Kathy Winslow(法律行政人员)
Chad Abraham(董事长、首席执行官)
Kate Clune(首席财务官)
Deb Schoneman(总裁)
Brendan o' Brien(Wolff Research)
James Yarrow(高盛)
Devin Ryan(公民银行)
Mike Grondal(Northland Securities)
James Yarrow(高盛BDC公司)
早上好,欢迎参加Piper Sandler公司2025年第三季度业绩电话会议。今天的电话会议正在录制,将包括Piper Sandler管理层的发言,随后是问答环节。我现在将会议转交给Kate Winslow。请讲。
谢谢操作员。早上好,感谢您参加Piper Sandler公司2025年第三季度业绩电话会议。今天主持会议的有董事长兼首席执行官Chad Abraham、总裁Deb Schoeneman和首席财务官Kate Klune。今天早上早些时候,我们发布了一份新闻稿,宣布了Piper Sandler 2025年第三季度的财务业绩,该新闻稿可在我们的网站PiperSandler.com的 earnings板块查看。今天对业绩的讨论是对新闻稿的补充。今天会议的重播也将在今天晚些时候在同一网站上提供。在我们开始之前,请允许我提醒您,今天会议上的发言可能包含非历史或当前事实的前瞻性陈述,包括有关信念和预期的陈述,并涉及固有的风险和不确定性。
可能导致实际结果与预期结果存在重大差异的因素已在公司提交给美国证券交易委员会(SEC)的报告中确定,这些报告可在我们的网站PiperSandler.com和SEC网站SEC.gov上查阅。今天的讨论还包括有关某些非GAAP财务指标的陈述,管理层认为在评估公司业绩时这些指标具有意义。非GAAP指标应被视为对按照GAAP编制的财务业绩指标的补充,而非替代。这些非GAAP财务指标与最直接可比的GAAP指标的调节表已在我们今天发布的收益报告中提供。
现在我将会议转交给Chad。
谢谢Kate。大家早上好。感谢您参加我们2025年第三季度的业绩电话会议。第三季度市场环境显著改善。股票市场达到历史高点,波动性降低。股票承销业务显著改善。投资者情绪受到贸易紧张局势前景缓和以及货币政策宽松的提振。在这种背景下,我们表现良好,季度调整后净收入为4.55亿美元,营业利润率为21.2%,调整后每股收益为3.82美元,均高于去年同期。我们的战略以深厚的行业专业知识、市场领导力以及覆盖客户生命周期的全面产品套件为核心,继续引起客户共鸣。
我们现已实现连续八个季度的同比增长,突显了我们一致的执行力和持续的发展势头。这一进展得到了我们对业务的投资、平台的多元化以及不断改善的市场背景的支持。第三季度,我们实现了2.92亿美元的企业投资银行业务收入,较上年显著增长,创下了我们历史上最强劲的第三季度业绩之一。我们领先的金融服务和医疗保健业务线在本季度均产生了强劲的咨询和企业融资收入。虽然这两个业务线一直是常年的市场领导者,但我们继续通过增加额外的细分领域能力、产品专业知识以及与私募股权客户的联系来扩大这些行业团队。
我们的医疗保健和金融服务投资银行团队是这些领域中规模最大的团队之一,由在Piper Sandler拥有长期任期的高级银行家领导,这证明了我们对内部发展和连续性的承诺。此外,我们继续为这些领域的一些最重要交易提供咨询服务。我们为2025年已完成的美国最大银行并购交易提供了咨询,并担任市场上最大的生物制药融资交易之一的账簿管理人。随着医疗保健和金融服务领域前景的改善,我们处于有利地位,能够支持我们的客户并为我们的股东带来强劲业绩。
具体到企业投资银行业务的咨询部分,本季度收入为2.12亿美元,同比增长13%,我们完成了82笔交易。行业表现由我们的金融服务团队引领,银行并购活动的复苏推动了业绩增长。我们在第三季度完成的10大银行合并交易中为其中6笔提供了咨询,并且根据今年宣布的美国并购交易数量,我们在银行咨询顾问中排名第一。本季度,我们的医疗保健、消费者以及能源电力和基础设施团队也做出了强劲贡献。此外,我们的非并购咨询团队继续推动收入增长。
近年来,我们对这些咨询能力进行了大量投资,包括债务资本市场咨询、私人资本咨询和重组,以扩大客户服务范围并增加市场份额,特别是在私募股权领域。我们的债务资本市场咨询业务有望连续第三年实现创纪录的业绩,反映出更高的平均费用以及更广泛和更多元化的客户基础。我们的行业专业知识与广泛的资本提供者之间的深厚关系相结合,使我们能够为客户提供一流的成果。展望未来,我们的咨询业务渠道强劲且在不断扩大。第四季度通常是我们最强劲的季度,今年也不例外。
我们预计2025年第四季度的咨询收入将与去年第四季度相似。转向企业融资业务,本季度市场表现强劲,我们产生了8000万美元的收入,这是自2021年以来最强劲的季度业绩。我们完成了38笔融资交易,为企业客户筹集了140亿美元。交易活动增加和平均费用显著提高促成了我们强劲的相对业绩。本季度的收入由医疗保健和金融服务驱动。Piper Sandler担任了为医疗保健公司完成的所有13笔股权交易的账簿管理人,这得益于并购活动、有前景的药物疗法和较低利率推动的生物技术客户融资环境改善。
本季度,我们还积极为金融服务公司筹集股权和债务资本。我们的业绩突显了我们的执行能力以及在我们核心行业有利的市场环境中的盈利潜力。展望未来,我们的业务渠道仍然强劲且多元化。然而,我们预计第四季度企业融资收入将较特别强劲的第三季度有所回落。转向人才方面,本季度末我们拥有183名投资银行董事总经理。随着我们完成对G Squared的收购,3名董事总经理加入了我们的技术团队,这增加了在政府服务和国防技术方面的专业知识。
第四季度初,我们宣布聘请了2名专注于企业风险与弹性以及人工智能的董事总经理。总体而言,我们今年已为技术团队新增了8名董事总经理。鉴于该行业的费用池规模,拓展这一业务线仍然是战略重点。总体而言,我们第三季度的业绩强劲,我们对今年迄今为止的表现感到满意。活动水平的提高、各业务线的强劲执行以及建设性的市场环境相结合,使我们在进入年底时处于有利地位。我们正以良好的势头、强劲的客户参与度以及为股东创造价值的重要机会进入第四季度。
接下来,我将会议转交给DEB,由她讨论我们的公共财政和经纪业务。
谢谢Chad。我将首先更新我们的公共财政业务情况。市场条件仍然有利,发行水平居高不下,有望超过去年的纪录。2025年第三季度,我们实现了3900万美元的市政融资收入,低于异常强劲的第二季度,但同比增长8%。我们承销了133笔市政协商交易,为客户筹集了60亿美元的票面价值。活动在各地区广泛开展,我们在德克萨斯州、加利福尼亚州和爱荷华州的政府业务以及我们的特别区和医疗保健部门均表现强劲。2025年前九个月,我们的收入较去年增长31%,超过了市场票面价值发行增长12%的速度。
由于今年上半年的创纪录发行水平,我们看到一些活动提前进行,这影响了该业务的典型季节性。我们的业务渠道仍然强劲,特别是在专业领域,我们预计第四季度收入将与第三季度相似。转向我们的股票经纪业务,2025年第三季度我们产生了5400万美元的收入,较第二季度下降7%,因为波动性从4月份的高位有所缓和。全年来看,我们的衍生品和电子交易业务表现强劲。我们广泛的产品能力,加上过去几年建立的规模,为我们的业绩提供了弹性和上行空间,我们今年迄今为止的收入较2024年增长8%。
最后,转向固定收益业务,2025年第三季度我们产生了5600万美元的收入,与强劲的第二季度持平,较去年同期增长15%。大多数产品和客户垂直领域的活动都表现稳健。预计将进一步降息,我们还继续为银行并购活动以及存款客户适应不断变化的利率环境导致的资产负债表重组提供咨询。我们广泛的产品能力、广泛的客户基础和强大的分销网络使我们能够在资产负债表的各个方面(包括贷款、证券和衍生品)提供差异化的咨询和流动性。
现在我将会议转交给Kate,由她回顾我们的财务业绩并提供资本使用的最新情况。
谢谢Deb。我的评论将涉及我们的调整后非GAAP财务业绩,这些业绩应被视为对相应GAAP财务指标的补充,而非替代。2025年第三季度,我们实现净收入4.55亿美元,营业利润9600万美元,营业利润率为21.2%。净收入总计6900万美元,稀释后每股收益为3.82美元。2025年前九个月,净收入总计12亿美元,营业利润为2.38亿美元,营业利润率为19.2%。我们实现了1.95亿美元的净收入和10.86美元的稀释后每股收益。2025年第三季度的净收入较上一季度增长12%,主要受强劲的股票资本市场活动推动。
本季度净收入较去年第三季度增长29%,主要得益于在更宽松的市场中我们所有业务的强劲执行。2025年年初至今,净收入较上年增长19%,反映了公司各业务的广泛实力。转向费用方面,我们报告2025年第三季度的薪酬比率为61.7%,今年前九个月为62%。由于净收入增加,这两个比率均较2024年同期有所改善,我们在平衡员工保留和战略投资机会的同时,继续保持强大的运营纪律。
2025年第三季度,不包括可报销交易成本的非薪酬费用为6500万美元,符合我们的指导范围。不包括可报销交易费用的本季度非薪酬成本同比增长6%,主要受明尼阿波利斯总部办公室搬迁相关的占用成本增加推动。2025年前九个月,不包括可报销交易费用的非薪酬成本总计2.04亿美元,较上年同期增长9%。转向所得税费用,本季度我们的所得税率为28.8%。年初至今,限制性股票奖励归属相关的2700万美元税收优惠减少了所得税费用,导致所得税率为18.2%。
剔除2700万美元的优惠后,我们的有效税率为29.6%。最后是资本方面。本季度,我们向股东返还了总计1600万美元,其中大部分与季度股息支付有关。今年前九个月,我们向股东返还了总计2.04亿美元。这包括回购约362,000股普通股,价值1.05亿美元,主要与限制性股票奖励归属时的员工税务扣缴有关。还包括通过季度和特别现金股息向股东支付的总计9900万美元,即每股5美元。
最后,我很高兴地宣布,今天董事会批准了每股0.70美元的季度现金股息。股息将于12月12日支付给截至11月25日营业结束时登记在册的股东。
谢谢Kate。现在,我们可以开始提问环节。如果您想提问,请按电话键盘上的*1键。如果您使用扬声器电话,请确保关闭静音功能,以便信号到达我们的设备。再次提醒,请按*1键提问。我们将暂停片刻,让大家有机会示意提问。我们将接受来自Wolff Research的Brendan o' Brien的第一个问题。
早上好,感谢您首先回答我的问题。我想谈谈银行并购环境,显然您看到了活动增加带来的好处,而且我认为上个季度是美国宣布银行交易数量在一段时间内最活跃的季度。我只是想了解一下,您如何看待未来几年在这个领域的机会规模。以及您认为未来几年可能会破坏这种势头的一些关键风险是什么?
好的。好的。谢谢。是的。不,很明显,我们上个季度讨论过,您知道,在夏季,6月、7月、8月开始看到活动增加。显然,当您查看9月和10月宣布的交易时,这个速度已经加快。我们确实预计,您知道,加快的速度将继续,您知道,相对于机会的规模而言。您知道,显然存款机构业务只是我们FSG业务的一半。而且,您知道,FSG只是整体业务的一部分。因此,我们确实预计存款机构业务会有良好的增长,这不仅影响并购,还有助于资产负债表重组,因此预计这种速度将继续。那么,什么可能会破坏这种势头呢?您知道,我想说最大的因素是股票价格的走势。我想说,尽管我们看到许多基础股票价格上涨,但许多存款机构股票并未变动,这并不是进行交易的理想起点。
显然,如果使用股权进行交易,影响会小一些,但我认为基础估值水平和市场预期可能是其中一个较大的风险。
这很有帮助。我的后续问题是关于利润率的。在过去几年充满挑战的背景下,你们在费用管理方面做得非常出色。我知道你们曾谈到过随着时间的推移达到20%以上的利润率,但考虑到今年年初至今你们的利润率已经达到19%,并且随着我们进入2026年,你们有所有这些有利因素,我只是想了解一下,随着业务开始正常化或在某些情况下真正加速,你们如何看待业务的利润率潜力?
早上好。感谢您的问题。Kate,请讲。
我正要回答。我先来说。Brennan,我们通常会对我们非常有信心且高度关注的事情进行指导,类似于我们关于薪酬比率范围的讨论。因此,随着收入持续改善,我们当然在寻找纪律和杠杆的机会。那么20%是上限吗?当然不是。我们会寻找机会在出现时加速这一进程吗?当然会。这只是我们的第一个目标起点。正如您所说,我们对迄今为止的表现非常满意,并将在前进过程中继续寻找提高利润率的机会。
太好了。感谢您回答我的问题。
我们将接受来自高盛的James Yarrow的下一个问题。
早上好,感谢您回答问题。Chad,本季度企业融资业务表现非常好。您已经谈到了第四季度的一些情况。但也许您可以帮助我们思考政府停摆对这项业务的风险,无论是暂时的,还是如果这种情况持续下去,您是否看到任何更永久性的影响。
是的,我确实经常被问到这个问题,老实说,这是一个很难回答的问题。我回想9月和10月发生的事情,我们还没有看到对收入有很多实质性影响,但我确实认为接下来的三到四周在这方面会变得更加痛苦。而且,您知道,关于企业融资,这是一个复杂的问题,因为这取决于交易类型。您知道,有些情况下,当您试图获得审核时,即使错过了某些时间段,也没关系。
还有其他情况,例如,如果您在前一年进行了首次公开募股,现在想进行后续发行,并且没有自动注册,那么您确实需要进行审核。因此,我真的相信,如果几周后我们还在讨论这个问题,融资和并购业务将开始对收入产生影响。
好的,非常有趣。我想谈谈投资银行内部的技术部门建设。你们在市场份额方面取得了很好的增长。你们刚刚完成了G Squared在该领域的收购。请帮助我们思考你们在该部门建设中的进展以及你们的目标是什么。
是的,我的意思是,您知道,显然这是我们三四年来一直在谈论的事情,我们在此过程中取得了进展。我们也对现有团队进行了一些调整。我们增加了一些新员工,进行了一些收购。因此,我想说在团队方面,我们大约处于目标的一半。但我们的长期目标是这个费用池,而且背景和发展趋势应该为我们提供机会,使其业务规模与我们在金融和医疗保健领域的业务相当。
因此,您知道,我预计未来几年这仍将是我们的首要任务。所以,我认为我们处于半途之中。取得了良好进展,开始在收入中看到成果,但仍有很大的增长机会。非常有帮助。非常感谢。
我们将接受来自公民银行的Devin Ryan的下一个问题。
大家早上好。你们好吗?
很好,Devin,谢谢。
好的。那么我想回到并购咨询业务的前景。很高兴听到一些改善的趋势以及对年底收入强劲的预期。但最好能退后一步,思考一下活动的节奏,你们所看到的情况,第三季度的趋势如何,比如劳动节后,一切是否开始启动,或者如何看待这种趋势。然后,当您跨部门思考时,除了已经深入讨论的存款机构之外,还有哪些主要驱动因素支持更多的活动,以及赞助商更积极地重新参与市场的动力是什么。
谢谢。
是的,谢谢。谢谢Devin。是的,我想说,您知道,对我们来说,整个春季、夏季和秋季都在稳步增长。毫无疑问,过去几个月,尤其是推销活动和新业务授权显著增加。显然,我们已经讨论了存款机构部门的情况以及那里的交易量迅速增加。我想说,您知道,对我们来说还有其他一些方面。医疗保健是我们的一个大部门,我认为我们去年医疗保健并购业务表现相当艰难。
今年我们的表现要好得多。坦率地说,新业务的节奏非常好,您知道,尤其是在医疗技术和医疗保健的其他领域。但我也想说,我们接触私募股权的领域也是如此。我认为,随着私募股权在一些交易中看到成果,您知道,时间越长,就会有越多的人试图为他们 pipeline 中的一些项目获得流动性。因此,我们确实看到了这一点。而且,您知道,这范围很广。
您知道,服务的某些部分,商业和住宅服务的某些部分,您知道,显然关税无关的领域。我们在消费者的某些领域仍然面临困难。但对我们来说,接触私募股权的领域确实涉及我们所有的行业团队。而且,您知道,在这些领域,我们预计不仅在并购方面,而且在债务咨询方面也会有所增长,您知道,今年债务咨询业务又是创纪录的一年,其中很大一部分业务是与赞助商合作。
太好了,感谢这些信息。然后是Deb的一个问题,我只是想思考固定收益经纪业务的一些潜在驱动因素。首先,在存款机构方面,类似于您之前被问到的银行并购问题,随着利率下降和更多参与,我们应该如何看待这部分业务的正常化情况,是否有办法描述正常化带来的收入上行空间,或者至少你们是如何看待的。另外,Deb,如果您能提供更多关于市政需求的情况,并提醒我们如何看待其趋势,我想。
在利率也下降的情况下。谢谢。
是的,很好,谢谢Devin。关于固定收益中的存款机构业务,当然,随着利率下降和收益率曲线变陡,我们总体上看到客户参与度增加,这包括存款机构客户,因为他们有能力重新定位其资产负债表。现在,要确切确定正常化的样子是很困难的,因为我们还看到与并购交易相关的资产负债表重组带来的更大收入事件有所增加。这就是我们在过去几个季度看到一些增长的地方。
这些交易往往规模稍大一些。因此,我们预计这种情况将继续。如果您考虑Chad刚刚讨论的关于银行并购业务的评论,这两者之间存在很强的相关性,因为大多数时候当这些银行并购交易发生时,我们会看到随之而来的重组。因此,我只想说,这里与并购业务中的这些大型重组存在相关性。只是很难确定它们的时间和何时会产生影响。但随着所有这些动态在市场中继续发挥作用,我们确实预计固定收益业务将出现积极趋势。
具体到市政方面,我们在年初看到了强劲的资金流入。第二季度有所减弱,现在又开始回升。这对市场环境非常有帮助和健康。在高收益方面,我们看到的另一件事是投资者的纪律性。因此,即使有强劲的资金流入,我想说在良好的方面,对于结构良好的交易而言,市场是健康的。关于利率,这是您问题的一部分。随着利率下降,再融资活动将会增加。我们已经看到第三季度开始出现一些适度的再融资活动,展望未来并与客户交谈时。我认为许多人也选择等待,看看明年会发生什么。因此,再融资活动的增加可能更多是2026年的现象,而不是2025年。
太好了。谢谢。作为后续,Deb,关于银行并购驱动的资产负债表重组,显然这些交易规模较大。那么,当我们考虑固定收益业务的正常化时,除了这些并购相关的一次性事件外,是否有一个基础水平的业务可以预期,或者说,随着利率环境的正常化,核心业务的增长潜力如何?另外,关于市政需求,除了利率因素,还有哪些其他因素在影响需求趋势,比如州和地方政府的财政状况?谢谢。
是的,很好的问题,Devin。在固定收益业务中,除了与并购相关的资产负债表重组外,我们确实看到了一个基础水平的业务,包括日常的客户交易、流动性提供以及常规的资产负债管理咨询。随着利率环境正常化,我们预计这部分基础业务将稳步增长,因为客户会更频繁地调整其投资组合和融资策略。核心业务的增长潜力主要来自于客户对利率变化的反应速度以及市场整体流动性的改善。
关于市政需求,除了利率因素外,州和地方政府的财政状况是一个关键因素。目前,许多州和地方政府的财政状况相对健康,税收收入稳定,这支持了他们的融资需求。此外,基础设施投资需求持续存在,尤其是在交通、水务和能源等领域,这也推动了市政债券的发行。投资者对市政债券的需求还受到其免税特性的支持,特别是在高税收环境下,市政债券对个人和机构投资者仍具有吸引力。
是的,但为了记录在案,Devin,我们当然希望获得可观的并购费用,并且希望参与所有的重组业务。
完全正确。
提醒一下,如果您想提问,请按*1键。我们将接受来自Northland Securities的Mike Grondal的下一个问题。
嘿,各位,谢谢。恭喜季度业绩不错。Chad,进入第四季度,除了您已经提到的,还有什么其他需要强调的良好势头吗?
没有,我只想说,您知道,第三季度最强劲的部分可能是我们的股权融资业务。显然,前两个季度的基数非常低,但这一业务非常多元化。您知道,我们在医疗保健领域做了很多,我想说我们看到了更大型的医疗保健交易。您知道,有几笔大型交易我们发挥了重要作用。您知道,这产生了影响。显然,金融服务和融资(包括债务和股权)也对此有所推动。因此,融资业务表现强劲。我认为第三季度有很多重要因素,这就是为什么我们评论说,您知道,不知道第四季度是否会回到这些水平,但仍然比我们之前的水平显著提高。
然后,我们,您知道,我们显然开始看到首次公开募股活动和交易成功,这预示着更多的首次公开募股活动。同样,您知道,如果我们能够获得批准并启动,您知道,政府停摆将是另一个问题。但融资业务在我们多个行业的回升背景相当不错。所以我要强调这一点。除了我已经提到的关于并购的评论之外。
太好了,太好了。Deb,您感觉如何?也许不是第四季度,而是2026年总体情况,在两次美联储降息之后,可能还会有更多。您如何看待2026年的固定收益和市政业务?
是的,正如我之前评论的那样,当我们看到利率下降,更重要的是收益率曲线正常化时,这将是需要关注的关键。总体而言,我们预计会看到客户参与度增加。推动这一趋势的最重要因素之一似乎是确定性的提高。当不确定性出现时,投资者会有所犹豫。因此,从这个角度来看,我认为这是一个有利的环境。再次强调,降息很重要,但更重要的是收益率曲线的正常化。
明白了,明白了。那么,各位,祝第四季度和2026年一切顺利。
谢谢Mike。
我们将接受来自高盛的James Yarrow的后续问题。
谢谢接受后续问题。Chad,您能否评论一下非并购咨询业务的势头,以及本季度这部分业务的贡献规模?
是的,我们仍然没有披露非并购咨询业务的具体比例。随着这部分业务变得越来越重要,我们正在考虑披露。我想说的是,过去三年,这部分业务的增长速度超过了并购业务。提醒一下,这部分业务包括多个方面。显然,我们谈到了与赞助商合作的债务代理业务,这部分业务增长显著。资本提供者数量众多,而且我们正在处理越来越大的交易。
您知道,我们过去很多交易的规模是5000万、1亿、1.5亿美元,现在我们看到了6亿美元规模的债务重组机会,这产生了很大的影响。另一个方面是重组业务。我想说,随着我们深入这一领域,我们与更多行业团队合作开展业务。市场背景可能使这一业务增长较为平缓,但由于这对我们来说是一个较小的费用池,我们仍然认为可以提高市场份额。
显然,另一个重要方面是我们在私人资本咨询方面取得了成功,我们最近增加的Avidity团队完成了一笔重要的二级交易。因此,我们在这方面获得的成功越多,就有越多的客户案例可以分享。所有这些构成了这部分业务的主要部分。我想说,这部分业务的增长继续快于并购业务。感谢这些信息。
目前没有更多问题。我将把会议转回给Abraham先生,以获取任何补充或闭幕发言。
好的。感谢今天早上参加我们会议的所有人。我们期待在明年初向您更新我们2025年第四季度和全年的业绩。祝您今天愉快,万圣节快乐。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话。