Kevin Hammons(总裁兼首席财务官)
Jason Johnson(高级副总裁、临时首席财务官兼会计主管)
Albert Rice(瑞银投资银行)
好了,好了,好了,好了。大家好。我是AJ Rice,瑞银的医疗服务分析师。接下来我们将要请到的是社区医疗系统公司。很高兴邀请到社区医疗的首席执行官Kevin Hammons和首席财务官Jason Johnson。目前我们已经进入这一财年约10个月了,稍微超过10个月。Kevin,到目前为止,你有哪些主要的收获?有什么惊喜和挑战吗?
当然。这是不同寻常的一年。我认为年初时大家都充满乐观情绪。消费者信心很高。第一季度的业务量表现强劲。然后到了第二季度,我们看到了很多干扰因素。消费者信心显著下降。华盛顿方面出现了更多干扰,引发了对通胀、关税影响等问题的担忧。所以到第三季度时,消费者信心在触底后开始有所稳定。我们在第三季度看到了一些复苏迹象,希望这种趋势能在今年剩余时间里持续。
是的。
你提到了宏观背景。我知道你们和整个行业的业务量在第二季度有所放缓,但在第三季度似乎有所反弹。你对目前业务量的整体看法是什么?你认为我们看到的这种放缓是否已经过去,随着年底的临近会出现回升吗?
我确实认为,我们现在肯定已经稳定下来了。我预计业务量,尤其是外科手术领域,可能仍然会有些疲软。我们在整个行业都看到了这种情况,目前判断第四季度还为时过早。我们还没有发布任何关于第四季度的具体信息。但我预计外科手术业务在今年剩余时间里仍将保持疲软。我们看到的疲软主要出现在商业保险患者的择期门诊领域,这表明这更多是一种经济决策,可能只是护理延迟。
目前还不清楚这些延迟的护理会在第四季度还是2026年初恢复。
昨天有一家管理式医疗公司提出一种假设,认为通过人工智能等技术,原本通常在早上8点、10点安排门诊手术并在当天出院的患者,现在一些医院将这些手术安排在下午,这样患者在麻醉未完全消退的情况下,最终需要过夜住院。你对这种情况有共鸣吗?
没有,我还没听说过这种情况。
好的。好的。这似乎有点奇怪,但昨天确实引起了一些讨论。ACA补贴是一个重点。显然,周末公布了一项协议,其中似乎没有延长补贴的条款。你能提醒我们一下你们在交易所业务方面的风险敞口吗?如果这些补贴没有延长,你认为可能会有什么影响?
好的。我们的交易所业务占净收入的比例不到5%。所以风险敞口非常有限。而且并非所有这些患者都在接受补贴,只有其中一部分患者实际获得补贴。如果你想想那些真正获得医疗保险费补贴的患者,我们也不太可能从他们那里收取 copay 和免赔额。所以我们已经在承担这部分成本了。而且他们也是急诊就诊的高频使用者。因此我认为我们的风险敞口相当有限。我认为我们的风险敞口比其他一些提供商要小,这可能更多是地理因素造成的。
好的。
现在我想指出,而且我认为信息可能每小时或每30分钟就会从华盛顿传出,但听起来政府重新开放的协议中,将在12月中旬对延长税收抵免进行投票。看起来他们会讨论这个问题,并在那时进行另一次投票。对吧。
关于这一点有几件事需要跟进。有人曾讨论过,当人们在开放 enrollment 期间意识到明年的保险费用会高得令人望而却步时,他们可能会在年底前急于完成手术。
基于你 earlier 对外科手术量的评论,你是否看到有迹象表明这种活动正在发生?
我们目前还没有看到。如果这些人真的关注他们明年的保费情况和自身处境,我认为这种可能性是存在的。也就是说,至少在第三季度以及可能到10月初这段时间里,我们还没有真正看到这种情况。
考虑到周末的动态,补贴延长的可能性看起来小了很多,但如果在最后时刻出现转机,比如有了相关政策,对于那些可能已经退出保险的人,你们有什么机制吗?比如是否会延长开放 enrollment 期,你们能联系到这些人并告诉他们可以重新注册之类的吗?
我们有的。我们有一个名为资格筛查服务(Eligibility Screening Services)的团队,实际上是我们拥有的一家子公司,他们在患者到医院就诊或预约时为患者提供服务。如果患者没有保险,我们的ESS团队会帮助他们确保注册或获得资格,无论是通过慈善项目、医疗补助、健康交易所还是其他任何类型的服务。在某些情况下,在某些社区,如果有基金会帮助覆盖未参保人群,我们会将患者与这些基金会联系起来,他们不仅在急诊室为患者提供帮助,也为预约住院服务的患者提供帮助。
此外,我们甚至在诊所也会与患者合作,确保他们获得任何可用的保险 coverage。
好的。那么这是在患者来医院之前与他们接触时进行的,还是在他们到急诊室时也可以提供帮助?
当患者到急诊室时我们仍然可以帮助他们。所以两种情况都有。如果患者到急诊室,我们可以在那里为他们提供帮助;如果是预先安排的手术,我们会在预约时与他们联系。我们没有一个覆盖整个社区的名单来专门做这件事,但当患者来找我们时,我们就可以介入并帮助他们。
如果由于某些原因,我们在患者接受紧急服务时未能与他们取得联系,我们也会在他们出院后联系他们。
对,当然。那时你可以让他们注册。
也许花一分钟谈谈费用方面。过去两年关于专业费用有很多讨论。我认为你们第三季度的专业费用增长了约4%。最新的看法是什么?我知道在过去一年左右的时间里,你们采取了一些内部化措施。专业费用的趋势如何?
我认为我们的专业费用有所上升。我认为全年增长了7%,我们的指引是8%到10%。我认为最终会在这个区间内。专业费用的增长始于急诊科和医院ist,我们能够内部化很多这类费用,因为我们之前合作的一家提供这些服务的公司倒闭了。我们去年接管了一份合同。所以现在,大部分压力来自麻醉科。我认为增长的一半来自麻醉科,放射科的费用增长也很快。
找到大量内部化这些费用的机会更具挑战性。所以只能逐个处理,如果无法内部化,就与这些团体谈判更好的合同。因此我们认为明年这仍将是一个持续的阻力。
你们今年看到的是8%到10%。那么请提醒我们,劳动力成本占收入的百分比大约是多少?最好的计算方法是什么。
中等规格的费用?
专业费用?
是的,我认为约占收入的5.4%。
好的。更广泛地说,劳动力显然是最大的成本项目,护士的工资增长情况如何?
我们为护士提供的工资增长为4%,这是我们的指引目标。我认为在可预见的未来,也就是接下来的12个月左右,可能会保持在这个水平。合同工管理良好。我认为我们已经将利用率从新冠疫情高峰期大幅降低了。你现在的利用率和新冠前差不多吗?是的,可能更接近2019年的水平。
好的。那么在你看来,这可能会稳定在当前水平吗?
是的,我认为没有理由预期这方面会有显著增长。有时,供应费用是一个值得关注的机会领域。目前有什么紧迫的问题吗?是的。我们拥有一家采购集团(GPO)的股权。因此,我们在合同上的支出越多,显然对我们越有利。我们在今年1月1日完成了企业资源规划(ERP)系统的实施。因此,在这方面仍有机会。通过ERP,我们可以获得更多数据来确保合同合规。库存管理也是我们试图确保重点关注的领域,并围绕此建立了共享服务。因此,我认为在供应方面,仍然有机会。
库存管理是更侧重于大宗商品供应,还是植入物,或者主要是大宗商品供应?
是的,如果我能补充一些细节的话。多年来,我们通过大量收购成立了这家公司,因此我们有多个系统,对于以这种方式建立的医疗系统来说这并不罕见。当我们实施ERP后,现在我们拥有一个整合的单一系统,涵盖财务、供应链、人力资源、 payroll等所有方面。我们所有的医院现在都使用单一实例的物料主数据和供应商主数据等。因此我们可以更容易、更快速地汇总信息。这将为我们提供一种业务决策支持工具。
我们可以在瞬间看到整个组织购买某种物品的数量,而不必手动收集可能六周后才能得到的信息,那时信息可能已经过时了。因此我认为这给了我们更多的洞察力。在实施过程中,我们还将所有这些职能转移到了共享服务环境中,而不是让每个医院在当地做出所有采购决策。因此这也将给我们机会利用我们的规模优势,能够在大宗商品上进行更多的批量采购。
此外,当我们考虑让医生使用一些更高成本的植入物时,通过我们的工作流程获得洞察力并更好地控制这一点,应该对我们有重要意义。
你们什么时候开始实施的?
我们大约在四年前启动了这个项目,但从今年1月1日开始,它在整个企业范围内全面投入运营。
你们有营运资金减少的目标吗?这对现金流可能意味着什么?
有的。我们认为从节约角度来看,今年预计能节省2000万至4000万美元。我们认为明年能够将这一数字增加到3000万至5000万美元。
好的。随着你们财务状况的持续加强,人们预期你们可能会增加资本支出。你能谈谈这些支出可能会投向哪些领域吗?这对公司的增长可能意味着什么?
你知道,我们没有任何。去年,我们完成了两座病床塔楼的扩建,一座在阿拉巴马州福利市的医院,另一座在诺克斯维尔地区。因此明年我们没有任何替换医院或大型住院设施的新增项目。因此更多地关注门诊增长,能更快获得回报,资本效率更高。因此我认为明年的情况可能与今年类似。我们仍在制定指引,但在支出方面,我们仍在努力确保实现正自由现金流。但在未来,随着我们继续降低杠杆率并产生更多自由现金流,我们肯定会考虑增加资本支出。
会议上有很多关于人工智能的讨论,这是一个热门话题。你们是否将其作为投资重点?在哪些领域你认为人工智能可能适用于医院业务?
当然是。有很多机会。我们已经在收入周期领域使用人工智能。我们用它来为上诉信进行一些编码。这些是我们已经构建的一些人工智能应用领域。此外,在我们已经购买的许多产品中,也内置了人工智能。我们的ERP是甲骨文(Oracle)的,其中内置了很多人工智能。现在我们已经开始使用甲骨文系统,正在研究所有不同的人工智能组件以及如何将它们整合到我们的工作流程中。
我知道有时很难想象这如何应用于收入周期管理。那么你能具体说说它带来了哪些变化以及它为我们做了什么吗?
是的,我认为有。在临床领域,通过人工智能,当我们收集有败血症风险患者的临床信息时,它可以在护理过程中更早地通知医生患者有潜在败血症的迹象,并允许我们实际用药。因此,败血症发生率和败血症死亡率因此显著下降。人工智能的作用是在后台查看所有这些信息,然后通知医生该患者处于风险中。
在收入周期的上诉信流程中,人工智能工具实际上正在审查记录。当我们收到拒付时,它可以生成上诉信。我们仍然会有人类进行审核,但至少信件的构建或生成速度更快,这样人们就可以进行审核,然后我们决定是否提交。所以目前的机会更多地集中在上诉上,而不是一开始就提交干净的索赔。
我想从财务角度,总账角度来看,有账户对账的机会可以使用人工智能,而不是让人工来完成。
能举个例子吗?
也许,我的意思是这很详细,但即使是像银行对账这样的事情,你有两个来源,银行对账单和分类账,进行所有的匹配,继续使用人工智能自动对账,这有助于降低成本。差异分析可以加快时间并降低成本。
对。有意思。好的。政府停摆似乎即将结束。这对你的业务有任何影响吗?
没有,我们没有看到任何重大影响。停摆期间业务照常进行,索赔继续得到支付,即使是我们更担心的那些更长远的事情,似乎也没有任何放缓或影响。
你们有几个潜在重要的补充支付项目,我想是在印第安纳州、佛罗里达州、佐治亚州。你对这些有什么看法?它们听起来可能因为停摆而被搁置了。
我们永远不知道审批流程何时会通过。在过去40天的停摆期间,它们肯定没有得到批准。我仍然认为有机会。我们希望它们能在年底前获得批准。只要在年底前获得批准,我们仍然可以在本季度确认收入。
能估计一下这些项目的规模吗?
当然。佛罗里达州的规模相对较小,因为它只是对现有项目的调整。同样,佐治亚州,我们只有一家医院。我认为每个州的规模可能在1000万至1500万美元之间。印第安纳州,据我们了解,CMS和该州之间在项目结构上有很多来回讨论。他们正在解决这个问题。我们不知道该项目的最终结构会是什么样子。因此我们无法确定这个机会的规模。
有时我们会发现一些不在我们雷达上的项目。你还有其他正在关注的相关州吗?
对我们来说没有。
好的。
我们在阿拉巴马州和阿肯色州有一些机会。可能不是通过提供者税收计划,因为它们在“one big beautiful bill”之前没有申请。但我们确实认为这些州有其他机会利用联邦资金,也许通过其他结构。目前正在开展一些工作。我们正在与州医疗补助主任和州长办公室进行交谈,但这些都还比较遥远。目前没有其他情况。
好的。关于“one big beautiful bill”中包含的医疗补助工作要求有一些讨论。我认为这主要针对扩展人群。所以可能对你们的影响有限,但我还是想问问你的看法?
这仅限于扩展了医疗补助的州。然而,我们有一些经验。阿肯色州和佐治亚州之前已经实施了工作要求。当这些州实施时,我们没有看到医疗补助有任何实际影响。我的猜测是,因此医疗补助 reimbursement不会受到重大影响,因为这些往往是更健康的人群,他们不怎么使用医院服务。
资产剥离也是一个持续的话题。最近宣布将宾夕法尼亚州的三家医院出售给Tener Health,田纳西州的一家医院出售给范德堡大学。如果不介意的话,你能提供一些背景信息,说明发生了什么吗?
当然,很乐意。宾夕法尼亚州医院的总购买价格约为3500万美元,此外我们将放弃一些租赁负债。我认为实际估值接近5000万美元。从EBITDA角度来看,这些医院基本上收支平衡。因此这是一个高倍数的交易,不会因此损失任何EBITDA。我们去年曾试图完成这笔交易,但买方的融资失败了。我们最近签署的这笔交易仍需融资,但该集团在宾夕法尼亚州沙龙市已有一家医院,他们在宾夕法尼亚州拥有另一家医院并运营。
我们相对有信心他们能够完成这笔交易。克拉克斯维尔的交易规模要大得多。范德堡大学以6亿美元收购我们80%的股权。范德堡大学是我们的合资伙伴,所以他们已经拥有另外20%的股权。
这笔交易对EBITDA的影响大约是多少?
大约在6000万至7000万美元之间。但由于这是一家合资企业,我们也有少数股权。因此,净影响大约是12倍左右。
好的。你们还与LabCorp进行了一项交易,也请描述一下。
是的。我们将我们的外展实验室服务(这不是我们业务的核心组成部分)出售给了LabCorp。我们将在今年第四季度完成这笔交易。该实验室业务的购买价格约为1.9亿美元,他们将接管该业务。然后我们会将所有实验室工作外包给他们。
这会对EBITDA造成影响吗?
因为这不是一个独立的业务,也不是我们的核心业务,所以我们没有EBITDA的估计。这更多是基于业务量和收入的交易,但应该不会对EBITDA产生重大影响。
那么你们从资产剥离中获得的总收入会接近10亿美元吗?
是的。在第四季度,我们还收到了大约9000万美元,这是去年出售田纳西州克利夫兰医院的或有购买价格调整。该交易包括田纳西州的州定向支付计划获得批准后的或有购买价格调整。所以我们收到了这笔现金。因此,9000万美元,LabCorp约1.9亿美元,克拉克斯维尔6亿美元,宾夕法尼亚州约3500万美元。克拉克斯维尔的交易可能要到第一季度才会完成,但在短期内,接近10亿美元。是的,税前会有。是的,没错。大约15%到20%的税收。
你们已经进行了再融资,消除了到期债务,将期限延长到了2029年。那么现金流的优先用途是什么?
我认为优先事项仍然是降低公司的杠杆率。我们有几个机会可以偿还一些债务,可能获得一些折扣。我们还有高票面利率的第一留置权债务,我们有能力赎回或回购,这可能通过降低利息支出显著改善我们的现金流。我们有一些利率为10%、7.8%和10.75%的债务。所以这些都是很好的机会。可能会考虑一些较小的投资项目,但目前最有可能的是专注于偿还债务。
那么从杠杆率来看,你们目前的杠杆率是多少?你认为未来几年会如何下降?
我们目前正退出第二季度。我认为我们的杠杆率是6.7倍。这比年初的7.4倍有所下降,今年取得了进展。这些交易将进一步降低杠杆率,可能使我们降至6.5倍以下,我们的目标仍然是在未来几年内降至5倍左右,继续减少债务,最终实现更加平衡的资本结构。
好的。关于其他资产剥离,你们之前有一个正式的计划,现在更多是一次性的。你们还在收到询价吗?对此有什么想法?
我们仍然收到一些询价。有很多对我们无意出售的资产的兴趣。但对一些资产仍有以相当高倍数的兴趣,我们将继续评估那些我们不感兴趣的资产。我们目前没有在市场上推销一组资产。短期内可能没有其他交易,但我们继续围绕一些询价进行讨论,看看会有什么结果。竞争环境、业务环境、 reimbursement环境、市场都可能发生变化,我们希望保持灵活性和敏捷性,能够在今天看到市场机会较少的情况下抓住机会。
如果出售资产能让我们有机会在我们看到更大机会的市场进行再投资,我们希望能够将资源转移到那里。
很好。再问一两个问题。确保没有遗漏。房间里有人想问问题吗?当你考虑长期增长算法以及如何建立它时,除了给出2026年的指引外,更长期来看,你认为哪些是构建模块?
当我考虑我们的长期构建模块以及真正的增长算法时,有些事情是,当我担任首席执行官时,重点关注质量、医生和患者体验,在我们的市场中建立声誉,成为在我们的市场中获得更多市场份额的提供者。我认为市场份额确实是我们未来增长算法的关键构建模块之一。
当你考虑业务量增长和定价时,很多人谈论2%到3%的业务量增长和2%到3%的定价增长。明年你可能会面临交易所业务量的一些阻力,但如你所说,你们的风险敞口低于平均水平。你认为这些仍然是行业长期的动态吗?
我认为长期来看是这样的。在过去几年中,我们看到了一些干扰。走出新冠疫情后,我们经历了高通胀,我认为这抑制了一些业务量,然后去年我们看到了相当好的复苏,有一些干扰。但长期来看,2%到3%的业务量增长和2%到3%的费率增长是我们预期的合理估计。
关于利润率,目标是维持利润率,还是你认为有机会从现在开始提高利润率?我们目前处于什么位置?
我认为我们有很大的机会提高利润率。但即使以我们现有的利润率,随着我们降低杠杆率,我们能够开始凭借现有利润率产生正的自由现金流,因为利息支出会下降。这确实给了我们机会开始通过额外投资实现增长。但正如Jason刚才谈到的ERP工作,我们认为这是我们开始提高利润率、从系统中消除更多成本的重要杠杆。然后,当我们考虑投资一些更高 acuity的服务线,这些服务线也具有更高的利润率,我们认为整体合并利润率可以增长。
一些公司谈论门诊手术、其他门诊服务,扩大服务区域,这是一个优先事项吗?仍然有这样的机会吗?
有这样的机会,这也是一个优先事项。我们目前有大约50个手术中心。仅在今年第四季度,我们就将开设3个手术中心。所以我们一直在默默地进行扩张。我认为仍有持续的机会。在我们的市场与城市市场相比,价值主张略有不同。但对我们来说仍然有机会。
这些手术中心通常是在你们有医院的市场中增设的吗?
是的,目前我们所有的投资都在我们有急症护理医院的市场中进行。
你说“目前”,有没有考虑过扩展到这些市场之外?
目前没有。
好的。在我们结束之前,你有什么总结性的评论想让我们了解社区医疗吗?
当然。我想说的是,我们一直在取得良好的进展,对我们的未来和能够取得的进展感到乐观。今年我们实现了重大转变,在过去12个月的基础上实现了自由现金流为正。我相信全年都会保持这一状态。我认为这对我们公司来说是一个重要的转折点,并期待继续交付业绩。
好的,我们就此结束。非常感谢社区医疗的管理层,Kevin和Jason的参与,也感谢各位的出席。
太好了。谢谢你,AJ。
好的,谢谢。