身份不明的发言人
Bryan Giraudo（首席运营官兼首席财务官）
Bob Smith（首席商务官）
好的，我想我们可以开始了。非常感谢大家再次参加我们第二届年度古根海姆医疗创新大会。在第二天的议程中，接下来在这个会议室，我是Amal Dhawn，这里的生物制药分析师之一。古根海姆团队的Daniel Cruzet也和我一起在台上。接下来，Gossamer团队将来到这个会议室。我们有请首席运营官兼首席财务官Brian Girardo，以及首席执行官Bob Smith。非常感谢两位的到来，尤其是考虑到我们刚刚谈到的一些旅行问题。
感谢你们坚持前来，来到波士顿参加我们的会议。
感谢你们的邀请。尽管旅途劳顿，我们绝不会错过这次交流。
好的，非常感谢。那么，或许我们可以从这里开始，正如我们刚才所说，Gossamer即将迎来关键的数据读出，这非常令人兴奋。但对于可能不太熟悉公司情况的人，能否先简要介绍一下公司、发展历程以及我们如何走到今天，然后我们再讨论相关话题。
当然可以。Gossamer成立于2018年，主要由我们的董事长兼首席执行官Fahim Hasnane创立。他此前成功创立并出售了Receptos公司，该公司被Celgene（现隶属于百时美施贵宝）收购。大家可能还记得，我们最初拥有一系列资产，在我称之为“药物研发切片机”的阶段，我们的serralutinib在II期临床试验中取得了成功，这实际上是我们2018年初创立公司时的两大基础资产之一。Serralutinib是由Gossamer现任员工Larry Zissman博士发明的，当时他是奥尔巴尼大学的心脏科医生，他的研究基于将酪氨酸激酶抑制剂（TKIs）用于治疗肺动脉高压（PAH）可能具有深远影响的想法。
这一想法的部分依据是诺华公司大约15、16年前在肺动脉高压患者中使用伊马替尼所观察到的临床成功，但伊马替尼的副作用使其无法继续推进。因此，Larry通过多种机制发明了serralutinib，这是一种新的化学实体，比伊马替尼具有更强的效力和选择性，并且被设计为吸入疗法。我们认为，这种给药方式使其在副作用方面具有非常良好的特性，避免了伊马替尼的一些问题，我们认为这将使我们在当前的肺动脉高压和肺动脉高压相关肺疾病（PHLD）领域具有长期显著的差异化优势。
正如你所提到的，Vamil，我们预计Procera研究的顶线结果将在明年2月公布。这是一项在31个国家、191个研究中心开展的跨国III期注册研究。我们预计本月底完成最后一名患者的最后一次访视，之后将花时间整理数据，希望能按计划在今年2月披露结果。我们的期望是，通过各种方法纳入合适的患者人群——这是我们在II期Tory研究中未能做到的，因为该研究是在2019冠状病毒病疫情期间进行的。
我们希望在2月份获得积极的III期数据。我们向投资界提示，预计6分钟步行距离将增加约20至25米。如果取得成功，我们将开始在美国及美国以外地区与合作伙伴Chiesi启动监管流程，我们希望能在2027年第二季度末获得批准并上市。Bob可以进一步说明，我们认为这将为Saraluda（serralutinib的商品名）进入市场创造绝佳条件，我们相信它将在市场中占据重要的领导地位。
好的，非常好。基于你刚才提到的一些评论，你提到了II期Tori数据，今年早些时候你分享了Bracero试验的基线特征。能否介绍一下我们看到了什么，以及你从这些背景特征中观察到了什么，这如何让你对Procera研究充满信心？
嗯，你知道，我们需要再次回顾一下。正如我所说，TORI研究是在疫情最严重的时候进行的。因此，它是肺动脉高压II期临床研究中纳入的病情最轻的患者人群。我们为Procera研究设定了多项入组标准，以确保我们获得的患者人群与TORY研究中表现最佳的患者特征一致。大家应该记得，在TORY研究中，主要终点是肺血管阻力的降低，次要终点（尽管未进行功率计算）是6分钟步行距离。那些REVEAL评分≥6分或功能分级为III级的患者，不仅在肺血管阻力方面有统计学显著降低（约25%左右），而且这些功能分级III级的患者在6分钟步行距离上有统计学显著的增加，约37米。
我们希望纳入类似的患者人群。事实上，我们在Procera研究中确实做到了这一点。与Tori研究中患者的6分钟步行距离约为408、409米相比，Procera研究中的患者约为370米，显著更低。NT-proBNP（如你所知，是右心健康的生物标志物）在Procera研究中约为900，而在Tori研究中为600。但重要的是，TORY研究中只有约三分之一的患者为功能分级III级，而在Procera研究中这一比例约为70%。因此，我们的研究中近四分之三的患者是那些在TORY研究中表现最佳的人群。
同样非常重要的是，由于新冠疫情，TORY研究中约70%、甚至近80%的患者来自美国，而在Procera研究中，只有约17%的患者来自美国。这一点至关重要，因为如果你看看默克公司的stellar III期研究，绝大多数患者也来自美国以外地区。如果你仔细看他们的数据，表现最好的地区是拉丁美洲。而我们实际上有更多的患者来自这些相同的地区和研究中心。因此，我们确实认为，我们选择的研究地点是先前研究显示疗效最显著的地方，并且我们的入组标准确保了我们纳入的患者在第24周时，基于其基础疾病，我们相信会显示出改善。
你提到了citatercept，现在它已经进入市场并对市场产生了一定影响。能否提醒我们，在面对citatercept时，你们是如何处理其在研究中的使用的？
是的，实际上，这对我们来说非常有趣。因为citatercept获批后，我们修订了试验方案，允许正在接受背景citatercept治疗的患者进入Procera研究。我们原本预计，在390名入组患者中，约有10%（即35至40名患者）正在接受背景citatercept治疗。入组标准之一是患者必须接受任何背景治疗的稳定剂量至少六个月。但实际上，我们惊讶地发现，能够入组的接受背景citatercept治疗的患者数量非常少，最终只有约9名患者。
大约有70名患者进入了Procera研究的筛选阶段，但其中约60名患者尚未达到稳定剂量。我们观察到，由于citatercept存在显著的不良事件和安全性问题，患者不仅需要大幅减少剂量，还需要显著的药物假期。因此，虽然我们有临床前数据显示serralutinib与citatercept具有协同作用，但citatercept的安全性问题使这些患者无法入组研究。话虽如此，这确实让我们对serralutinib上市后的商业现实有了一些令人鼓舞的认识。
因为与citatercept给医生和患者带来的不良事件监测负担相比，serralutinib的安全性特征（如一些咳嗽、头痛），再加上我们的给药途径，我们认为它对患者来说是一种更容易接受的治疗方法。因此，这最终是一件喜忧参半的事情——我们希望获得更多的临床联用经验，但citatercept的挑战也凸显了serralutinib的优势。
好的。你再次提到了顶线数据，显然将在2月份公布，预计6分钟步行距离增加20至25米。能否说明一下，我们应该对顶线数据公布有何期待？你们将提供哪些数据点？
我们肯定会公布主要终点数据，并且希望根据数据整理情况，公布一些关键的次要终点数据。更多的次要终点数据可能会在今年晚些时候，大概第二季度公布，其中非常关键的是使用Fluidia CT技术的影像学数据，正如我们在II期研究中展示的那样。我们在II期研究中只有18次扫描（同样受新冠疫情影响），而在Procera研究中，我们已披露预计将有超过120次扫描。这部分数据将稍后公布。但是，在主要终点和关键次要终点数据公布之后，我们展示肺血管重建的能力——这是其他任何公司都没有做到的——我们认为，正如我们所说，一图胜千言。如果Bob的销售团队能够向临床界展示肺血管重建的图像，这将是我们在肺动脉高压领域相对于其他公司的竞争优势。
好的。那么，让我把话题交给Daniel，他将更多地讨论商业机会。假设数据积极。
好的，谢谢。那么，假设试验成功，你们如何看待这款药物在美国以及美国以外地区的整体商业定位？
是的，我们与该领域的专家进行了多次讨论，随着我们与临床界的合作以及开放标签阶段的数据，我们开始为III期研究制定目标产品概况。此外，我们现在看到Sotatercept的一些严重不良事件已在FDA的FAERS数据库中公布，这让人们产生了一些犹豫。尽管它仍是该领域的“新贵”，目前没有其他替代药物，因此仍有很多患者会从中受益。
但基于我们的疗效数据、从II期以及III期盲态数据中观察到的安全性和耐受性特征（无新的安全性信号，无新的耐受性信号），我们预计大多数患者在接受标准治疗（PD5抑制剂和内皮素受体拮抗剂）之后，会将serralutinib作为三线治疗药物开始使用。
好的，很好。是的，我知道在我们与投资者的许多讨论中，他们提出了这样的想法，即支付方可能不愿意看到多种高价疗法联合使用。因此，能否谈谈你们与支付方的讨论，以及你们认为可能的前进道路？
是的，一般来说，支付方——这是一种罕见病，支付方通常会密切管理这一领域。大部分管理围绕仿制药的使用展开。例如，有仿制药安立生坦与仍为品牌药的马西替坦。因此，在这些情况下，他们会倾向于使用仿制药。因此，目前这一领域的管理主要集中在仿制药替代上。我们看到，Sotatercept在获得报销方面几乎没有遇到支付方的问题，覆盖范围相当广泛。当然也有例外，一些小型保险计划可能会有不同，但总体而言，在我们与支付方的讨论中，我们预计不会遇到太多问题。
另一件需要记住的事情是，说到仿制药，到我们2027年上市时，马西替坦、Opsumit、司来帕格和Uptravi（市场上两大主要疗法）都将成为仿制药。因此，这种联合治疗的费用将从超过40万美元/患者大幅下降80%至90%。届时，市场上将会有Wind Revere、Saraltinib、Tyvaso，可能还有马西替坦仿制药或Opsinvi联合产品。因此，大部分费用压力将会减轻。
Daniel，我认为报销讨论中常常被忽视的是美国以外地区的情况。我认为这正是Saraltinib的优势所在。虽然默克（在欧洲称为MSD）能够在一些欧洲国家获得相对较高的定价，但如果你看看他们目前在英国与NICE的谈判，我们在欧洲越来越多地听到，药物定价还必须考虑帮助医生处理不良事件的成本。也就是说，你可能获得X价格，但对我们来说，总体成本负担实际上高于单纯的药物价格，因为我们还需要额外的资金来处理不良事件。
我们肯定不会有这个问题。我们认为，在肝脏监测方面，我们将采用与内皮素受体拮抗剂类似的模式，因为酪氨酸激酶抑制剂确实有肝脏信号。但事实上，在英国，他们正在向MSD施压，要求说明需要为住院治疗、出血管理等预留多少资金，而我们的合作伙伴Chiesi在与欧洲报销机构的谈判中不会遇到这样的问题。
好的，明白了。那么，能否简要概述一下你们为潜在上市所采取的近期商业准备步骤、销售团队规模，以及你们讨论过的药物定价问题？
是的，我们目前正在组建商业团队。我们现在已经有了市场负责人、市场准入负责人以及其他一些关键岗位人员。在上市前18个月左右做这些工作是为了开展大量准备工作，包括建立品牌、制定品牌计划、开始准备患者服务、准备报销事宜等。所有这些工作目前都在进行中。当然，部分工作将取决于顶线数据的结果。与支付方的讨论也已经开始。
从销售团队规模来看，当你有一种定位为标准治疗后的三线药物时，你需要大约60名销售代表。默克上市时大约有58或59名销售代表，所以我们也会在60名左右，可能略有浮动。我认为我们能够更深入地渗透社区，因此我们的目标受众可能会稍大一些，我们会对此进行评估。但在上市初期，重点将放在拥有大量患者的主要医疗中心，这些患者在Sotatercept上市三年后，可能已经尝试过Sotatercept，有些可能对Sotatercept耐药。因此，市场将会重新调整，而届时我们将没有新的竞争对手，因此能够覆盖市场上所有的存量患者。关于定价，我们将在明年开展大部分相关工作。如果你看看Tyvaso和Wind Revere的定价，这可能是很好的参考。
最终定价将在很大程度上取决于我们III期数据的结果，但这是我们正在考虑的良好参考。我们将在2026年开展具体的定价工作。
好的。或许我再插问一下。那么，显然这一切都围绕着肺动脉高压展开，我们将在2月份看到结果。你们现在已经启动了另一项III期试验。能否谈谈进入PHLD（肺动脉高压相关肺疾病）领域的决定，我们应该如何看待该试验的入组患者人群，以及大致谈谈PHLD与PAH的商业前景差异？
好的，我先从这里开始。PHLD的商业前景与PAH有显著不同。在美国，PHLD只有一种获批疗法。我认为Liquidia公司如果尚未获得标签，也将很快获得批准。据我所知，他们的大部分销售额可能来自PHLD，但吸入性前列环素类药物确实是美国目前唯一获批用于PHLD的疗法，在欧盟尚未获批，在日本已获批。因此，PHLD只有一种获批疗法，而PAH已有四种获批治疗途径。PHLD的患者人数是PAH的两倍，而确诊后的中位生存期约为PAH的一半——PAH约为5年左右，PHLD约为2至2.5年。
因此，PHLD患者人数实际上是PAH的两倍，但竞争却少得多。我们认为，serralutinib在全球PAH市场可能达到20至25亿美元的收入机会，而在PHLD市场可能是PAH的数倍。我们可以参考Tyvaso吸入制剂在PHLD适应症获批前的情况——当时其在PAH领域的销售额约为4亿美元，而现在在PHLD适应症推动下，年销售额已达到25亿美元左右。
我们大约一周半前启动了第一个研究中心。我们预计在今年年底前入组第一名患者。我们所谓的Serenada PHILD研究将纳入约60%的Procera研究中心，可能略高于50%的Procera研究研究者。因此，我们如此积极地启动这项研究的部分原因是为了保持这些研究中心的高度参与。
显然，将会有另一项III期研究与之竞争，但Insmed公司的研究也将启动。因此，能够利用现有基础设施而不必重新建立研究体系非常重要。我们预计，入组将需要大约18至20个月。我们预计欧洲的入组人数会很多，因为那里缺乏获批疗法，患者需求非常迫切。我们还将前往PHLD诊断基础设施非常完善的地区。例如，在日本，肺科医生和心脏科医生之间的合作非常好。
在Procera研究中，我们在日本大约有7个研究中心，而在Serenada研究中可能会有超过25个，因为他们在PHLD诊断方面确实做得很好。从机制上讲，我们在欧洲呼吸学会上还展示了一些数据，表明serralutinib还具有真正的抗纤维化作用，我们认为这在PHLD中也可能非常有帮助，因为PHLD患者中肺纤维化患者的比例显著高于PAH。
好的，最后几分钟，我们想再谈几个话题。你们早些时候进行了一项有趣的交易，引入了另一种用于PRN（按需）使用的资产，用于PH和PHLD。能否谈谈这个机会以及它如何与更广泛的产品线相契合？
当然可以。我认为，这是一家名为Respira的公司，他们拥有伐地那非（商品名Levitra）的吸入制剂，这是一种起效非常快的PDE5抑制剂。因此，它不太适合PAH的慢性使用，但非常适合患者的按需使用。我们知道，PH患者，尤其是病情较重的功能分级II级或III级患者，会出现呼吸困难、急性运动能力丧失的情况。因此，按需使用吸入疗法来为患者提供一点“助力”或减轻呼吸困难，对他们的生活质量非常重要。
这笔交易的达成非常简单，Respira由我们的第七大股东Samsara Capital持有。他们希望基于我们的执行能力，特别是Bob正在建立的商业团队，达成一项有趣的交易，他们认为我们可以将这款产品在美国打造成5亿至7.5亿美元的产品。我们正在帮助他们进行CMC（化学、制造和控制）工作。这是一项期权交易，我们正在协助他们开展CMC活动。如果成功，我们将行使期权收购该公司。我们预先发行了250万股股票，期权行使后还将发行150万股。因此，这是以非常资本高效的方式扩展我们的产品线。
但重要的是，我认为这一点没有得到充分认识，那就是这向PAH社区发出了一个重要信号，即Gossamer将成为患者的长期合作伙伴。更重要的是，我们带来了一种新型药物的新型给药方式——从化学实体角度并非新型，但按需使用的方式是新颖的。临床界的热情非常高涨，因为Gossamer再次以非常不同的方式帮助患者，这也使我们作为PH患者长期合作伙伴的形象更加鲜明。我们认为这在PHLD中也会有应用前景。
好的，最后一个问题。谈谈现金状况，显然2月份有重要的数据读出。你们的现金跑道能支撑到什么时候？
我们的现金可以支撑到2027年5月。届时我们有一笔约2亿美元的可转换债券到期。因此，超出这个时间范围的财务指引意义不大，但我们有足够的资金不仅完成Procera研究的数据读出，还能让PHILD研究顺利推进。
好的，非常好。再次感谢你们的参与。未来充满期待，我们将密切关注。祝你们好运。
谢谢你们的邀请。
谢谢。
谢谢。
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