系统。Kratos的卫星业务凭借其虚拟化C2和TTNC能力，为Golden Dome和其他导弹防御相关举措做好了充分准备。
好的。重要的是，2019年Kratos收购了Florida Turbine Technologies（现为Kratos KTT），Florida Turbines（或KTT）的核心能力除了用于无人机、导弹、高超音速和太空系统的喷气发动机和推进系统外，还包括工业燃气轮机（IGTs），我们已经帮助构建和支持了25年。随着我们都看到的人工智能和相关数据中心市场的爆炸式增长，美国目前没有足够的电力容量来满足相关的未来数据中心需求。我现在可以报告，Kratos已与知名的技术实业家（公司和个人）签订合同，提供用于数据中心发电的IGTs，包括专门用于人工智能举措的数据中心。
我们受到非常严格的保密协议约束，但我会说，如果Kratos和我们的合作伙伴成功执行计划（Kratos正专注于此），Kratos在这里的潜在机会很大，可能成为公司的另一个特许经营类型机会或催化剂。我们需要在2026年底之前实现某些关键路径里程碑，届时我将对这一举措的可能性和潜力有更清晰的认识。但我确实想向您提及这一点，因为我们现在已与这个新机会签订合同。
自从我们上次报告以来，我们宣布Kratos将成为Elroy Air的独家Chaparral VTOL货运无人机制造商，这是另一个机会，如果我们的合作伙伴的商业计划基于潜在市场需求（包括与国防部的需求）取得成功，可能成为Kratos未来的另一个增长催化剂。在IGT和Elroy Air机会上（这两个都是军民两用的商业国家安全类型市场机会），Kratos被选为合作伙伴，因为Kratos是这些各自领域的领先技术专家，并且Kratos能够快速设计、开发、演示并率先推出低成本、大批量制造就绪产品。
我们目前还在讨论Kratos Turbine Technologies领域内其他潜在的大型影响军民两用飞机相关项目。我们对此的内部名称是Pegasus，我希望在我的下一次季度报告中能向您更新。今天，我们宣布Kratos将以约3.56亿美元的收购价收购Orbit。Orbit是面向无人空中、海上、水下和陆地系统以及有人驾驶军事和其他系统的关键任务卫星通信系统的全球领先提供商。Orbit为主要空军、传统主承包商和新兴国防与太空公司提供硬件、产品和系统。
Orbit的客户遍布全球，包括以色列、美国、欧洲和太平洋地区，Orbit的大多数大客户已经是Kratos的现有客户。自从收购以来（抱歉，应为“一旦收购完成”），总部位于以色列的Orbit将通过总部位于耶路撒冷的Kratos微波电子部门进行报告，如您所知，该部门一直在快速增长其无人机系统、太空和卫星能力。收购Orbit预计将立即提升Kratos几乎所有财务指标。Orbit符合Kratos收购的所有标准，包括出色的领导力和文化、致力于使命的员工以及领先的技术，拥有经过实战验证的硬件产品和系统，正好符合Kratos的优势领域。
Kratos的微波技术与Orbit的通信技术相结合，预计将提供目前两家公司单独无法获得的新增长机会。这包括天线领域。随着全球武器和太空系统的重组正在进行，Orbit显著提升了Kratos利用这一局面的地位，包括在国际上和欧洲。同样重要的是，这是Kratos与Orbit之间的谈判交易。这大大减少了对两家公司运营的干扰，以及我们对联合国家安全重点使命的承诺。Orbit最近公布的年度收入约为7000万美元，EBITDA约为23%。
我再次想强调，Orbit的财务信息均未包含在Kratos今天提供的财务指引中，在收购完成之前，我们不会将其纳入财务预测，正如我之前提到的，目前预计收购将于第一季度某个时候完成，可能是26年3月。Deanna，谢谢Eric。
下午好。由于我们在今天早些时候发布的新闻稿中已经包含了第三季度财务表现的详细摘要以及第四季度初步财务指引和2025年全年财务指引的修改，我今天的发言将重点介绍要点。第三季度收入为3.467亿美元，高于我们3.15亿至3.25亿美元的估计范围，所有业务均超额完成预测收入，其中无人机系统业务的增长最大，包括向国际客户交付战术Valkyrie，该交付在第三季度获得了监管批准。
提醒一下，当我们提供第三季度指引时，我们曾表示，出于对监管批准时间不确定性的谨慎考虑，我们将这批货物预测在第四季度。国防火箭支持业务以及太空训练和网络安全业务也报告了显著的有机收入增长，有机收入增长率分别为47.2%和21.2%。2025年第三季度调整后EBITDA为3080万美元，也高于我们2500万至3000万美元的估计范围，反映了销量增加，但部分被无人机系统业务中某些多年期固定价格合同的分包商和材料成本持续增加所抵消。
收入结构以及较高的投标提案和其他新机会追求成本。2025年第三季度无人机系统收入有机增长2300万美元，即35.8%，反映了国际战术Valkyries的发货。2025年第三季度KGS收入同比增长4870万美元（与2024年第三季度相比），剔除25年2月收购Norden Millimeter Inc.某些资产的影响后，有机收入增长20%。2025年第三季度运营现金流使用1330万美元，主要反映了与收入增长相关的营运资金需求，影响我们的应收账款约2500万美元，其他资产增加约300万美元，主要反映了我们继续对无人机系统业务的某些开发计划进行的投资。
2025年第三季度运营自由现金流使用4130万美元，其中包括计划中的2800万美元资本支出。我们继续投资扩大和建设我们的微波产品、火箭系统、高超音速和喷气发动机业务的某些制造和生产设施，以满足现有和预期的客户订单和要求，并投资相关的新机械、设备和系统。合并DSO（应收账款周转天数）从第二季度的103天增加到111天，反映了超过26%的收入增长和里程碑 billing的时间安排。我们2025年第三季度的合同结构为70%固定价格、27%成本加固定费用合同和3%时间与材料合同。
2025年第三季度，与美国联邦政府合同产生的收入约为67%，包括与Dow、非Dow联邦政府机构和FMS合同产生的收入。2025年第三季度，我们16%的收入来自商业客户，17%来自外国客户。现在转向财务指引。我们今天提供的财务指引包括我们对供应链执行、联邦政府停摆的影响以及员工采购、招聘、保留和相关成本的预期和假设。我们将2025年全年收入指引从12.9亿至13.1亿美元上调至13.2亿至13.3亿美元，反映了14%至15%的有机增长率，并维持我们1.14亿至1.2亿美元的调整后EBITDA指引，反映了预期的收入结构以及较高水平的新机会追求成本和其他投资。
我们第四季度收入指引为3.2亿至3.3亿美元，反映了较24年第四季度11%至14%的估计有机增长率，这一增长反映了我们正在进行的大量投标提案和其他投资。我们的指引继续包括某些多年期固定价格合同上材料和分包商成本增加的影响，特别是在我们的无人机系统靶机业务中，我们在靶机上的某些辅助材料经历了成本增长，并且在未来生产批次合同续签之前，我们无法向客户寻求补偿。
我们正在继续积极管理成本，并尽量减少对我们利润率的影响。我们正在调整2025年全年自由现金流和运营现金流估计，主要是由于我们正在经历的有机收入增长增加以及相关的未来合同付款里程碑和其他预期客户付款日期，同时也反映了Kratos为满足客户执行时间表而在合同资金授予之前进行的长期材料采购。这导致我们的客户应收账款余额增加。此外，联邦政府停摆及其对政府项目、行政和其他办公室及职能的影响导致某些预期的政府合同应收账款付款日期被推迟，导致客户应收账款周转天数增加。
这些应收账款的收款预计将在未来进行，这只是预期收款日期的时间问题。此外，我们原计划在2025年进行的某些新设施、设施扩建、机械、设备和其他资本支出和投资现在预计将在2026年发生，包括由于我们在一定程度上控制公司的现金支出，这导致我们2025年全年资本支出预测减少。Kratos的运营现金流指引还假设在火箭系统和无人机系统业务中进行某些投资，涉及火箭和相关系统的采购以及某些无人机系统飞行器衍生品的完成，金额约为2800万至3200万美元。
太好了。谢谢Deanna。我们将把会议交给主持人进行提问。
谢谢。我们现在开始问答环节。如需提问，请按电话键盘上的星号键加一键。如果您使用扬声器电话，请在按键前拿起听筒。如果您的问题已得到解答，请随时按星号键加二键。第一个问题来自Jefferies的Sheila Kahyaoglu。请开始。
嗨，我是Ellen，代替Shiele提问。感谢提问。首先，您提到德国空军正在采购Valkyrie。能否给我们更多关于该项目国际机会的信息？以及未来几年Valkyrie对收入的贡献想法也会很棒。
好的，具体来说，空中客车公司采购了Valkyries。空中客车公司采购Valkyries是专门针对德国空军的CCA机会。然而，正如我在准备好的发言中提到的，因为我们有飞行中的飞机，现在它们与空中客车公司一起在欧洲，我们正在欧洲寻求其他一些战术无人机或CCA机会。我们在这里有优势，因为我们有自2019年以来一直在飞行的实际飞机。此外，正如我在发言中提到的，在我们的财务预测中，我们为Valkyrie所说的任何内容的收入仅包括研发和科学技术（S&T）相关收入。
就像我们刚刚发送给空中客车公司的两架一样，我们不会将任何量产水平的预测收入纳入我们的数字，直到我说，我们有绝对明确的项目资金和交付日期，所以我们不会有错误的开始。
太好了，抱歉刚才提到空中客车公司。您能告诉我们更多关于Orbital（注：应为Orbit）的收入协同机会吗？恭喜这次收购。
是的，这具有竞争力。但我可以告诉你。目前市场上的绝大多数天线要么是抛物面的，要么是固定的，要么是硬件的。Kratos微波业务是AESA、硅基和其他类型雷达增强技术的专家，这些技术目前正在部署。我们看到了非常好的机会。我说过一加一等于三，可能会是一加一等于五。凭借我们的技术、Orbit的技术、他们的安装基础和客户群。
太好了，谢谢。我就问到这里。
好的。
谢谢。下一个问题来自摩根大通的Seth Seifren。请开始。
嘿，非常感谢，晚上好。想问一下Valkyrie在海军陆战队的进展，您谈到了进入全速生产并考虑能够带来可负担规模的产量水平。那么您如何看待未来几年的产量提升，以及他们可能的采购量？
好的。嗨，Seth。我们看到的是，这将是典型的正式项目，分为短期、中期、长期。短期来看，正在建立基础设施以处理将部署给客户的量产型Valkyrie。所以，这是……我不能透露太多细节，但这是典型的正式项目。政府正在确定、分配或指派人员并编制预算。将有发射设备、回收设备。
将有通信设备、物流、备件、培训。所有这些基础设施都将到位。这已经开始了。在此期间，短期内将与诺斯罗普·格鲁曼任务系统一起销售Valkyrie，以便他们开始使用飞机。然后中期，一旦基础设施到位，将进入全速生产，长期来看，我认为全速生产将持续数年。
在我看来，最初由于可负担性和低成本以及他们具体的任务目标，每年将采购几十架飞机。
每年几十架还是累计项目目标？
每年。
每年。我想是这样。好的。太好了。那么，关于未来几年的EBITDA进展，以及我们何时会转为现金流为正或现金流消耗开始收窄。我知道现在可能不是提供具体指引的好时机，但能否从定性角度给我们一个思考框架，说明这将如何随着EBITDA增长而演变。
是的。Seth，我们现在绝对可以看到业务何时会转为现金流为正，然后如何开始增长。我们有明确的视线。我们可以看到。好的。这里的关键变量是继续出现的项目机会数量，而且这些机会在增加。让我稍微深入解释一下，让你了解情况。这开始于6、9、12个月前，并且一直在加速，即如果政府客户在某些领域有传统方案的可行替代方案，他们会给Kratos（具有过往业绩的合格公司）一个机会。
看看过去两、三、四个月。我们赢得了Helios多年期、十年期项目。我们赢得了Anaconda多年期、十年期项目。我们赢得了Poseidon，我之前没有谈论过，这是机密项目，我们赢得了它。我们被鼓励作为主承包商竞标非常大的项目机会，而且这种情况正在加速。因此，基于我们目前手中的牌，我们可以看到未来几年的情况。然而，数亿、十亿美元级别的机会集继续增加。这也是我们EBITDA利润率没有达到更高水平的原因之一，因为投标提案和获取成本。因为我们正在投入这些大型项目。
所以我们可以看到这些线何时会收敛。但如果机会集继续增加，它们可能会稍微推迟。
当然。太好了，非常有帮助。谢谢Eric和Deanna。
是的，谢谢。
谢谢。下一个问题来自Truist Securities的Michael Carmoli。请开始。
嘿，晚上好，伙计们。业绩不错。谢谢回答问题。不知道是问Eric还是Deanna。有机增长加速，26、27年的指引，非常令人鼓舞。能否更详细地说明是什么具体因素推动了这种加速？我知道Eric，您刚刚提到了一些项目胜利。这是主要驱动力吗？然后能否区分一下KUS和KGS的增长，以及回到Seth关于海军陆战队Valkyrie的问题，这是否已纳入其中？
是的。海军陆战队的Valkyrie未纳入我们今天给出的任何数字。当那发生时，将是一个阶梯式的上行。现在，关于你的第一个问题。我们的高超音速业务将是未来两三年增长的明确驱动力。这是项目性的，不仅仅是Mach TV。我们参与了许多我们不能谈论的项目。我提到过我们与洛克希德·马丁公司有几个合作项目。它们要么刚刚开始，要么正在扩大规模。我将把火箭系统业务纳入这个高超音速业务。
想想弹道导弹靶弹、亚轨道飞行器。我不能说更多，但我们是这些领域的行业领导者。所以这是导弹防御相关的东西。所有这些都以高超音速飞行，这就是为什么它们属于我们的高超音速业务。另外，在KTT，我们正在为众多高超音速武器制造发动机。我们不能谈论这个，我们有保密协议，很多是机密的。这些将在26、27年进入生产。所以第一，最大的驱动力是全公司的高超音速业务，它正在增长。Michael，未来两三年，我们的火箭系统业务有可能成为整个公司最大的部门，并超过太空业务。
我们的另一个大增长驱动力是太空业务。在过去6-12个月，特别是6-9个月，情况发生了转变。我们之前遇到商业客户无法发射卫星的问题，但现在国家安全领域（包括机密领域）的增长弥补了这一点，Kratos凭借地面系统、指挥控制等能力赢得了大量份额。Kratos在商业卫星的软件定义网络和太空域感知（SDA）方面也是技术领导者，包括我们全球拥有和运营的SDA系统。Kratos的卫星业务凭借虚拟化C2和TTNC能力，在Golden Dome和其他导弹防御相关举措中处于有利地位。
好的。第三个驱动力是微波电子业务，无论是国际还是国内市场。我们今天讨论的所有内容都需要微波电子。第四个是发动机，包括导弹发动机、无人机发动机，这与高超音速发动机是分开的，是涡轮喷气和涡轮风扇发动机。第五个正在起飞的是C5ISR业务。这是我们为主承包商制造的硬件，用于几乎所有导弹、雷达和防空系统。我们是防空系统军用级硬件的商业供应商。所以看看诺斯罗普、洛克希德、雷神等公司谈论的系统，我们都有参与。正是这些项目的明确性，使我们预计明年增长15-20%，27年增长18-23%。
好的，明白了。非常详细。明确一下，GE K800发动机是否在预测中，还是更远期的？
没有，那个 facility 将于27年上线。所以希望明年这个时候我们给出28年目标时，它将是28年的一个重要增长动力。
明白了，明白了。我不占用时间了，谢谢所有细节。
好的。
谢谢。下一个问题来自B. Riley Securities的Mike Crawford。请开始。
谢谢。继续高超音速的讨论，如果看像Testilian这样的提供商，他们有低成本的Black Beard高超音速导弹，当他们进行测试时，是否会使用我们的Mach TB或Mach XL飞行器？
好的。我不能谈论Testilian，但我可以告诉你，最近有两家公司宣布，你可以去查，他们将在Kratos系统上进行发射。我给你一个具体例子，昨天发生的。Mike，看看澳大利亚的Hypersonics with an X公司，他们刚刚完成融资，拥有Dart高超音速无人机，我们在美国拥有独家权利，该无人机将由Kratos Zeus发射。关于你说的，基本情况是正确的，我只是要注意保密协议。
好的，我理解。那么转向下一代指挥控制，有什么机会？
这主要是……我们不能谈论这个，否则我会说的。我们参与其中，但我不会深入。抱歉，你问了个难题，朋友。
抱歉。我还是排队吧。谢谢，Eric。
好的。
谢谢。下一个问题来自Baird的Jan Engelbrecht。请开始。
下午好，Eric和Diana（注：应为Deanna）。恭喜业绩强劲。想了解更多Valkyrie的细节。看26年总统预算申请，原型机1500或800万美元，这是12个月的合同。但和解法案中有2.7亿美元用于海军陆战队无人作战飞机的开发、集成和生产。据我所知Valkyrie是其中之一。想听听您的看法，以及最近海军陆战队10月的兵力设计更新提到今年还有两次飞行，是指2025日历年还是26财年？谢谢。
是的。关于你的第一个问题，关于预算和和解法案中的内容，你的理解是正确的。这笔资金将在26和27财年如何使用，目前正在实时解决，但由于政府停摆而推迟。关于海军陆战队兵力结构，出于安全原因，我不能谈论飞行时间表。但很高兴你提到这一点，我在准备发言中没有提到。你可能看到海军陆战队上周发布的关于兵力结构和优先事项的文件，其中Valkyrie在两个关键能力领域被特别提及，这与他们推进正式项目一致。
太好了，非常有帮助。再快速问一下Prometheus，想了解Kratos瞄准的固体火箭发动机领域，我假设是小直径战术导弹，但是否扩展到更大的导弹防御应用？以及如何看待市场份额，27年设施运营后，经过认证和测试，收入何时能增长，请大致说明。
好的，先生。最初Prometheus将用于战术导弹，正如你所说。例如，像Tamir导弹。所以是战术导弹，不是像Zeus（32-33英寸）或Oriel（23英寸）那样的大型火箭系统。这些是战术性质的。如你所知，我们从合作伙伴Rafael那里得到了指示（我不能用“承诺”这个词），一旦投产，他们需要数万枚火箭发动机和含能材料。这与你关于市场份额的第二个问题相关。
我们最初的商业案例基于与Rafael的合作，满足其国内外的导弹含能材料和固体火箭发动机需求，商业案例已经关闭。现在回答你的问题，我们已经与平台厂商（如洛克希德、雷神、波音）讨论了几个月。这些厂商可能因为竞争原因不想去找ATK或Aerojet，所以有获取固体火箭发动机的需求。需求非常大，在可预见的未来都将存在。正如我之前所说，一旦投产，加上Rafael的业务和第三方业务，这将是一个价值10亿或数十亿美元的业务。现在不想猜测市场份额，但我的观点是，由于需求巨大，尤其是除了Prometheus之外没有其他商业供应商有合格系统，我们会做得很好。
太好了，非常感谢，Eric和Dan（注：应为Deanna）。祝晚上愉快，谢谢。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自Stifel的Jonathan Siegmann。请开始。
嗨，Deanna和Eric，谢谢回答我的问题。
嗨，John。
嗨。
新闻中提到XQ58与空军的AI一起飞行。想请您评论一下，并更新与空军的机会。第二，关于Valkyrie，您与三大洲的多家公司合作集成任务系统，一些新公司将自己的AI作为特定飞机的秘密武器。能否对比您的开放式任务系统架构与新进入者？谢谢。
是的。很高兴你提到这个。Valkyrie一直在与美国空军合作飞行，与F-22、F-35、F-15、F-16配合。这是常规进行的。我相信空军已经发布了相关信息，我不能抢先于客户，但作为CEO，我对Valkyrie和其他无人机与空军的合作地位感到非常满意，因为Valkyrie自2019年以来一直在飞行，已经部署了武器，成本低，可负担。
它们与多种增强自主性/人工智能（新流行词）软件一起飞行，包括政府和多家公司的软件。关于你的第二点，看看Athena无人机，我们不能谈论细节，但它是机密项目。Athena最近与一家新国防科技公司的AI软件一起完成了集群飞行，非常成功，客户获得了大量数据。我们做了很多这样的项目，但不谈论，因为它们是研发和科学技术项目。
谢谢。
是的。
谢谢。下一个问题来自高盛的Anthony Valentini。请开始。
嘿，伙计们，谢谢提问，Eric。想快速回到您关于Valkyrie的评论。两个小问题。目前在制品（WIP）有多少，Valkyrie的当前年产能是多少？
好的，Anthony，我们正在生产第二批12架。第一批12架即将完成，第二批12架将于明年年中左右完成。
第一批和第二批中，第一批的一些已经售出，第二批的几乎所有都已预订（如果一切顺利）。关于你的第二个问题，目前年产能为50架。
好的，有帮助。然后Deanna，关于利润率，您过去提到过靶机项目是拖累，而且还会持续多年。在20年代和2027年的隐含利润率中，这种拖累有多大？
在2026和27年仍有拖累，程度会略低，因为部分拖累与我们的制造间接费用有关。我们大约一年前扩建了俄克拉荷马州的靶机设施，目前尚未满负荷运转，因此超额的间接费用也是利润率拖累的一部分。此外，我们有两个靶机合同，是五年期生产批次合同，我们大约处于中期，所以还有大约两年多的时间。我们应该在明年左右重新谈判下一个五年生产批次。
所以我们正在尽最大努力减轻成本，与供应商进行大量采购以获得数量折扣，但仍有大约两年多的时间。
是的，换个角度看。2028年，这两个合同将重新谈判。我们应该在新设施中生产Valkyrie、Tactical Fire Jet或Clone Ranger，这将降低固定间接费用。所有这些都将产生乘数效应。2028年，由于这些原因，我们可能会看到利润率显著提升。
好的，太好了。非常有帮助，Eric。再从更高层面问一下。您肯定知道，有很多国防科技公司声称能够通过更多IRAD投资、更多软件以及规模化和低成本运营实现20%以上的EBITDA利润率。那么，对于你们来说，在未来X年完成增长机会后，是否有理由相信这可能成为20%以上EBITDA利润率的业务，还是会更低，与主承包商一致？您如何看待，我们应该如何理解？
是的。关于你的第一个问题，不管这些人是谁，告诉他们去读《谈判的真相》（Tina规则），然后根据他们的所作所为，判断他们是否能基于Tina实现20%的EBITDA利润率。对Kratos来说，正如我们今天所讨论的，利润率将在26、27、28年继续上升。第三季度和第四季度以及明年的利润率本可以更高，但由于我们作为主承包商竞标新项目的投标和获取成本很高。
看看我们刚刚报告的：23%的增长，上调26年有机增长至15-20%，预测27年有机增长为18-23%（基于26年15-20%的增长）。这些都是我们已经赢得或正在追逐的新项目，客户表示我们有望赢得。这暂时抑制了利润率。如果28、29年机会集增长放缓，投标成本下降，开发合同（低利润率）减少，利润率将显著上升并开始产生大量现金流。这就是我们模型目前的情况。
好的，完美。非常有帮助，伙计们。非常感谢。
是的。
谢谢。下一个问题来自RBC的Ken Herbert。请开始。
是的。嘿，Eric，想问一下预计本周晚些时候Hagseth和Feinberg将宣布的采购改革变化。您是否关注这些，因为它们似乎倾向于商业定价政策、技术快速交付给作战人员，这些显然也是你们所倾向的。您如何看待这些潜在改革对Kratos的好处，以及可能如何改变收入或利润率机会的动态？
是的，好问题，Ken。我读了今天早上发布的六页摘要简报。显然期待部长周五的讲话。我认为这与Wicker的《锻造法案》、众议院的《速度法案》以及三四项行政命令完全一致。现在五角大楼也加入进来。我认为这对Kratos非常有利，因为这基本上是在说，正如海军陆战队昨天所说：带来你的产品，让我们测试，我们就会购买。
采购模式正在改变，必须改变，因为速度。我们必须快速部署。所以我对此非常兴奋，Ken。坦率地说，我认为这是风险投资支持的新国防科技公司花费大量资金游说的原因之一，他们帮助塑造了这些政策，这对Kratos有利。看看一万亿美元的支出，50%用于作战人员的工资、医疗和退休，剩下5000亿，其中约2500亿用于从承包商购买硬件。假设其中10%不再流向传统企业，而是流向像Kratos这样的公司，那就是每年250亿美元，并且每年增长5-6%。这就是我所说的结构性变化，也是我认为部长周五将要做的。这是结构性的，是政府、国防部、参众两院的共识，并且是由威胁驱动的。
感谢。Eric，再快速追问一下。显然这不是我们第一次尝试雄心勃勃的采购改革。您认为现在有什么不同，您如何评估这次更成功或持续的可能性？
我认为从现在到下一次选举（2029年1月），由于本届政府，这将加速推进。你提到了Feinberg，政府中有许多前企业家、商业风险投资家、私募股权人士，他们在正确的位置上。这是第一点。第二，新国防科技公司和资助它们的风险投资家正在花费大量资金游说改变政策。我读过一项法案，内容几乎直接来自一家新国防科技公司的网站。这是以前没有的。
谢谢，Eric。
谢谢，先生。
谢谢。下一个问题来自Cantor的Colin Canfield。请开始。
嘿，谢谢提问。总结一下您给出的指引中的组成部分，听起来基于我们今天的数据，27年约20亿美元收入，然后从第二季度到第三季度有海军陆战队生产和空军CCA开发工作的上行空间。那么，A，这个组成部分是否合理？B，除了海军陆战队和空军，还有哪些美国客户您感觉很强劲？C，是否可以将起点描述为从低速初始生产到全速生产的三年翻倍周期，例如28年20亿，29年24亿，五年后50亿左右？这是否合理？
是的。好的，关于你的基本假设，先不考虑战术无人机，稍后再谈。我们今天给出的增长率，我完全预计到明年给出28年目标时将继续，这不包括战术生产。举一个我很久没谈但我们已签订合同的大项目：Sentinel地面运输车，这是一个价值数亿美元的初始合同，在投产前，将在27、28、29年开始增长。这是一个正式项目，我们参与其中，已纳入预测。
明白了。非常感谢这些细节。然后，考虑到像Andrew's lattice和Shield AI的Hive Mind这样的生产风格工作，它们在各自的任务集中竞争激烈，随之而来的产量增长可能是指数级或对数级的，更多平台采用更多软件。那么，我们如何看待刚才讨论的所有利好与这些软件合作伙伴增长带来的更多Kratos生产之间的关系？
好的，这是个好问题。Deanna称这是我的“CEO星光对齐愿景”。假设Anduril的Barracuda成功，Castellian的Blackbeard成功，这些空气呼吸发动机项目成功。还有大公司的项目，如Comet、Lumberjack、Franklin、Mace、CMMT等，都需要“大脑”（软件）和发动机。战争形态现在是数量，不再是300万美元的JASSM-ER/XR/LRASM，而是Barracuda这样的低成本武器。所以如果我们每年生产1000台发动机，考虑到这些项目，2000或3000台也是可能的，这就是我们如何参与其中，如果他们成功，我希望他们为了美国国家安全成功。
明白了，明白了。最后一个问题，确保我们理清Orbit收购的增值动态。粗略计算，3.5亿美元除以15倍LTM EBITDA，再除以20-30，大约是十几倍的EBITDA倍数。为简洁起见，您认为收购中获得的关键IP技术是什么？
好的，我最关注的是他们在无人机、无人地面系统、无人舰船和无人潜航器上的小型化技术，这在我看来是经过验证的。这与你关于如何利用他们的问题相关，这是Kratos参与大量需要在复杂环境（包括A2AD）中通信能力的系统的另一个途径。我是这样看的。
太好了，谢谢，Eric，一如既往地感谢。
是的，是的。
谢谢。下一个问题来自BTIG的Andre Madrid。请开始。
嘿，Eric和Deanna，您之前在电话中提到高超音速可能成为业务中最大的单一业务，10月初的一份报告中您说这将是Kratos的数十亿美元业务。显然，成为最大业务和数十亿美元业务有很大区别。何时可能达到10亿美元？增长的推动因素和阻碍因素是什么？我知道可能有保密协议，但至少您知道需要发生什么才能实现。
我相信在2028日历年度，Kratos的高超音速业务将达到10亿美元以上。除非全球和平爆发，否则这将会发生。
明白了。
就是这样。这就是全部。是的。
那么推动因素和阻碍因素，我想显然取决于政府是否正常运作，预算是否按时通过。
让我先谈阻碍因素，因为我是乐观主义者。如果你笑的话，这一个是：由于政府停摆，如果政府正常运作，我们能在27年达到。
好的。
好的。阻碍因素是：如果政府继续停摆，政客们互相争吵，继续通过持续决议和补充法案，一团糟，那么可能要到29年。关键在于我们各个项目的资金情况。
明白了，明白了。没问题。再快速问一个，Deanna，关于26年的资本支出推迟，哪些业务部门或项目受影响最大？
主要是KGS业务。印第安纳州的集成有效载荷设施，建设时间主要在26年。还有伯明翰的先进制造设施。俄克拉荷马州的GEK设施原计划26年开始，所以主要是前两个。
明白了，非常有帮助。谢谢两位。我就问这些。
谢谢。谢谢。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自Canaccord Genuity的Austin Moeller。请开始。
嗨，下午好。Eric和Deanna。考虑到最近关于Valkyrie国际合作的评论和公告，您如何看待Valkyrie在美国和国际销售的长期收入结构？
是的。从相对和绝对角度看。相对而言，美国将是最大的，因为预算最大，如Muxtac Air计划等。但绝对金额上，回到之前的讨论，根据我所知的一些国际客户的采购计划（如与空中客车合作的客户），到28、29年，假设每年20-30架，每架1000万美元，就是2-3亿美元收入，相对美国可能较小，但绝对金额对我们很重要。
好的，关于陆军在AUSA宣布的CCA计划，您认为它会是 rail launched还是使用跑道，可能与陆军旋翼机配合？
好问题，好问题。我的观点是，出于远征原因，它们不会依赖跑道，将是rail launched或VTOL发射。最近有很多VTOL出现。所以主要是rail launched，这是最好的方式。我相信它们会与有人驾驶直升机松散配合，特别是如果使用我们的技术，将具有很高的自主性。
太好了，谢谢所有细节。
不客气。
谢谢。下一个问题来自Alembic Global的Peter Skibitski。请开始。
嘿，晚上好，伙计们。谢谢。Eric，不知道您或Deanna能否回答，关于Mach TB，如果使用Kratos的飞行测试资产（如Zeus或Erinys）与供应商的测试资产，项目经济性有何不同？
根据我们提供的内容不同，利润率不同。是的。我不能说具体数字，但……
内容越多对您越好。好的，关于Helios，10月获得6800万美元的新设施合同，该设施何时上线？预计会有哪些进一步的授予或合同？是否与Mach TB相关，还是独立的？
是的，可能与Mach TB相关，但不完全绑定。我解释一下：这是一个电弧喷射和激光设施，用于测试高超音速武器和材料的极端高温。需要大量电力，我们已缩小到两个地点，将在30天内决定，这些地点已有基础设施或愿意建设。Kratos的做法是不建通用设施，而是根据具体项目需求建设，有客户付费并提供回报率。
好的，很棒。最后一个快速问题，Poseidon，至少能告诉我们它属于哪个部门吗？
不，我想试试，但让你开心一下：我们的订单出货比1.2:1的很大一部分来自Poseidon的第一笔大单。很高兴你问，我想指出这一点。
好的，KGS本季度订单出货比很强劲。
不，我不说。不。
谢谢，伙计们。谢谢。
谢谢。下一个问题来自Noble Capital的Joe Gomes。请开始。
晚上好。
晚上好，先生。
会议很长，问题很多。我快速问一个，Eric。关于拟议收购Orbit和您谈到的大量资本支出，您现在对现金状况有多满意？
我非常满意。我们处于非常好的位置，正如你所知，我们之前有过类似情况，我需要关注，但现在，我感觉很好。
好的，谢谢。
好的。
谢谢。目前没有更多问题。现在请DeMarco先生作总结发言。
太好了。感谢大家参加。感谢提问。期待在2月底报告第四季度时与大家交流。谢谢。
本次会议现已结束。感谢参加今天的演示。您现在可以挂断电话。