身份不明的发言人
Gustavo Pimenta(首席执行官)
Marcelo Bacci(执行副总裁 - 财务、投资者关系)
Rogerio Nogueira(执行副总裁 - 商业与发展)
身份不明的参会者
Rodolfo Angeli(摩根大通公司)
Rafael Barcellos(Bradesco BBI)
Leonardo Correa(BTG)
Carlos de Alba(摩根士丹利)
Marcio Farid Filho(高盛)
Daniel Sasson(Itau BBA)
Caio Greener(瑞银)
早上好,女士们、先生们。欢迎参加瓦利2025年第三季度业绩电话会议。本次会议正在录制,重播将在我们的网站@vali.com上提供,演示文稿也可从我们的网站下载英文和葡萄牙文版本。如需收听葡萄牙语版本的会议,请按Zoom屏幕右下角的地球图标,然后选择进入葡萄牙语房间。然后选择“静音原始音频”,这样您就不会听到背景中的英文版本。我们想告知各位,目前所有参会者在演示环节处于仅收听模式。
在开始会议的问答环节之前,我们将提供进一步的说明。我们想告知各位,本演示文稿中可能包含前瞻性陈述,包括瓦利对未来事件或结果的预期,包括演示文稿中列出的相关事项。我们提醒您,前瞻性陈述并非未来业绩的保证,涉及风险和不确定性。如需了解可能导致结果与瓦利预测不同的因素,请查阅瓦利向美国证券交易委员会、巴西证券交易委员会提交的报告,特别是瓦利年度报告Form 20F中“前瞻性陈述”和“风险因素”部分讨论的因素。
今天与我们一同出席的有首席执行官Gustavo Pimenta先生、财务与投资者关系执行副总裁Marcelo Baci先生、商业与发展执行副总裁Rogero Nogueira先生、运营执行副总裁Carlos Medeiros先生以及淡水河谷基本金属首席执行官Sean Asmar先生。现在,我将会议交给Gustavo Pimenta先生。先生,您可以开始了。
大家好,欢迎参加瓦利2025年第三季度电话会议。首先,我想强调我对我们在瓦利所构建的一切感到多么兴奋。我们致力于成为行业内拥有最具竞争力和韧性的产品组合的可信赖合作伙伴,这一愿景依然坚定,我们正朝着这一未来不断取得重大进展。本季度,我们再次在所有业务领域实现了稳健的运营和成本表现,我们有望实现全年所有指引。我们继续推进安全议程,最显著的是将最后一座大坝从三级应急状态中移除,这是我们去风险旅程中的一个重要里程碑。
我们的关键举措和增长项目也按计划推进,强化了我们的长期战略重点和严谨的资本配置方法。这些结果让我对淡水河谷的未来以及我们不仅为股东,也为社会创造的价值充满信心。现在,让我们转到下一张幻灯片上的季度表现。首先,我想强调我们在所有三种大宗商品中取得的稳健运营成果,这使我们有望达到年度生产指引的上限。这一成就反映了我们运营团队的出色表现,我要祝贺他们全年的辛勤工作和一致性。
本季度,铁矿石产量达到9400万吨,同比增长4%,是自2018年以来的最高季度产量。这一增长主要得益于SLF ND创纪录的第三季度表现,以及Bruku 2、Kappanema和Virgin Grande项目的产能提升,这些项目为我们的运营和产品组合增加了灵活性。铜业务同样表现强劲,产量同比增长6%。在Salobus的稳健表现支持下,这是我们铜业务自2019年以来的最佳第三季度业绩。镍产量同比持平,但由于Voyages Bay地下项目的产能提升,我们自己的产量有所增加。
这使我们能够显著降低单位成本同比,Marcelo稍后将介绍这一点。此外,在生态方面,我们于9月启动了Onse Puma第二座熔炉的运营。该项目按计划完成,资本支出比星球计划低13%。强化了我们对效率的承诺。第二座熔炉每年增加15,000吨的生产能力,预计将进一步降低单位成本约10%,增强我们镍业务的竞争力。本季度,通过我们的新Carajas计划,我们还达成了其他重要里程碑,该计划旨在加速世界上最具吸引力的矿藏之一的关键项目开发。
正如你们许多人所知,6月,我们获得了Bacaba铜矿项目的初步许可,此后开始了建设准备工作,定于未来几个月内启动。在获得铁矿石建设许可后,我们获得了Sara Su每年2000万吨扩建项目的运营许可。该项目的财务实际进度已达到80%,预计将于2026年底启动。此外,我们获得批准将Sahaleste的产能从目前的每年600万吨提升至每年1000万吨,为北部系统带来额外产量,资本强度极具竞争力,仅为每吨20美元。
现在,看看我们的产品组合,瓦利的关键竞争优势之一是我们能够适应不同的市场条件,提供满足客户不断变化需求的产品组合。这得益于我们供应链的灵活性,由全球多个混合、选矿和分销设施支持。2025年全年,我们积极调整铁矿石产品组合,集中高硅产品,并从Carajas推出新的中品位产品。这种灵活性带来了显著的价值创造。第三季度,我们的铁矿石财务溢价环比每吨增加近2美元。
从EBITDA角度来看,这些举措按年计算改善超过5亿美元。安全是瓦利每一个决策的核心。我为我们本季度在大坝安全和管理方面取得的重大进展感到非常自豪。早在2020年,我们就公开承诺,到2025年,瓦利将不再有任何被归类为三级应急状态(最高风险类别)的大坝。去年8月,我们履行了这一承诺。Forkilles 3号大坝是最后一座处于三级应急状态的大坝,被巴西当局正式降至二级应急状态。这是我们对社会和周边社区承诺的重要里程碑,也是我们安全旅程中的关键标志。
同样在8月,我们宣布瓦利成功实施了全球尾矿管理行业标准gistm,满足了这一国际认可基准的要求。最后,在9月,我们完成了米纳斯吉拉斯州Grupo大坝的去特征化,这是我们计划下消除的第18座结构。推进大坝安全议程对于确保不再发生类似事件并成为社会可信赖的合作伙伴至关重要。我们始终致力于取得成果,并成为行业安全和运营卓越的典范。我们转型瓦利的努力开始得到ESG评级机构的认可。我们在治理、大坝安全与管理、健康与安全以及气候变化方面展示了实质性改善。
这些进步导致我们的评级上调,现已超过布鲁马迪纽事件前的水平。我还想强调,在过去一年半中,相当数量的ESG重点投资者已将瓦利从他们的排除名单中移除。我们估计,约1.5万亿美元的资产管理规模现在可以再次投资于我们的股票和固定收益工具。我们致力于透明地展示我们在全公司取得的进展。我们坚定致力于联合国全球契约的原则,包括尊重人权、劳工标准和环境保护。现在,我将发言权交给Marcelo Baci,讨论我们的财务表现。
在问答环节前,我将回来做总结发言。Marcelo,请讲。
谢谢,Gustavo。早上好,各位。正如Gustavo强调的那样,我们又一个季度实现了稳健的运营表现,这让我们对为股东创造的长期价值更有信心。本季度,我们的备考EBITDA达到44亿美元,同比增长17%,环比增长28%。正如您在幻灯片上看到的,这一持续的结果是由强劲的销售额、所有三种大宗商品的运输成本降低以及基本金属更有利的定价条件推动的。EBITDA同比增长超过4亿美元,达到近7亿美元,这要归功于铜和镍业务的良好业绩。
铁矿石业务的EBITDA接近40亿美元,增长近2.5亿美元,这得益于更高的实现价格和质量溢价,反映了我们产品组合战略的成功。铁矿石销量的增加也支持了这一改善,其中铁矿石粉矿的销量增长更为强劲。正如我将在下一张幻灯片详细说明的那样,我们的铁矿石销量同比增长5%,达到8600万吨,是自2018年以来第三季度的最高水平。这一增长得益于更强的生产表现和对铁矿石粉矿的强劲需求,本季度大部分时间基准价格保持在每吨100美元以上,本季度我们增加了约400万吨库存。
需要强调的是,这主要是由于运往我们在亚洲和欧洲的20个分销和选矿设施的在途量,支持我们的产品组合战略。我们预计这些库存将在未来几个季度转化为销售,帮助我们最大化业务产生的价值。现在,更仔细地看一下我们的成本表现,我非常高兴地看到我们正朝着实现2025年R&R成本指引的正确方向前进。铁矿石成本同比下降4%,这得益于我们的产品组合战略,使我们的铁矿石粉矿平均质量溢价环比每吨增加近2美元,同比每吨增加3美元。
我们的长期包运战略也取得了出色的成果,降低了成本波动性,本季度较中国现货运费每吨低5美元。剔除第三方采购的C1成本同比持平,这反映了与去年相比库存周转的积极影响,抵消了汇率以及更高的维护和材料成本的影响。这些影响导致我们的生产成本增加,本季度达到每吨20.30美元。本季度的生产成本以及与去年相比不太有利的汇率是估计第四季度C1成本的重要因素,预计第四季度C1成本将同比增加。
尽管如此,我们仍然非常有信心实现每吨20.50至22美元的全年指引。在基本金属方面,我们的表现再次脱颖而出,显示出这项业务的巨大潜力,因为我们通过持续的举措不断释放价值。铜的全部成本下降65%,降至每吨1000美元以下,这是我们镍业务连续第五个季度实现成本同比下降,全部成本同比下降32%,至每吨12.3k美元,达到2022年第二季度以来的最低水平,即使考虑到PTVI去合并的影响。
这些改善来自淡水河谷基本金属对效率举措的持续关注,加上我们多金属矿的副产品收入增加,其中黄金是主要贡献者。由于今年到目前为止成本低于预期,且副产品收入前景良好,我们再次下调2025年成本指引。我们现在预计镍的全部成本在每吨13至14,000美元之间,铜的全部成本在每吨1至1,500美元之间。这种持续的成本改善意味着与年初的预期相比,EBITDA增加了近9亿美元。
现在让我们转向现金生成。第三季度经常性自由现金流达到16亿美元,同比增加10亿美元。这一改善主要得益于本季度稳健的EBITDA和负营运资本影响的减少。本季度总资本支出为13亿美元。我们预计第四季度投资支出将增加,使我们有望实现54至57亿美元的全年指引。除了经常性自由现金流生成外,Allianza Energia交易也对本季度产生了积极影响,使本季度总自由现金流增至26亿美元。
这种强劲的自由现金流生成和强劲的现金状况主要用于通过支付15亿美元的资本利息和6亿美元的净借款(作为债务管理的一部分)向股东返还价值。下一张幻灯片,请。
因此,我们的经扩展净债务环比减少8亿美元,达到166亿美元。随着铁矿石价格持续高于每吨100美元,我们预计第四季度的自由现金流生成将使我们至少降至100至200亿美元目标区间的中点。
在这种情况下,即使在参与式债券标准发行的背景下,我们认为有更多空间考虑额外的股东回报。在将发言权交给Gustavo做总结发言之前,我想强调我们通过增长战略、成本效率和严谨的资本配置为股东持续创造的价值。我们正在打造一家更具韧性和更高绩效的公司。这些努力加强了我们的财务状况,并为长期向股东提供可持续和不断增长的回报创造了条件。Gustavo,请讲。
谢谢,Marcelo。在开始问答环节之前,我想强调今天电话会议的要点。安全仍然是我们的核心价值,第三季度的表现进一步强化了这一点。我们继续致力于建设无事故的工作环境,并推进上游大坝去特征化计划。我们再次实现了稳健的运营表现,所有业务的成本都在下降,反映了我们对运营卓越的关注。我们灵活的产品组合使我们能够在不同的市场条件下最大化自由现金流和长期价值创造。我们在财务表现中看到了这些好处。
我们在Carajas地区的战略项目取得了坚实进展,充分利用了全球最丰富、成本最低的采矿资源之一。最后,我们严谨的资本配置方法确保我们抓住最佳机会,为所有利益相关者创造长期价值。现在,让我们进入问答环节。谢谢。
我们将开始会议的问答环节。如果您有问题,请点击“举手”按钮。如果您的问题已经得到解答,您可以点击“放下手”按钮离开队列。请用英语提问,每次限制两个问题。我们的第一个问题来自摩根大通的Rodolfo Angeli。您可以打开麦克风。
好的。早上好。我的两个问题如下。首先,我想问Rogerio一个关于产品组合战略的问题。这是我们在最近的投资者考察中经常讨论的事情,很高兴看到它在第三季度已经显示出巨大的影响。所以我想请您多介绍一下这一战略的进展情况。潜力有多大?请给我们一个概述,关于我们对产品组合战略的预期,它似乎已经产生了非常有趣的结果。
我的第二个问题,我想是问Baccio或Gustavo Purple Hibachi。我从投资者那里听到的是,公司表现非常强劲。运营似乎更加……看起来你们掌控自如,情况确实在改善,而且我们看到的意外情况有限,这总是非常好的。当我们看到像本季度这样公司产生超过26亿美元自由现金流的情况时,我从投资者那里得到的很多问题是,我们应该如何看待股息作为资本配置战略的一部分。
这就是我的两个问题,非常感谢你们的时间。
早上好。谢谢Hodo关于产品组合的问题。我认为到目前为止,我们的联合行动——我的意思是联合,因为这些是商业运营和技术领域在优化我们产品组合方面的行动——已经产生了非常积极的结果。举几个BRBF和sscj的例子。SSCJ是我们北部的中品位产品,它们都是低氧化铝中品位矿石。与62%指数相比,它们获得了非常高的溢价。正如Gustavo提到的,归一化为62%铁含量的铁矿石每吨接近3美元,远高于一年前。
如果你看2015年第三季度,粉矿溢价达到每吨0.7美元,实际上比2024年第三季度高出2.6美元,比2025年第二季度高出1.8美元。我想说明的是,这实际上是在产品组合质量相对较低的情况下实现的。所以到目前为止,结果非常积极。最后但同样重要的是,IOCJ溢价也保持在每吨约15美元的健康水平。显然,这是由良好的钢铁利润率推动的,但也得益于更明智的产品配置。我们可以详细讨论,但我想强调的是,我们对我们的产品组合非常有信心。
我认为IOCJ和BRBF将仍然是我们的核心产品,战略性地分配给真正需要其独特属性的地区和客户。这意味着我们会销售它们,但会将其分配给对这些产品有更高价值或支付更高价格的客户和地区。正如我所说,来自Karajaz的中品位产品SSCJ刚刚推出,销量已达到约3000万吨,并正在成为全球性产品,2026年销量有望进一步增加。
因此,展望2026年,我们相信SIJ的销量将逐步增加。最后但同样重要的是,我们的中国精矿最初并不是标准产品,但正在中国市场成为高价值产品。这是非常好的消息。该产品在中国市场也获得了非常好的溢价。我认为另一个是我们一直在谈论的球团矿市场。2025年对球团矿来说是充满挑战的一年,我们预计2026年、2027年球团矿溢价将逐渐恢复,特别是随着需要球团矿的新项目投产。
主要是那些寻求脱碳的直接还原项目,以及中国出口略有降温,这将增加对需要球团矿地区的需求。我认为我们将继续积极优化我们的产品组合解决方案,不仅基于市场需求,还基于我们与运营团队一直在进行的矿山计划可能性。我们将持续观察市场、市场需求和竞争对手的定位,以便确定我们的最佳配置和产品组合。
Rodolfo,我是Gustavo,我想在这里补充一点,然后我会让Bachi回答资本配置问题。但我认为你在市场上看到的是,我们一直与投资者分享的是瓦利拥有巨大的灵活性和产品组合。我认为行业内没有人拥有这种灵活性。我们谈到了全球20个种植设施,几个选矿设施。这使我们能够在正确的时间向市场提供客户需要的产品。我认为这种更动态的产品配置和开发能力刚刚展示了我们在周期中发挥的巨大竞争优势。
所以我对结果非常满意,我认为随着我们的前进,我们将能够捕捉到更大的价值。关于你的第二个问题,我会让Bati来回答。
谢谢Gustavo,也谢谢Rodolfo的问题。Rodolfo,正如你提到的,公司的稳定性和市场的稳定性为我们考虑未来几个月的特别股息创造了更好的条件。你知道,正如我在演示中所说,价格持续高于100美元,加上运营表现,为我们创造了非常良好的现金流状况,比年初预期的要好。再加上基本金属业务的积极表现。所以我们现在不能预测决定,因为还有一些事情要发生。
但我们很可能在未来几个月宣布特别股息。
谢谢。我们的下一个问题来自Bradesco bbi的Rafael Barcelos。
你好,早上好,谢谢回答我的问题。第一个问题是,10月初宣布的参与式债券发行结构是否有修订计划?你能分享这方面的最新情况吗?说到这里,也许与Bachi关于股息的发言有关。我的意思是,这对淡水河谷的股息支付,特别是特别股息有什么影响?第二个问题,首先,Gustavo,祝贺你们在铜业务上取得的成果。尽管如此,你认为淡水河谷有什么计划或方法可以加速或加快公司业务的增长举措吗?谢谢。
谢谢,Rafael。这是Marcelo在谈论参与式债券。我想我们首先要说明的是,本次发行将于今天结束。这是我们自28年前发行这些债券以来唯一一次这样做。我想强调的是,执行委员会预计在可预见的未来不会再采取类似行动。我们还认为,我们提供的价格相当合理,比我们认为的公允价值高出15%,高于宣布前的价格。
因此,如果我们考虑我们的产量指引,42 AIs的发行价格意味着长期铁矿石价格约为每吨100美元。所以我们认为这对持有人来说是一个非常有吸引力的报价。当然,如果你认为价格将高于每吨100美元,那么投资股票可能是更好的选择。因此,我认为我们不会考虑对报价进行任何更改,特别是因为在这一点上,它将于今天结束。
Rafael,关于你的问题,我会交给Sean,我认为他能够提供更多细节。我可以说的是,根据我从团队、Sean和vbm的执行委员会那里听到的一切,我们越是研究Carajaz的增长机会,就越感到兴奋。所以希望在Valide,我们能够谈论更多,给你具体的例子。但让我请Sean加入讨论。我认为他能够与你分享更多细节。
谢谢,Gustavo。也谢谢Rafael的问题。我想简短的回答是,正如Gustavo所说,我们将在Valide涵盖更多内容,但实际上我们现在主要专注于两件事来完全按照你所说的去做。第一个是,我认为今年行业有望实现最初预期,但由于一系列问题,将下降约6%。对我们来说,问题是在现有运营中做好基础工作。所以你看到了我们的季度业绩,我在第二季度曾指出,由于计划中的维护,这实际上将是我们两个部门最疲软的季度,比如sego。
尽管如此,我们的运营商做了令人难以置信的工作,我们有望实现创纪录的业绩,特别是在Salobo。我们预计Cisego作为一个成熟资产,将实现五年来最好的运营表现,这对于一个较老的资产来说确实很困难,而这正是我们作为基准所需要的。另一件事是资本配置和Para的项目增长管道。在这里,我们不会等待年度时间框架。你知道,我们在LME周期间讨论过这一点,例如,2024年,我们在该地区钻探了约20,000米。
今年,我们动态地重新分配了研发支出。我们今年的钻探量增加了两倍,我们将分享更多我们的发现。这非常令人兴奋。因此,关于钻探结果、资源禀赋以及我们如何优化不仅加速而且增加超出我们认为可能的产量,这产生了一个非常动态的问题。我们非常小心,确保我们不会犯我认为你在该行业更广泛看到的错误,即过于热情。我们必须以交付为基础。
但正如Gustavo在开场发言中所说,首先是bakava。我们与政府合作,能够在获得工作许可之前加速推进。因此,我们在桥梁的关键路径上提前赶上了天气窗口。他们目前比计划提前约14%。我们希望很快实现这一目标,我们显然会与市场沟通。但我们的目标是降低资本强度并更快地完成。我不会透露我们的业务规划和项目的一些领先信息。
但所有这些都围绕着降低资本强度、执行风险,并与政府更紧密地合作以缩短许可时间。我认为我们在这方面有一些非常好的消息正在酝酿中。另一件事是,我们看到Voyses Bay的产能提升也在提前,我们在Sudbury的产量达到了五六年来的最高水平。今年我们将超过500万吨通过Clarabelle,我们看到显著的铜副产品,这是重要的。它占我们铜总贡献的20%以上。因此,这对该业务部门的全部成本改善做出了重大贡献。
Rafael,我是Marcelo,我忘记提到关于债券回购对潜在股息支付的影响的问题。我想说的是,在这一点上,影响很小或没有影响。因此,这不会改变我们关于股息的战略。
谢谢。我们的下一个问题来自btg的Leonardo Correia。您可以打开麦克风。
好的。是的。早上好,各位。谢谢。我有几个问题,抱歉,有点类似于Hodofu,所以抱歉Hodofu和淡水河谷管理层。但回到这两点,我认为在这一点上对投资案例至关重要。Hojado,从商业战略开始。到目前为止,结果很好。我认为你对正在发生的一切给出了很好的定性评估。事情进展得非常快。所以在商业战略的S曲线方面,我们能期待什么?我知道没有指引,而且很难量化,但你能说我们处于这个优化旅程的早期阶段,这些结果可能会继续改善,甚至翻倍吗?任何定量的东西对我理解经济影响都会非常有帮助。
第二个问题是问Marcelo。我们谈了很多潜在的特别股息。你谈到了参与式债券差异以及它们如何影响这一决定,这几乎为零或非常小。你谈到了年度价格如何超出预期,以及这如何有所帮助,而且未来的现金流预测,我可以想象,已经有所改善。我们还没有讨论的是巴西潜在的监管变化。我的意思是,巴西即将将股息税率提高到10%。
每家公司、每个管理团队和每个税务部门显然都在计算数字并试图评估影响和下一步行动。看看淡水河谷的具体数字。有人可以得出结论,市值的约30%是留存收益。这是一个相关数字。我知道杠杆率不高,但可能略高于指引的中点,但仍然可控。我想知道这是否改变了你的计算,巴西在股息税收方面的潜在制度变化。这是否在短期内改变了你对即将宣布的特别股息的计算?非常感谢。这些是我的问题。
好的,Neil,非常感谢。这是一个非常合理的问题。让我分两步来回答。首先让我谈谈我们正在做的事情,然后给你一些潜在影响的想法。好的。我们一直在做的是,我们不断主动优化我们的产品组合解决方案。所以总是像我所说的那样关注市场需求,并关注我们的矿山计划可能性。举几个我们正在做的事情的例子。我们正在全球范围内开发额外的更具竞争力的选矿产能,以便我们能够以更低的成本、更好的物流生产精矿。
这些精矿生产使我们能够考虑不同的混合选择。我们正在全球范围内尽可能在中国制造设施之外建立替代混合设施。例如,我们在soho建立混合设施,在欧洲建立混合设施,在马来西亚寻找其他选择。所以我们想增加我们在全球范围内分销的灵活性。这实际上帮助我们更好地分配产品,不仅优化对客户的服务,还优化我们的价格实现。第三个因素是我们也在改进工艺流程。
为了提高选矿设施的金属回收率,我们成立了一个小型技术小组来开发和部署最佳实践。这非常重要,因为这些选矿厂的金属回收率具有巨大的价值。最后但同样重要的是,我们正在改善物流。试图找出你应该在哪里定位混合设施选矿,以便我们可以优化物流成本。这些就是我们正在做的事情。但最终回答你的问题,潜在影响在一定程度上取决于几个因素。首先是竞争对手的反应,以及他们如何开发自己的产品组合,以及我们如何补充他们的产品组合。
举个例子,你可能会看到我们的一些客户,他们对产品组合的看法是降低质量以优化资源并降低C1成本。这就是他们的方向。我的意思是,这对他们来说是价值增值,但只要他们朝着这个方向发展,这实际上为我们提供了向市场投放更多互补材料的可能性。我们的观点是,这将增加我们产品的价值使用。第二个需要考虑的是市场对这种反内卷产能关闭的反应。生产相同数量钢铁或相同数量PG铁的可用产能越少,人们预期的溢价就越高,因为将需要更高质量的铁矿石来维持剩余高炉的 productivity。
我只是给你举几个例子,这个游戏需要随着时间的推移来进行,但我们已经发展出巨大的灵活性,我们正在密切监控市场,以便我们能够维持当前的溢价并尝试进一步优化它。
Lael,谢谢你的问题。谢谢。当然,我们正在密切监控法规的潜在变化和已经发生的变化,特别是与股息和资本利息的税收有关的变化。淡水河谷的情况是,如果你看我们的最低股息政策,大部分,如果不是全部,可以用资本利息支付。因此,股息监管的变化对我们的直接影响是有限的。但我们仍在监控。
市场上对于公司法律与为已记录利润支付股息而创建的新法规之间的潜在冲突存在一些混淆,即宣布后何时可以支付这些股息。所以你还在研究这个,但如我所说,我们正在密切监控。如果有任何机会优化公司和股东的税务状况,我们将密切关注。
谢谢。我们的下一个问题来自摩根士丹利的Carlos de Alba。
是的,你好。早上好,各位。非常感谢。祝贺取得稳健的业绩。我想稍微关注一下基本金属,也许Sean可以详细说明淡水河谷何时会更积极地追求其显然拥有的铜增长机会,投资组合中有几个项目。你如何看待这些项目的顺序?我们什么时候可以开始看到董事会或管理层提交项目供董事会批准,然后有望开始扩大铜产量。然后我的第二个问题也是关于基本金属,你是否可以分享一些关于不含副产品或副产品前的现金成本表现的信息。
显然,公司在降低全部成本指引方面做得很好,但这些肯定受到强劲副产品的影响。我们会接受它们,但只是想了解副产品收益前的成本表现如何。
看,谢谢,谢谢。所以铜,铜增长我会在valet day详细说明,尽管我很想现在就和你分享。我只能说我们今年从根本上重新设计了我们的业务规划,并且非常关注你提到的动态。所以如我之前所说,我们优先考虑,在Para动态地为铜配置资本,特别是在研发支出上,我们铜增长的限制不是投入更多资金。
我想明确一点,我们目前的计划在整个规划期内完全自筹资金,主要通过,不仅仅是你所说的副产品信用,而是实际上通过我们整个业务重组资本强度,减少营运资本,从根本上降低我们的 overhead 和成本,这些都是我们可以控制的。所以我们看到了机会。我将在几周内披露更多关于我们如何看待这种机会来审视项目顺序和增长机会。我想直接说,就我从分析师和其他人的市场分析中看到的,我们甚至还没有得到我们已指引要做的事情的信贷。
所以我认识到市场正在等待看到我们的交付能力。我希望,特别是在铜行业难以交付的背景下,我们的资产正在创造记录。我们必须从根本上做到这一点,坦率地说,才能从Vale和Monara获得进一步资本的权利。我们正在实现这一目标。此外,我认为我们在如何处理项目以及与合作伙伴和利益相关者合作以释放铜增长方面发现了重大机会。所以我知道这不是你想要的细节,但我们将在几周内提供。
我想回应Gustavo所说的话。我们做的工作越多,就越兴奋。我预计,随着我们获得更多钻探结果,我们将继续增加钻探,限制因素只是获得足够的钻机来继续做更多工作。我们会发现的是,我认为在可预见的未来,每年我们都能够不断动态改进。但我们已经看到铜业务的重大转变,我对此非常兴奋。我们在内部估值中看到了这一点,下一个,更广泛地说,对于基本金属。
如果你还记得,在前几个季度,我们大约在一年前开始重组这项业务,实际上是在我上任六周后,我实际上和我们的运营团队一起,我们每季度与所有资产和职能负责人进行审查。就在上周,我说我们的每项资产都超出了他们的内部承诺和计划。这非常了不起。这不是看,如你所说的副产品,我们显然在做我们能做的事情来提高回收率。例如,与几年前相比,我们在Silobo的黄金回收率提高了约10%。这些人做得非常出色,我们有望在Silobo实现创纪录的铜和黄金产量。
我认为Cisego作为一个成熟资产,将实现五年来最好的运营表现,这对于一个较老的资产来说确实很困难,而这正是我们作为基准所需要的。另一件事是资本配置和Para的项目增长管道。在这里,我们不会等待年度时间框架。你知道,我们在LME周期间讨论过这一点,例如,2024年,我们在该地区钻探了约20,000米。
今年,我们动态地重新分配了研发支出。我们今年的钻探量增加了两倍,我们将分享更多我们的发现。这非常令人兴奋。因此,关于钻探结果、资源禀赋以及我们如何优化不仅加速而且增加超出我们认为可能的产量,这产生了一个非常动态的问题。我们非常小心,确保我们不会犯我认为你在该行业更广泛看到的错误,即过于热情。我们必须以交付为基础。
但正如Gustavo在开场发言中所说,首先是bakava。我们与政府合作,能够在获得工作许可之前加速推进。因此,我们在桥梁的关键路径上提前赶上了天气窗口。他们目前比计划提前约14%。我们希望很快实现这一目标,我们显然会与市场沟通。但我们的目标是降低资本强度并更快地完成。我不会透露我们的业务规划和项目的一些领先信息。
但所有这些都围绕着降低资本强度、执行风险,并与政府更紧密地合作以缩短许可时间。我认为我们在这方面有一些非常好的消息正在酝酿中。另一件事是,我们看到Voyses Bay的产能提升也在提前,我们在Sudbury的产量达到了五六年来的最高水平。今年我们将超过500万吨通过Clarabelle,我们看到显著的铜副产品,这是重要的。它占我们铜总贡献的20%以上。因此,这对该业务部门的全部成本改善做出了重大贡献。
谢谢。我们的下一个问题来自美国银行的Caio Hibeiro。您可以打开麦克风。
好的,谢谢。感谢这个机会。我的第一个问题是关于你们的经扩展净债务。我只是想了解你们是否以及何时可能考虑修订目前100至200亿美元的范围。做出这样决定的理由是什么?如果你们确实做出任何改变,这对未来宣布的回购和股息有什么影响,特别是如果你们在某个时候提高经扩展净债务范围。第二,我的问题是关于球团矿和球团。
今年,淡水河谷决定削减球团矿产量,以反映不太有利的市场条件。我只是想了解你们正在寻找哪些迹象来恢复该产能,以及是否有特定的球团矿溢价水平是你们决定恢复产能的依据,以及将球团纳入讨论。我只是想了解该产品的开发进展如何,以及你们目前是否对该产品的大规模应用有信心。
谢谢。
Caio。关于经扩展净债务,我们短期内不打算修改该政策。我想随着时间的推移,随着赔偿承诺在经扩展净债务中的相对权重变得越来越小,特别是在未来一年半内,公司将获得越来越多的资本灵活性。所以几个月后,我们的净债务和经扩展净债务之间的差异将越来越小。在某个时候,我们将不得不审查这个概念。
但目前,我们认为这个概念和范围都适合我们的实际情况。
Kai,谢谢你的问题。在球团矿方面,至少到年底需求有所下降。因此,中国以外的钢厂产能利用率较低,主要是由于来自中国的进口钢材竞争。因此,对高炉 productivity 的需求减少。这对高炉球团矿需求产生了负面影响。这就是我们面临的情况。此外,Samaco和lkab的供应有所增加。我们认为中期来看,从2026年底、2027年开始,需求将显著增加,特别是由电弧炉与直接还原炉结合推动。
仅在欧洲,就有许多项目正在进行中,如Hogies、Salzgirth的所有德国公司,奥地利的Verst等,墨西哥的ternium pescaria。随着时间的推移,球团矿的需求量将逐渐增加。美国也有一些项目,但关键是我们没有开启工厂和继续增加产量的球团矿溢价目标。我的意思是,我们会持续对市场做出反应。所以我们会在我们认为合适的时候将产量推向市场。但我们对未来几年的预期实际上非常积极。
我们只需要克服这个时期,中国出口显著,损害了全球高炉钢厂。在球团和球团开发方面,我们非常有信心。我认为我们有两种球团。一种是高炉用球团,已经有一些高炉以非常高的比例使用球团,在某些情况下甚至100%,在 productivity 和燃料消耗方面表现非常好。我们现在的挑战实际上是证明它可用于直接还原。我们将在今年年底、明年年初进行一些工业试验,我们的预期非常积极。我们应该能够在下一次电话会议中向你提供这些工业试验结果的更好看法。
谢谢。我们的下一个问题来自iTau BBA的Danielle Sasson。您可以打开麦克风。
嗨,各位。谢谢回答我的问题。我的大多数问题实际上已经被回答了,但也许我会尝试一个我们不常谈论的问题,那就是Samarco。该公司在第三季度摆脱了司法重组。对于那些长期关注这个故事的人来说,我认为,如果我错了请纠正我,但投资者总体上已经将淡水河谷可能从San Marco获得的股息归零。然后,在事故发生后,淡水河谷开始披露对Renova基金会的潜在贡献等等。
但如果你能评论一下第二座选矿厂的产能提升情况,以及现在是否太早考虑撤销你们为Hanover基金会贡献所做的一些准备,如果你们认为Tamar能够自己承担这些付款,因此一些可能减轻淡水河谷和必和必拓必须做出的成本贡献,那就太好了。我的第二个问题,既然我们在谈论过去一年半淡水河谷解决的大部分悬而未决的问题,你们已经取得了很大进展。
如果你们有关于英国 ongoing 法律案件的任何更新,如果我们有任何进展,那就太好了。这些是我的问题。非常感谢。
谢谢,Daniel。我是Gustavo。我来回答第一个问题,Bachuk回答第二个问题。看,我们对San Marco团队取得的进展感到非常满意。他们已经将第二座选矿厂的产能提升到约1500万吨。他们即将决定建设第三座选矿厂。所以San Marco可能在几年内达到2800万吨。所以我们对运营表现非常满意。他们现在也承担了赔偿责任,并且在这方面做得非常出色。
所以这是淡水河谷的一个非常战略的资产。我认为现在谈论对准备的影响还为时过早。还有很多工作要做,但从资产角度来看,这是一个我们非常喜欢的战略资产,我们对团队迄今为止所做的工作感到非常兴奋。
关于你的第二个问题,Sasson,英国案件仍在进行中。我们预计在未来几周,即11月的某个时候,可能会对案件的这一阶段做出裁决。如果我们赢了,这可能意味着程序结束,或者实际上不是我们,而是从技术上讲是bhp,但我们与bhp分担任何后果。但如果BHP胜诉,这将结束程序。如果没有,这将导致程序进入另一个阶段,需要几年时间来量化索赔人的潜在损失。重要的是要提到,最初参与英国诉讼的一些索赔人已决定加入巴西协议,我们认为这是补偿受影响人员的主要方式。
在加入巴西协议的30多万人中,至少有一半是英国协议的一部分。因此,他们决定放弃英国协议,加入巴西协议。他们也已经在巴西获得付款,部分市政当局也加入了巴西协议,未加入的部分已在巴西的准备中提供。因此,我们认为英国案件仍在继续。这可能会对我们的数字产生额外影响,但部分已经解决。
谢谢。我们的下一个问题来自瑞银的Caio Greener。您可以打开麦克风。
你好,各位早上好。谢谢。我的第一个问题是问Rogerio关于中国矿产资源集团(CMRG)。我们了解他们已经占据了中国铁矿石采购的很大一部分。所以我想听听你,淡水河谷与他们的谈判进展如何?显然有竞争对手在这些谈判中遇到一些问题的消息。所以只是想了解淡水河谷与他们谈判的策略,以及你是否可以分享这些谈判的焦点是什么,是否有任何长期供应协议的谈判,任何信息都将对我们有所帮助。
第二个问题,实际上是之前关于经扩展净债务问题的后续,但我想更多地了解方法,我想是问Bachi。但自从你们宣布永久债券回购以来,出现了更多问题,这是否会提高经扩展净债务数字,是否会影响股息,你们已经谈到了这一点。但归根结底,我认为关键是淡水河谷的资产负债表上还有其他类似债务的工具没有包含在经扩展净债务方法中。所以我想了解淡水河谷内部如何看待其整体债务负担或义务,无论我们怎么称呼它。
经扩展净债务方法实际上是你们公司内部最常用的吗?如果不是,是否有计划重新考虑这种方法,改变方法,并最终提高目标范围。非常感谢。
好的。Kyle Hojerio,谢谢你的问题。首先,我认为我们正在密切关注CMRG与其他铁矿石企业的谈判,我们也在与cmrg进行谈判。但我想强调的是,中国一直是我们非常重要的历史合作伙伴,我们与中国合作伙伴有着广泛的合作历史。例如,我们与中国客户共同开发了BRBF。我们与中国港口合作开发了全面的混合设施网络。我们与中国造船厂和船东合作开发了VLOC。所以有长期的合作历史。
鉴于这种长期关系以及我们对中国的重视,我们多年来与CMRG进行了全面对话,但我们一直在探索双赢方案。重要的是要理解我们拥有独特的产品组合,对中国的所有其他产品非常互补。考虑到这一点,我们正在与他们合作寻找双赢解决方案。我下周会去那里。我们正在与他们交谈,但我们希望为淡水河谷和中国找到双赢解决方案。
CAIO关于经扩展净债务。这确实是我们内部用于评估我们专属结构的指标。我们确实有参与式债券作为未包含在该概念中的额外工具。但这是因为该工具的性质。这是一种永久工具,我们将其净现值记录为负债,但在资产负债表中作为非金融负债。因此,这是一种义务,无论如何都必须支付利息或每半年支付一次利息。
但本金金额记录在另一个资产负债表项目中。我们仍然认为经扩展净债务是看待这一问题的正确方式,因为我们仍有大量赔偿需要支付。如我所说,在26年和27年期间,必须支付非常重要的一部分。所以到27年底或27年年中,我们的金融债务和经扩展债务之间的差异将大大降低,这意味着我们可能能够审查这个概念。重要的是要注意,赔偿义务与常规债务不同,因为它不能再融资。
我们需要在到期时支付。这就是为什么目前保留这个概念很重要。但如我所说,未来几年我们将能够审查它。
谢谢。我们的下一个问题来自高盛的Marcio Farigi。您可以打开麦克风。
谢谢。各位下午好。Rogerio,另一个问题问你。今天需求很高。我们应该如何考虑明年基准品位的变化?显然,plat将从62%铁含量变为61%,氧化铝、二氧化硅和磷基准也将在明年提高。这似乎是行业向低品位资产过渡的自然部分。但我们应该如何看待这一点?我们的理解是,特别是对于扁钢,我认为现在在中国比长钢更相关,你知道,扁钢相对更……特别是当你考虑磷含量时,我认为他们对这更敏感。
那么,淡水河谷如何在基准变化趋势和中国未来产品组合变化方面定位?第二个问题问Gustavo。Gustavo,显然在过去一年左右的时间里,运营方面做得很好。我认为你在媒体上提到过,你可能已经重新获得了最大铁矿石生产商的第一名,可能今年,但明年更有信心。这很棒。但显然,当我们看公司规模,无论是市值还是其他指标,淡水河谷显然也落后于同行。
所以每个人都在问如何加快铜增长,显然明年还有其他铁矿石项目要交付,特别是在北部。所以肯定还有更多价值可以创造。但是,这是董事会或管理层急于追赶的吗?我的意思是,当你看淡水河谷在全球的排名时,它再次失去了一些位置。所以这是一个兴奋点,还是就是这样,你继续做你在内部资源方面拥有的事情。
显然,这是另一种问并购或其他更快增长业务方式的方式。谢谢。
Mash,首先,关于PRAs的基准。这确实是一个很好的问题。目前存在一些不确定性,因为我们的大多数竞争对手都将其产品品位转向61%,例如Pubra混合矿为60.8%。机构正在讨论从62%指数转向61%指数。在这一点上,他们将公布62%指数和61%指数之间的价值差异。
但可能在未来,主要指数将是61%。我们的产品实际上更高。即使我们的BRBF是63%铁含量。例如,我们正在与指数机构讨论推出低 alumnus 6,2,1的可能性,我们正在与PRAs讨论,如Metal Bulletin、Plots、Argos和Maestool。重要的是要说我们的产品总是按高铁规格出售。比如说BRBF是63%,但当我们将其纳入指数时,它按铁含量归一化。好的。所以不应该有太大变化。我们将与机构讨论什么对我们来说是比较产品的最佳参考,什么是最具流动性的参考。但这仍在进行中。好的。关于磷含量,你绝对正确。随着BHP和力拓的Yandy等大量产品进入市场,磷含量变得越来越重要。
磷应该是必须纳入规格并进行估值并计入价值差异的特定元素之一。我们正在这些方面努力,所以当我们确定解决方案时,我们会给你更多更新。
Marcio,我是Gustavo,回答你的第二个问题。看,我们同意你的看法。我认为淡水河谷仍有巨大的价值释放机会。我认为这个管理团队高度专注于此。尽管我们最近有所重新评级,但我们仍然相信有很多机会继续前进并重新获得我们在市场中的地位。从市值角度来看,这就是我们正在努力的方向,这也是我们想要留下的遗产。非常专注于价值创造。
你看到的结果非常令人鼓舞。我认为我们可以做得更好,不仅在铁矿石方面,而且在基本金属方面。所以这是我们的关键优先事项。在这个行业,这是你必须掌握的最重要的事情之一。但我们也将淡水河谷视为一家具有潜在高增值增长机会的公司。如果你看一下我们的竞争对手,仅仅维持现状的资本强度就比我们大得多。我认为有时这被市场低估了。
淡水河谷有能力在周期中发挥作用,拥有巨大的灵活性。所以我对结果非常满意,我认为随着我们前进,我们将能够捕捉到更大的价值。关于你的第二个问题,我会让Bati回答。
淡水河谷拥有独特的增长潜力,能够以比竞争对手低得多的资本强度带来产量和增长。如果几年后我们铁矿石产量达到3.6亿吨,拥有正确的资产组合,更低的成本,这肯定将成为世界上最具竞争力的铁矿石平台。我对此毫不怀疑,我更有信心我们能够实现这一未来。如果我们能将铜的规模扩大一倍,达到70万吨,而不是35万吨。利用资源禀赋。
淡水河谷资源禀赋的另一个独特优势。我们不必去其他地方。并购。是的,很多人在做并购,但我们不需要做。我们这里有资源。所以可能需要更长的时间。但请记住,我们在这里非常专注于价值创造。所以我宁愿花更多的时间,但开发具有正确回报水平的正确项目,并持续增长,因为我认为这将在未来几年为我们的股东创造可持续的价值。
这就是这个团队非常专注的事情,我认为这在我们的掌控之中。
谢谢。今天的问答环节到此结束。我现在想结束会议。感谢您的参与,祝您有美好的一天。