比尔·默里（首席执行官）
巴勃罗·J·卡尼奥尼（总裁、研发负责人）
克拉拉·邓恩（杰富瑞）
好的，早上好。感谢大家的参与。杰富瑞。好的，早上好。感谢大家参加在伦敦举行的杰富瑞医疗健康会议。我是克拉拉·邓恩，杰富瑞的生物技术分析师之一。坐在我旁边的是因塞特公司的首席执行官比尔·默里和研发负责人巴勃罗·卡尼奥尼。非常感谢你们参加我的讨论。欢迎。
很高兴来到这里。
谢谢。很高兴来到这里。
那么，比尔，或许我们从大局开始。你担任首席执行官已有六个月了。告诉我们你加入以来的感受如何，以及你最初的愿景是如何实现的。
大家下午好。很高兴见到你们。这段时间很忙碌。这是一家很棒的公司，有着很棒的文化，我认为组织DNA强大，最重要的是，这也是我加入的原因之一，在未来几年里，在有意义的产品流方面有很多基础。你知道，在愿景方面，我们现在的重点必须只有一个，那就是将因塞特从本质上的Jackify公司转型为高增长的血液肿瘤和INI业务公司。我们现在高度专注于三个垂直领域或方向。血液学，更具体地说是骨髓增殖性肿瘤（MPNs）、血液癌症；第二，实体瘤肿瘤学；第三，INI。
在血液学领域，我认为我们有机会或窗口期将该市场从非特异性对症治疗转向实体瘤中的突变特异性靶向治疗。我们系统地、战略性地、悄悄地在ESMO会议之前建立了一个在卵巢癌、胰腺癌和结直肠癌领域具有高潜力的肿瘤学产品组合。然后在INI方面，这是一个特许经营业务。你知道，我们最终想要做的是为未来的高增长、持久的收入、收益和现金流建立一个平稳的发展路径。2026年将是在这三个领域执行五个III期项目的一年。
正如你所提到的，Jackify在过去几年一直是因塞特公司的基石。抱歉，我必须问这个问题，所以我们早点把它解决掉。关于专利到期（LOE），你如何思考、计划如何通过你的MPN特许经营的生命周期管理，尤其是你的MKR项目来应对这一问题？
是的，这是个好问题。我们不会通过削减成本或收购来度过2029年。我认为我们通过三种方式来度过。首先，我们的核心业务必须继续达到或超出预期，到2029年，我们今天的核心业务（不包括Jackify）应该和Jackify一样大。好的，这是第一点。第二，我们有七个处于中后期开发阶段的管线项目，这些项目将在2029年期间开始上市。第三，我们将控制成本基础并管理开支。这意味着在我们可以精简的领域进行精简，同时确保我们不会对任何关键举措投入不足或损害未来增长。
这里有足够的基础，所以当我们展望未来时。在Jackify之后，我们看到的业务有潜力，我不期望任何人相信我的话，但有潜力以15%到20%的复合年增长率（kegger）增长，在这个业务中，我们今天拥有的不是一个超过10亿美元的产品（Jackify），而是可能拥有三到五个超过10亿美元的产品。与这两点同样重要的是，LOE风险敞口仅为15%到20%，而不是我们今天的高得多的水平，并且有健康的运营利润率。
很好。或许我们直接转向你的MKR项目。我的意思是，在今年ASH更新之前，投资者正在密切关注。那么，或许从总体上，告诉我们为什么这个项目对骨髓纤维化患者以及原发性血小板增多症（ET）患者如此重要和有意义，后者人们可能不太熟悉。
我会做一些评论，然后请巴勃罗也谈谈。首先，血液学是公司的基本身份。这是一个异常的机会。虽然还没有完全显现，但我们通过我们以摘要形式展示的I期数据降低了项目风险，并且在ASH会议上会有更多数据。目前没有针对血液癌症、骨髓纤维化（MF）、真性红细胞增多症（PV）和原发性血小板增多症（ET）的靶向治疗，这与其他有靶向治疗的癌症非常不同。我们已经产生了有意义的数据，表明989是一种更优的方法。目前还没有头对头数据，但在骨髓纤维化中是优于标准治疗的方法，在原发性血小板增多症中也是优于标准治疗的方法。
这项业务有潜力至少取代Jackify。我们现在的目标是将I期结果转化为III期试验和FDA批准。我刚刚请巴勃罗就数据以及他作为移植医生如何看待它发表一些评论。
那么，首先让我们确定在ASH会议上会看到什么。我们展示——只是简要回顾一下过去六个月发生的事情——五个月前在EHA会议上，我们展示了原发性血小板增多症（ET）的数据，我们非常清楚地表明9A9患者耐受性良好，并且基本上使几乎所有接受治疗的患者的血小板正常化，而不是降低，尽管数据是在一定剂量范围内。在I期研究中，我们还看到了VAF的显著降低，这可以说是药物基本上减少疾病负担的滞后指标。
我们可以在ASH会议上进一步详细说明——我们将有三篇摘要，因此会有相应的报告。一篇更新ET数据。更多一点数据。摘要中的数据比EHA会议上的多一点，但在ASH会议上会有更多数据，再次一致显示血小板计数正常化以及疾病负担的减少。还有一篇转化医学摘要，我们深入探讨了989对骨髓、未成熟突变细胞群、外周血以及VAF的作用。
这种对989为何对患者如此重要的全面理解——回到比尔的问题——这是一种疾病转化性靶向治疗，而不是非特异性细胞毒性治疗。第三组数据，我认为是你们最期待的，是骨髓纤维化（MF）的数据。显然，摘要中有很多数据。我认为方向上，你会看到单药989导致脾脏大小显著减少、症状改善、贫血改善，以及疾病修饰方面——再次不仅反映在VAF上，最重要的是减少骨髓中突变巨核细胞的数量和外周血中未成熟突变细胞的数量，这两者都是989疾病修饰方面的领先指标，这就是为什么我们认为它对患者以及最终对业务来说是如此重要的新药。
那么，当我们在12月看到ASH数据时，我们应该关注什么样的基准？或许你有自己的Jackify，还有其他已获批的JAK抑制剂。那么最相关的基准是什么？
看，我们可以——我相信房间里的每个人都有他们最喜欢的基准。所以如果你看二线骨髓纤维化，当你看不同研究的患者入选标准时，你必须小心比较。对吧。摘要中的数据和SVR35或30%的症状减少以及超过50%的患者贫血改善。在同一人群中没有这种数据的先例。这是I期人群。患者接受了一系列剂量的治疗。较高剂量的随访时间往往较短，因此起效时间较少。
最近获批的二线骨髓纤维化药物是Mamalotinib。根据你查看的Mamalotinib试验，SBR35在7%到22%之间。我认为差异基本上在于一项研究与另一项研究中入组的患者不同。对于989的联合数据，我们需要更多时间。我们在摘要中公布的数据证实，这两种药物在骨髓纤维化患者中可以安全联合使用。在Jackify获益达到上限的患者人群中，当使用989时，在脾脏和症状方面仍有改善空间。
所以这些数据需要进一步发展。但我们对其发展方向非常有信心。我们还没有但明年会有的数据是初治患者的数据。我们现在正在入组该队列。我们正在用989单药或989联合Jackify治疗先前未治疗的骨髓纤维化患者。我们将在2026年获得数据。这些数据将为一线骨髓纤维化试验提供信息。
关于基准，补充一点，如果你看一下原发性血小板增多症（ET），在摘要中，完全血液学缓解率为73%。如果你看羟基脲的真实世界疗效数据，在25%到50%之间。所以这很明显。然后在骨髓纤维化方面，看，如果你看Jackify的标签，SVR35在28%到40%之间，我们的摘要是30%。然后关于贫血缓解，正如巴勃罗所说，如果你看Jackify的标签，显然没有贫血缓解。实际上约34%的患者有3级贫血。
所以这是一个根本不同的数据集和方法。
那么除了SVR35和TTSS50，我的意思是，对于不太熟悉的人来说，你也报告VAF降低。那么或许告诉我们VAF降低的意义是什么。以及我们应该如何从临床获益的角度解释VAF降低？
是的。所以我认为任何人都必须记住的第一点是，VAF是真正减少疾病负担方面正在发生的事情的滞后指标。好的。原因是，当你考虑它时，这里真正发生的是骨髓中异常的细胞群——或CALR突变的巨核细胞，以及外周血中突变的早期祖细胞的溢出。这两个人群在骨髓纤维化和原发性血小板增多症中产生恶性细胞。减少这些细胞至关重要。这就是989的作用。由于减少了这些细胞，随着时间的推移，你会看到VAF的降低。
VAF更容易评估。它只是外周血样本。更简单。但当你给ET和MF患者使用989时，它是真正发生的事情的滞后指标。我们在EHA会议上展示，VAF降低与完全血液学缓解之间似乎存在相关性，也许尚未建立明确的相关性，但在方向上存在相关性。这是我们几个月前展示的数据。我们在几乎所有骨髓纤维化患者中都看到了一定程度的VAF降低。幅度比我们在ET中看到的小。我认为这需要更多时间。
这需要更多时间，因为骨髓纤维化患者的起始VAF更高，并且因为残留的野生型克隆，即良性细胞在骨髓纤维化中更少。所以这种比例的翻转需要更长时间。但只要我们减少疾病的来源——骨髓和CD34阳性外周血群体——随着时间的推移，VAF将继续下降，这就是我们预期会发生的事情。
那么当你谈到启动关键开发的时间表时，我认为你在最近的 earnings 更新中也提到了一点。那么关于潜在的试验设计有任何重大互动吗，以及是否有可能使用包括VAF降低在内的复合终点？
所以我们现在最紧迫的试验是二线原发性血小板增多症，非常直接。设计很简单。你已经看到了EHA会议上的数据，我们认为我们有一种药物，你知道，它优于在二线原发性血小板增多症患者中测试过的任何药物。我们已经开始与FDA对话，并将在2026年确定设计并启动试验。我在此明确假设，批准将基于传统终点，如血液学缓解。我们将与FDA讨论以某种方式纳入VAF。也许它是一个关键的次要终点。
我认为这对告知治疗决策很重要。但虽然方向上似乎VAF降低与更好的血液学结果相关，但我不确定数据是否已准备好让FDA接受它作为批准终点，只是明确这一点。但我们将尝试以某种方式纳入。这就是ET的情况。我们不确定是否需要一线ET的关键试验，我们认为随着989在二线ET患者中获批，将患者从羟基脲（有毒性、不方便且不能真正改变疾病自然史）转换的压力可能会很大。
所以我们正在讨论这个问题。我们没有说不，但现在不是紧迫的需求。骨髓纤维化，与二线类似，相当直接。我们有不符合JAK抑制剂（Jackify）使用条件、疗效不佳或不耐受的患者人群的数据，这就是我们一直在讨论的。所以这将是单药989与最佳可用疗法的对照试验。我们认为这也很直接。有一个非常重要的因素是贫血。正如你在摘要中看到的，超过一半的患者有贫血改善，这是我在骨髓纤维化患者中没有真正看到过的。
我们认为我们将尝试将其纳入试验终点。我们认为这对患者很重要，对治疗决策也很重要。一线骨髓纤维化。我们需要初治患者使用989单药或989联合Jackify的数据。我们将在2026年初获得这些数据。我们在2026年的目标是启动不止一项989的关键试验，现在最紧迫的是二线ET。
明白了。我还想谈谈JAK2V617VAF。我们最近宣布收购Prelude的抑制剂。是什么推动了这一决定，我们应该如何看待该资产在你所有骨髓纤维化努力中的地位？
是的。我们到本十年末、下一个十年初的目标是为每一位骨髓增殖性肿瘤患者提供新的治疗。好的。我们讨论过的CALR，占ET和MF的25%到35%，然后是JAK2V617F，几乎所有真性红细胞增多症（PV）患者以及其余的MF和ET患者。所以我们有一个临床阶段的项目。我们刚刚推出了一种新制剂。因为以前的制剂无法达到我们预测抑制靶点所需的暴露量。新制剂已经推出。我们的理论仍然有效，我们相信，我们确信以选择性方式抑制V617F中的假激酶将为具有V617F突变的患者带来良好的结果。
现在，与其他项目一样，我们有内部备份项目，并且我们不断扫描环境以了解还有什么潜在的与我们正在做的不同的东西。正如你所指出的，我们看到了Prelude的一系列化合物，我们认为如果数据在适当的时候说服我们，有选择收购它们是很重要的。这就是正在发生的事情。我们正在推进我们的领先项目。我们仍在研究我们的备份项目。这基本上是因塞特外部的另一组备份项目。
为了说明背景，我们今天开发的靶向治疗——尽管Jackify很成功——它用于大约20,000人，所以只有不到20%的骨髓增殖性肿瘤（MPNs）患者。当然，我们在989和617方面都有工作要做，但如果我们能成功推进这些产品，你将覆盖大约两到三倍于小分子和单克隆抗体之间的潜在市场。
明白了。我将按时间顺序提问，或许最近在ESMO会议上也展示了一些实体瘤的数据。那么让我们稍微讨论一下。我的意思是，关于你的G12D抑制剂在胰腺癌（PDAC）中的应用，或许带我们了解一下关键亮点。另一个令人兴奋的项目是你的TGF beta PD1双抗。你实际上计划在2026年初启动III期项目。那么告诉我们你看到了什么，让你有如此强烈的信心让项目快速推进。
所以让我从第二个开始。我们在ESMO会议上展示了我们的双抗PD1-TGF beta受体2——可以说这是晚期结直肠癌（MSS结直肠癌）中公布的最佳抗PD1数据——我们展示了有肝转移和无肝转移患者的缓解，我们展示了长期缓解持续时间，缓解率约为15%，这听起来可能不多。但在三线、四线MSS结直肠癌中，有三项或四项使用纳武利尤单抗、帕博利珠单抗、替雷利珠单抗等的研究，缓解率为0%。所以我们看到的信号我们认为是真实的。
我们治疗了超过100名患者，所以不是我们只治疗了少数患者。有相当大的数据集让我们相信我们在晚期MSS结直肠癌中有一个活性药物。所以不像肿瘤学中人们倾向于逐线倒退，我们决定将这种PD1-TGF beta受体双抗与化疗结合，直接进入一线结直肠癌。我们正在入组该队列以明确安全性——顺便说一下，我们已经确定了安全性，我们显然可以将它们联合使用。我们将看看缓解率如何。
但与此同时，我们正在实施一线MSS结直肠癌试验，联合化疗和贝伐珠单抗。所以基本上将三种不同的机制带到桌面上。显然化疗是基础。我们给这些患者使用阿瓦斯汀（Avastin），所以他们接受BEV加PD1加TGF beta抑制剂。你为化疗带来了三种额外的机制。我们认为这是推进一线药物的强有力理论。我们在头颈癌、肺癌和卵巢癌中也有很好的数据，非常好的数据。我们正在决定这些数据的可操作性，并将在不久的将来提供更新。
这是TGF beta方面。关于G12D，我们有主要是三线、少量二线但主要是三线、四线胰腺癌的数据，让我们相信我们有一个非常有竞争力的药物。我们报告了一些低级别的胃肠道副作用。我们已经表明我们可以与化疗联合使用，无论是与吉西他滨还是与FOLFIRINOX联合。所以再次，我们决定尽快进入一线。我们完全意识到竞争。我们认为这是一场进入一线胰腺癌的竞赛。我们认为我们能够与一线胰腺癌中使用的两种化疗方案联合的能力将是一个重要的差异化因素。
现在，与TGF beta一样，在启动III期试验的同时，我们继续跟踪缓解率和缓解持续时间，以确保有更多数据时，我们仍然相信该化合物的活性，如果是这样，这将是一场进入一线胰腺癌的竞赛。
我们什么时候可以期待它们的下一次更新？
我们还没有确切决定。我的意思是每个人都知道2026年的合适会议。在2026年的某个时候，但可能在上半年——那时我们将提供这些项目的更新。但我们现在的目标是尽快启动这些试验。
明白了。或许让我们转向你的皮肤病学和广泛的INI特许经营。比尔，随着你的INI产品组合继续扩大，我们应该如何看待INI在公司整体增长中扮演的角色，以及你进一步发展这一特许经营的四大战略是什么？
是的，下一步是povacitinib，我们将拥有唯一的从局部到口服的解决方案，覆盖从轻度到重度疾病以及从局部到广泛皮肤受累的特许经营。Povo，你知道，在机制上覆盖多种细胞因子。我认为在像化脓性汗腺炎（HS）这样的多细胞因子疾病中，这是一个优势。我认为相对于IL17或TNF alpha，它将具有差异化。如果你看我们化脓性汗腺炎研究的数据，你知道，我们有快速的疼痛缓解和皮肤清除，与生物制剂相当。当然，它是口服的，我认为现在在化脓性汗腺炎中存在一个治疗缺口，介于口服或局部抗生素与IL17或TNF alpha之间。
这与OTEZLA在银屑病中的地位没有什么不同。不同之处在于Povo是一种高效选择，我们预计可能在2027年初推出它。它将是业务增长的重要组成部分。它可能不会像我们的血液学业务那么大，但INI对我们很有价值，尤其是在免疫介导的皮肤疾病中。如果我们可以通过内部研究或外部业务发展来补充这一点，我们会这样做。
Provo在美国的监管提交还有哪些剩余步骤，Provo之外还有哪些其他机会？
是的，我们预计在2026年第一季度提交NDA。我们还在为结节性痒疹（PN）和白癜风（vitiligo）开展两项III期项目。结节性痒疹这种疾病是JAK抑制剂的理想适应症。瘙痒是该疾病的主要症状。我们知道它们在瘙痒方面效果特别好，尤其是opzelura，这将是povo未来销售和使用的重要驱动力。然后对于白癜风，有很大一部分白癜风患者的体表面积（BSA）受累大于5%，他们不使用局部药物。这不太实际。
因此，povacitinib将打开该市场的更大部分。我认为Opzelura和Povo将作为皮肤科医生的治疗解决方案并列。
很好。在最后一分钟，比尔，我还想问，你如何平衡对内部研发的投资与外部业务发展机会，以及对于因塞特来说，哪些因素可能会使天平向一方倾斜？
这是个好问题。我认为大多数公司必须保持中立。我们不能对内部或外部创新有偏见。我们更感兴趣的是加强产品组合和结果，而不是交易的来源。每个项目，无论是内部的还是外部的，都必须通过评分系统，并根据战略契合度、PTR和回报率进行排名。你知道，填补管线的压力是无情的。所以我们看任何东西，都一视同仁。
太好了。我们的讨论到此结束。谢谢比尔。谢谢巴勃罗参加这次讨论，也谢谢线上和现场的观众参加。祝大家会议其余部分愉快。谢谢。
谢谢。