Jennifer Guenther（首席可持续发展官、投资者关系与对外事务负责人）
John Romano（首席执行官兼董事）
John Srivisal（高级副总裁兼首席财务官）
身份不明的参会者
James Cannon（瑞银投资银行）
Peter Osterland（Truist Securities, Inc.）
Justin Pellegrino（摩根士丹利）
Roger Spitz（美国银行证券）
Frank Mitsch（Fermium Research）
Edward Brucker（巴克莱银行）
Hassan Ahmed（Alembic Global Advisors）
早上好。欢迎参加特诺集团2025年第三季度业绩电话会议。在问答环节开始前，所有参会者将处于仅收听模式。演讲结束后，我们将进行问答环节。本次会议正在录制。如果您有任何异议，请立即挂断。现在，我想将会议转交给Jennifer Gunther，首席可持续发展官、投资者关系与对外事务负责人。Jennifer，请开始。
谢谢。早上好，欢迎参加我们2025年第三季度的业绩电话会议。今天，温馨提醒，本次电话会议上的评论以及我们演示文稿和网站上提供的信息包含某些前瞻性陈述，这些陈述受各种风险和不确定性的影响，包括但不限于我们SEC文件中总结的特定因素。此信息代表我们根据当前所知做出的最佳判断。然而，实际结果可能因这些风险和不确定性而有所不同。公司没有义务更新或修订任何前瞻性陈述。在电话会议期间，我们将提及某些非美国GAAP财务术语，我们在业务管理中使用这些术语，并认为它们有助于投资者评估公司的业绩。
与最接近的美国GAAP术语的调节表在我们的收益报告和随附演示文稿的附录中提供。此外，请注意，除非另有说明，电话会议期间进行的所有财务比较均为同比比较。今天参加电话会议的有首席执行官John Romano和高级副总裁兼首席财务官John Srivassal。您可以在我们的网站上找到我们将使用的幻灯片。现在，我很荣幸将会议转交给John Romano。
John感谢Jennifer，大家早上好。我们将在今天早上从幻灯片4开始，介绍本季度的一些关键信息。我们第三季度的业绩受到下游需求弱于预期、去库存超出预期以及二氧化钛（TiO2）和锆石市场竞争动态加剧等持续挑战的影响。虽然竞争对手的破产程序预计将有利于特诺未来的销量，但由于以低于市场的价格更激进地清算库存，我们在第三季度面临了暂时的阻力。
我们在针对中国倾销的关税方面取得了进展，尽管在本季度末，我们在印度遇到了意外障碍，当时一家州法院暂时中止了反倾销税。
锆石市场也遇到了超出我们预期的阻力，特别是在中国，定价和销量继续面临压力。此外，我们有一批相当数量的锆石货物在9月底从第三季度推迟到第四季度。我们认识到保护现金流的重要性，我们的成本改进计划提前于计划。我们现在有望在2025年底前实现超过6000万美元的年化节省，并预计到2026年底达到1.25至1.75亿美元的年化节省目标。另外，我们已确定管理短期现金流的运营行动。
这些措施包括暂时闲置我们的Fujo颜料厂，以及调整Stallingboro颜料厂的运营，我们降低了那里的开工率，并加快了计划内维护，以使库存与当前市场状况保持一致。在我们的Namaqua冶炼厂运营中，我们暂时闲置了一座熔炉，并将很快开始暂时关闭我们的西矿。这些行动旨在减少库存并增强现金流，我们新的East Ofs矿将从11月17日开始调试，为我们的网络供应更高品位的重矿物精矿，我们将继续评估采矿和颜料厂的进一步措施，以确保生产与当前市场状况保持紧密一致。
综合来看，这些举措预计将在第四季度产生约2500万至3000万美元的现金收益，为第四季度和2026年的自由现金流奠定基础。在商业方面，我们正在推动有针对性的举措，以在整个价值链中实现库存货币化。此外，我们通过发行4亿美元优先担保票据加强了资产负债表，提高了可用流动性。我们将继续积极评估所有可用的杠杆，以产生现金，加强我们的运营基础，并继续支持我们的客户。作为一家战略性全球供应商，尽管第三季度遇到了意外障碍，但仍有理由保持乐观。
反倾销措施继续逐步改善我们在受保护市场的渗透率和增长。我们很高兴巴西终于在两周前敲定了关税，与临时关税相比，对主要进口商的关税大幅提高。同样，沙特阿拉伯现在实施了与欧盟相当的最终反倾销税，我们预计印度的关税将在不久的将来恢复。此外，西方对摆脱中国和稀土依赖的关注度提高，为特诺带来了独特的机会。我们在澳大利亚和南非的采矿业务含有大量独居石，这是一种含有重稀土和轻稀土的稀土矿物，可用于下游永磁体的加工。
我们将继续采取我们能够控制和影响的行动，通过成本削减和现金改善行动加强业务，并创造长期股东价值。稍后我将在电话会议中更详细地谈论这些行动。但现在，我将电话会议转交给John，由他更详细地回顾本季度的财务状况。John。
谢谢John。转到幻灯片5，我们产生了6.99亿美元的营收，与去年第三季度相比下降了13%，主要原因是销量下降以及二氧化钛和锆石的不利定价。我们其他产品的销售额也低于去年。本季度的运营亏损为4300万美元，我们报告归属于特诺的净亏损为9900万美元，其中包括2700万美元的重组和其他费用，主要与Botlic的关闭有关。虽然我们的税前亏损为9200万美元，但本季度的税收支出为800万美元，因为我们在产生亏损的司法管辖区无法实现税收优惠。
调整后稀释每股收益为亏损0.46美元。本季度调整后EBITDA为7400万美元，调整后EBITDA利润率为10.6%。自由现金流为使用1.37亿美元，其中包括8000万美元的资本支出。现在，让我们转到下一张幻灯片，回顾我们的商业表现。正如John earlier在第三季度所提到的，我们看到需求进一步疲软和竞争加剧，对二氧化钛和锆石销售造成压力。二氧化钛收入与去年同期相比下降11%，主要原因是销量下降8%和平均售价下降5%，部分被2%的有利汇率影响所抵消。
环比来看，二氧化钛销售额下降6%，主要原因是销量下降4%和价格下降3%，部分被欧元带来的1%有利汇率影响所抵消。欧洲、中东和北美市场在市场疲软、去库存和竞争压力下出现了更明显的季节性下滑。拉丁美洲经历了典型的季节性增长，尽管低于预期，而亚太地区的增长因竞争和印度反倾销税的临时中止而受到抑制。锆石收入与去年相比下降20%，原因是价格（包括产品组合）下降16%和销量下降4%，主要受中国需求持续疲软的影响。
环比来看，锆石收入下降13%，原因是销量下降7%和价格（包括产品组合）下降6%。其他产品收入与去年相比下降21%，原因是去年销量较高。环比来看，其他收入增长18%，反映了第三季度生铁和重矿物精矿尾矿的销量增加。转到下一张幻灯片，我现在将回顾本季度的运营表现。我们7400万美元的调整后EBITDA同比下降48%，原因是不利的商业影响、较高的运费和较高的生产成本，部分被汇率顺风和SGA节省所抵消。
环比调整后EBITDA下降20%，主要由于平均售价（包括产品组合）、二氧化钛和锆石销量下降、生产成本上升以及不利的汇率影响，部分被重矿物精矿尾矿销售和SGA节省所抵消。与去年相比，生产成本不利400万美元，与第二季度相比不利700万美元。这都是由于较低的定价导致的不利LCM和闲置设施调整，以及开工率降低导致的成本上升。这些部分被我们可持续成本改进计划下采取的自助行动带来的较低成本吨所抵消。
如果没有这些积极行动，阻力会更大。转到下一张幻灯片，正如John earlier提到的，我们在第三季度发行了4亿美元的担保票据，以增强可用流动性，偿还循环信贷额度下的借款。因此，我们在本季度末的总债务为32亿美元，净债务为30亿美元。截至9月底，我们的净杠杆率在过去12个月基础上为7.5倍。第三季度我们的加权平均利率约为6%，我们维持利率互换，使得约77%的利率在2028年前固定。
重要的是，我们下一个重要的债务到期日要到2029年才会到来。我们的定期贷款或债券没有任何财务契约。我们的美国循环信贷额度有一个弹性财务契约，我们预计不会触发。截至9月30日的流动性为6.64亿美元，包括1.85亿美元的现金及现金等价物，这些资金在全球分布良好，我们能够以很少或没有摩擦成本的方式调动。营运资本的使用约为5500万美元，不包括与关闭BOTLIC工厂相关的3000万美元重组付款。
这是由于较低的采购和现金改善行动导致应付账款减少，以及应收账款增加。由于销量下降，库存变动带来的现金来源远低于预期。本季度资本支出总计8000万美元，其中约59%用于维护和安全，41%几乎专门用于南非的采矿扩建，以维持我们的综合成本优势。我们以股息形式向股东返还了2000万美元，于第三季度支付。第四季度股息反映了更新后的每股0.05美元水平。
我想重申我们对改善现金流和优化营运资本的承诺。我们正在实施有针对性的行动，通过降低所有业务领域的生产率来减少库存，我们继续在资本支出方面保持纪律，正如我们对westmind采取的行动所表明的那样。我仍然相信我们有能力度过这场长期的低迷。现在，我将把会议交还给John，由他更详细地回顾这些行动。
John感谢John。那么，转到幻灯片9，正如电话会议开始时所概述的，我们今年在反倾销方面看到了积极进展。这张幻灯片总结了2025年中国对四个已敲定关税的关键地区的月度出口情况。虽然印度的关税目前被中止，但我们高度有信心它们将在不久的将来恢复。数据显示，反倾销税的实施对欧盟、巴西和印度的中国进口产生了可衡量的重大影响，我们预计随着各国政府加强对本地投资和可持续性的承诺，这一趋势将延续到沙特阿拉伯。
在高峰期，这些市场从中国进口的二氧化钛总量约为80万吨。虽然我们不预计这一数字会降至零，但我们已经并预计将继续看到对这些市场出口的显著减少以及特诺的份额增长。作为参考，美国自2018年以来一直对二氧化钛征收关税，当时特朗普总统第一任期内实施了301条款关税。该地区的中国出口量一直稳定在每年2万吨以下，而该市场的消费量约为90万吨。这些发展对特诺极为有利，特别是作为巴西和沙特阿拉伯的唯一国内生产商，以及欧盟、印度市场和美国市场的重要参与者。
再加上行业闲置的采矿产能以及自2023年以来全球超过110万吨的二氧化钛供应已下线（我们认为其中大部分是永久性的），行业正在经历结构性转变，支持供需再平衡。作为垂直整合程度最高的二氧化钛生产商，特诺处于有利地位，可以利用市场再平衡带来的机会。现在转到幻灯片10，我们仍在积极推进我们的稀土战略。凭借我们矿藏中高浓度的稀土以及数十年的采矿和矿物加工专业知识，我们在从采矿到升级的整个价值链中具有独特的地位，可以发挥重要作用。我们已经在澳大利亚和南非开采独居石，但我们的能力不仅仅局限于采矿。
我们运营湿法和火法冶金工艺，并在6500名员工中雇用了400多名工程师、地质学家和冶金学家。结合我们的全球足迹，我们有灵活性优化我们在稀土价值链中的参与位置。作为这一战略的一部分，我们在10月收购了Line Rock Minerals 5%的股权，这是一家矿物勘探公司，其Minta和Minta East矿床有可能成为高质量独居石和金红石的主要来源。这项投资代表了一个具有吸引力的机会，覆盖层最少，在支持我们的稀土战略方面具有巨大的资源开发潜力。
现在转到幻灯片11，我将回顾我们更新的展望。我们现在预计2025年第四季度的营收和调整后EBITDA与25年第三季度基本持平。这主要是由于市场上更激进的竞争活动导致二氧化钛和锆石的定价弱于预期，部分被二氧化钛和锆石的销量改善所抵消。尽管我们的展望已低于之前的指导，但我们预计第四季度二氧化钛销量将增长3-5%（扣除福州工厂闲置导致的2%销量阻力），锆石销量环比增长15-20%，部分原因是从第三季度推迟到第四季度的大宗订单。
这些是第四季度的强劲领先指标，通常由于季节性因素第四季度会较低，而这与我们在复苏初期历史上看到的趋势一致。在成本方面，我们继续执行我们的成本降低措施。如前所述，我们的可持续成本改进计划预计到年底将实现超过6000万美元的运行率节省。正如我 earlier提到的，我们暂时闲置了福州颜料厂和我们工厂的一座熔炉，降低了Stalingborough颜料厂的开工率，并将很快开始暂时关闭我们的西矿。
我们将继续评估采矿和颜料厂的进一步措施，以确保生产与当前市场状况保持紧密一致。这些行动使我们有望在第四季度和2026年实现正自由现金流。关于我们今年的现金使用项目，我们预计净现金利息约为1.5亿美元，净税收不到500万美元，资本支出约为3.3亿美元，我们预计第四季度营运资本将略微产生现金。转到下一张幻灯片，在进入问答环节之前，我将回顾我们的资本配置战略。
我们的资本配置优先事项保持不变，重点是现金生成。我们继续投资维护我们的资产、我们的垂直整合以及对推进我们战略至关重要的项目，包括稀土。我们在这一年中采取果断行动减少资本支出。对于2026年，尽管2025年有一些延迟项目的追赶资本，但我们预计一年的资本支出将低于2.75亿美元。我们继续专注于通过第三季度采取的行动增强流动性。我们有充足的流动性来管理业务并承受市场波动。
上个季度，我们将股息降低了60%，以适应当前的宏观环境，随着市场复苏，我们将恢复债务偿还，目标是中长期净杠杆率低于3倍。我们将继续专注于我们能够控制和影响的事情，并通过成本削减和现金改善行动加强业务。作为垂直整合程度最高的二氧化钛生产商，特诺处于有利地位，可以利用有效的反倾销税和行业供应合理化带来的市场再平衡机会。我仍然相信我们有能力应对这种环境，并为股东创造有意义的价值。
现在，我们将把问题转回给操作员进行问答环节。操作员。
谢谢。我们现在开始问答环节。如果您通过网络研讨会参加问答环节，请使用举手图标，该图标位于您的网络研讨会应用程序屏幕底部。如果您通过电话线路参加问答环节，请在被点名时按键盘上的*9键举手。系统会提示您取消静音并提问。如果您通过电话加入，请拨6取消静音。我们现在将花一分钟时间整理提问队列。
我们的第一个问题来自瑞银的James Cannon。James，请拨*6取消静音。谢谢。
是的，嘿，各位，谢谢回答我的问题。我想首先询问一下您看到的一些反倾销措施。考虑到印度暂时暂停关税的变动，与巴西和沙特阿拉伯的新措施相比，这在市场规模方面似乎是净负面的。您能否谈谈这些动态如何影响您的销量指导？
是的，谢谢James。所以你说得对，巴西市场和沙特阿拉伯市场的总和实际上低于印度的需求。但我要说，我们高度有信心这些关税将恢复，我们希望能在年底前实现。显然，我们没有在那里设立机构积极参与这些谈判，但我们非常了解正在发生的事情，我们相信DGTR将在年底前做出决定。因此，印度的关税目前仍在征收，如果出于某种原因这些关税恢复，实际上没有什么变化。
因此，当我们查看出口时，第四季度我们预计的销量存在一些阻力。当我们考虑之前的指导时，我们曾指导更高的数字。我们仍然指导比第三季度增长3-5%，并且我们看到了一些回升，但没有达到我们最初的预期。巴西和沙特阿拉伯，我们认为这是一个独特的机会。当你考虑巴西实施的关税时，在许多情况下，对大型进口商而言，它们远高于临时关税，甚至翻倍。
因此，你可以认为所有进口商的平均关税约为每吨1200美元。作为那里的唯一生产商，这是一个重要的举措。沙特阿拉伯，我可以告诉你，我们预计会发生这种情况，但没有想到会这么快。我们是那里唯一的生产商，我们也认为我们将在那里拥有独特的机会。因此，当我们开始考虑我在准备好的评论中提到的第三季度与第四季度的销量变化时，这不仅仅是我们的预测。
我们的10月份已经结束。当我们查看迄今为止每个销售月份时，Tom，如果你还记得，我们第一季度的销售实际上相当强劲。3月是我们最强劲的月份，然后我们看到销量下降，因为正如我们 earlier提到的，出现了大量其他去库存情况。但我们10月份的销售额（现已完成）是今年第二大月份，与3月份的销售额相当。当我们展望11月和12月时，11月的趋势也是如此。我们对11月和12月的订单有很好的了解。
因此，我知道对于我们所说的内容可能存在一些疑虑，或者对数字的信心水平。但我们预计第三季度到第四季度增长3-5%，这在我们的视线范围内。
明白了，谢谢。然后我还有一个关于稀土机会的后续问题。您谈到了在化学转化方面的一些能力。但如果您能提供更多细节，并为我们详细说明您在稀土领域的精炼下游环节可以做些什么，以及您是否可以利用现有足迹做到这一点，或者是否需要额外的资本或合作伙伴。好的。
是的。所以在稀土业务方面，显然我们一直在采矿，我 earlier提到采矿不是我们唯一的能力。所以我们已经处于选矿业务中。这只是生产稀土矿物精矿，并且历史上一直在销售。价值链的下一步是裂解和浸出。我们已经完成了一项最终的预可行性研究，并已开始该生产的最终可行性研究。我们已在澳大利亚确定了一个地点。看，进入精炼和分离阶段，我们需要与合作伙伴合作。
我们正在多个司法管辖区与许多不同的参与者接触。我们已签署保密协议，因此我们不便透露具体是谁。但凭借我们现有的能力以及我们提到的一些事情，我们处于有利地位。我们对一家名为Lion Rock的公司进行了少量投资。该公司拥有一个非常有趣的矿床。我们已经查看过，实际上已经派我们的人去了那里。我们进行投资是为了能够验证他们所做的工作。那里还有很多工作要做。
但这不仅仅是我们目前的采矿业务。我们正在长期考虑如何继续支持这一增长。这将涉及资本，当我们有更多信息时，我们会说明。但在这个阶段，关于这方面的发展，我们必须结束讨论。
明白了，非常有帮助。非常感谢。
谢谢。我们的下一个问题来自Truist Securities的Peter Osterlund。Peter，请按*6取消静音并提问。谢谢。
我想问一下关于步骤的问题。
抱歉Peter，我们这边收到你的连接有点问题。你能重新开始你的问题吗？当然。
现在能听到我吗？
好多了。谢谢。
我想问一下关于福州工厂的闲置和Stallingboro工厂的较低开工率，在这一点上，您是否有一个特定的时间框架，考虑到行业状况，这些行动可能会持续多久，或者可能成为永久性的？
Peter，我会尽力回答你的问题。问题有点断断续续。我想是关于福州工厂的闲置和我们在Stalinborough采取的行动。所以福州工厂，我们闲置该工厂是为了保留现金。正如我们所讨论的，所有这些反倾销问题在中国制造了很多竞争活动。这是我们成本最低的工厂之一。但显然它在定价最低的市场运营。因此我们闲置了该设施。我们的计划可能是让它暂时下线。
我们将根据市场发展决定如何处理该资产。关于Stalinboro，我们提前进行了一些维护，并放慢了工厂的速度，只是为了与市场情况保持一致。所以我预计第四季度我们可能会将该工厂恢复到满负荷。当你开始考虑我们在准备好的评论中提到的所有这些结构性变化时，我们希望确保我们能够在欧洲内部支持这一点。我们在欧洲有重要的地位。
欧洲市场在第三季度因市场疲软、去库存和竞争压力而出现了更明显的季节性下滑。拉丁美洲经历了典型的季节性增长，尽管低于预期，而亚太地区的增长因竞争和印度反倾销税的临时中止而受到抑制。我确实相信，正如我之前所说，但我确实相信我们正处于复苏的初期，复苏初期的需求模式与历史上看到的有所不同。第四季度销量增长3-4%，而通常季节性下降，这对我们来说是个好迹象，如果你看到这种积极趋势持续下去，下一步就是定价举措。
因此，我对市场上看到的情况感到非常鼓舞。具体到Stalin Burrow，这是一项短期行动，我们提前进行了一些维护，放慢了工厂速度以管理库存，但随着需求恢复，我们将准备好以满负荷运行该工厂。
非常有帮助的内容。谢谢。还有一个后续问题，考虑到2026年的盈利潜力，目标是到2026年底实现1.25-1.75亿美元的成本节省，您能否估计2026年与25年相比的EBITDA同比影响，以及驱动成本节省范围下限和上限的关键因素是什么。
是的，感谢这个问题，Peter。所以，正如我们之前提到的，我们今年已经采取了行动，但在可持续成本改进计划上。但这需要一些时间才能通过我们的资产负债表并反映在我们的业绩中。因此，2025年，我们的所有工厂、所有职能部门、所有运营部门都开展了大量活动。但2025年主要是我们看到的低垂果实。我们的数据显示，大约1000万美元主要来自SGA，尽管随着我们进入2026年，正如John提到的，我们的运行率到年底将超过6000万美元。
因此，我们预计2026年至少会有那么多。在那个水平上，它将更加以运营为重点，我们预计它将通过固定成本实现。
所以也许再补充一点，因为我们收到了很多关于这个可持续成本改进计划的问题。这是我们整个组织自下而上的过程。在这一点上，我们已经在整个网络中确定并采取了近2000个想法。其中，我们有超过1100个已经计划、执行并完全实现。我们目前有413个想法已经在产生价值。当你考虑这些节省的构成时，很大一部分来自固定成本削减。
我们在可变成本方面也取得了良好进展。由于我们在数字基础设施方面的一些投资，如Toys（特诺的运营信息系统）、APC和其他可操作指标的协同工作，我们的颜料厂在矿石 yield改进方面取得了很大进展。我们正在整个网络中推广这些项目。现在我要再补充几点，因为我认为这很重要。此外，我们的一些其他资本投资现在开始见效。例如，我们在Bunbury升级冷却废物基础设施的一些工作现在转化为我们更有效地使用低品位矿石的能力。
我们还从KZN和Namaqua的能源效率和投资中获益，熔炉中更大的电极改变了我们的成本，以及我们所有采矿业务的EMV优化。我们的承包商使用得到了优化，我们大幅减少了外部服务，帮助我们提高效率。我们改进了物流和MSP的优化，以生产更高价值的产品组合，以匹配当前市场需求，并在多个领域发现了提高yield的新机会。我们现在使用的一个应用程序是Power BI。
因此，我们组织中参与此过程的每个人，包括我自己，都能够每天跟踪这些项目。所以这不仅仅是我们谈论的事情，而是我们每天工作中根深蒂固的事情，我们在这方面取得了很大进展。
非常有帮助。非常感谢。
谢谢。我们的下一个问题来自摩根士丹利的Vincent Andrews。Vincent。Vincent，请取消静音并提问。谢谢。
各位早上好。我是Justin Pellegrino，代表Vincent提问。我想了解您能否帮助我们衔接您所说的2026年正自由现金流，其中包含哪些假设。具体来说，是否有任何盈利增长预期和营运资本变化。以及今天电话会议上讨论的其他现金项目。
谢谢。是的，谢谢Justin。我会尽力处理。显然，我们尚未提供2026年的指导，只是预计自由现金流为正。但2025-2026年改善的一些最大驱动因素包括，正如我们提到的，可持续成本改进计划从1000万美元增长到远超过6000万美元的同比增长。我们还从2025年的库存建设转向减少库存。其中一些与我们 earlier提到的有针对性的运营行动有关，第四季度节省2500-3000万美元，根据我们让设施下线的时间长短，这一数字有望增长到近5000-8000万美元。
此外，我们确实提到资本支出将减少，今年指导3.3亿美元，明年低于2.75亿美元。最后，正如你所知，我们关闭了botleg设施，现金重组费用确实影响了自由现金流，这在2026年应该基本过去。2025年我们有约8000万美元的现金费用，预计2026年将低得多，约为低两位数。但显然，这在很大程度上取决于商业市场。
很好，谢谢。还有一个问题，希望您能谈谈您看到的下游高于预期的去库存情况。能否将其与历史平均水平进行比较？以及您从供应链中听到的关于重建渠道库存的预期是什么？谢谢。
是的。所以，在我看来，去库存比今年通常发生的时间要早一些。所以我们没有预料到第三季度会有这么多去库存。坦率地说，其中很大一部分发生在9月底。所以有点出乎意料。话虽如此，我们认为大部分去库存已经发生。因此，当我们开始查看第四季度的订单模式时，我认为很大程度上是我们的客户回到正常的购买模式。
再次，当我们开始考虑复苏时，这次会有所不同，在初期阶段，它将基于所有这些由反倾销举措推动的重组。我的意思是，当你考虑受关税影响的地区，包括我在电话中提到的美国，实际上是在特朗普第一任期内开始的301条款关税，你有270万吨的二氧化钛市场现在受到关税影响，这开始产生有利影响，因为我们参与了很多这些市场。
我知道我们已经谈论了很长时间，但它实际上开始体现在数字中。再加上我们的一个竞争对手破产产生的一些竞争活动，我们认为该库存将很快被清算。我们开始看到欧洲市场的购买模式反映了这一点。印度仍然是我们的大市场。关税已被中止。我们高度有信心它们将在年底前恢复。在这个阶段，尽管低于我们之前的预期，但我们仍然看到该地区的增长。
因此，我认为有很多理由对我们在这个周期中的位置感到乐观。我们已经处于低迷期三年半了，我可以100%肯定地说，情况会好转。我的假设是我们目前处于复苏的初期阶段。
非常感谢您的评论。
谢谢。提醒一下，如果您通过网络研讨会参加今天的问答环节，请使用举手图标，该图标位于您的应用程序屏幕底部。如果您通过电话线路加入，请按键盘上的*9键举手。当您被点名时，系统会提示您取消静音并提问。如果您通过电话加入，请拨6取消静音。我们的下一个问题来自BMO Capital Markets的John McNulty。John，您现在可以取消静音并提问。
谢谢。John，请按*6取消静音。谢谢。
我是John Roberts。我听到你叫John McNulty，但我只是想确认你能否听到我。
是的，我们能听到你。谢谢。
谢谢。LB是否能够利用其在英国的新职位将中国产品引入并服务欧洲其他市场而无需缴纳关税？
John，关于LB宣布将收购英国资产的消息，还有很多工作要做。需要进行大量的监管工作。所以我想说这绝不是十拿九稳的事。我不能说他们可能会做什么。该资产已下线。资产下线的时间越长，恢复运行就越困难。我历史上在欧洲尝试过收购资产，我只能说还有很多工作要做。
你们在南非也有稀土活动吗？
我们在南非和澳大利亚采矿，独居石存在于两个矿床中。我们目前主要在澳大利亚开展行动，但是的，我们在南非有独居石，我们历史上做过一些事情，尽管最近出售的矿物精矿中稀土含量不多，但历史上我们一直在采矿并将继续采矿。只要我们在这两个地区采矿，我们就会获得独居石，其中含有轻稀土和重稀土。我们正在开发一种工艺，以我们能够沿着价值链向下移动的方式将其货币化。
看看mit。
谢谢。
我们最深入的参与可能是精炼方面。金属化和磁体生产不是我们认为自己具有独特优势的领域，但作为一家经常参与矿物升级的矿业公司，对我们来说，考虑选矿、酸浸、裂解和精炼分离是很自然的。
谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自美国银行证券的Roger Spitz。Roger，请按*6取消静音。谢谢。
谢谢，早上好。我只是想了解2025年营运资本流出和2025年自由现金流的最新指导，或者讨论第四季度的数字，因为您知道，您说营运资本只是轻微流入，即使您正在闲置所有这些资产。所以您能否更新我们第四季度或2025年全年的营运资本以及自由现金流？
我先开始，然后让John补充。但需要明确的是，随着资产的闲置。显然，福州工厂将为我们带来营运资本收益。放慢Stylenborough的速度并提前进行维护将是一个好处。但是。还有熔炉，因为该熔炉实际上在9月15日被闲置。我们现在才报告这一点。但西矿是一个重要的过程，我们 again提到，随着East OFS矿的投产，西矿将关闭。East OFS矿将于11月17日开始调试。当调试完成后，我们将关闭西矿。如果你考虑该资产，我们有一个东矿和一个西矿。East Ofs正在取代东矿，西矿将继续运行和运营。但为了保留现金，我们一旦启用East Ofs就会闲置西矿，East Ofs将如我们在电话中提到的那样，向网络供应更高品位的重矿物精矿。
所以，John，你想补充更多吗？
是的，我想为了回答你的问题，我会给你更多细节。但截至今年第三季度，营运资本和自由现金流显然有大量使用。营运资本约1.9亿美元的使用，自由现金流约3亿多美元的使用。我们提到第四季度自由现金流和营运资本都将为正。所以显然两者都保持并略有改善。我确实认为你需要看看第三季度发生了什么，以了解第四季度的驱动因素。
正如John提到的，我们确实受到了很多负面的商业影响，印度反倾销的延迟，欧洲竞争对手的破产，中国的竞争动态以及锆石从第三季度推迟到第四季度的发货。现在显然锆石发货将在第四季度帮助我们。然后，我们在第三季度有尾矿销售，但显然发生在季度末。我们将在第四季度收到该笔现金。所以季度环比应该有所改善。
但所有这些都导致库存减少低于我们的预期，因此现金来源不显著。我们将看到恢复。显然，第四季度二氧化钛和锆石的销量都要高得多。如John所述，远低于预期，但仍有增长。所以我们将看到库存减少带来的一些好处。然后，从应付账款的角度来看，应付账款的使用相当可观。如你所知，我们在第三季度有约3000万美元的重组费用，第四季度将更低。
因此，虽然较低的采购和较低的资本支出导致应付账款增加，但我们将在第四季度看到这种情况逆转。因此，综上所述，我们确实预计第四季度的自由现金流和营运资本将比第三季度显著改善，但大致持平。
非常感谢。我的后续问题是，您说您预计第四季度不会违反循环信贷额度的维护契约。您能否提供第三季度末该契约下的EBITDA和/或债务空间？
是的。显然，正如我们提到的，我们预计不会触发美国循环信贷额度的弹性契约，我们拥有6.67亿美元的充足流动性。所以，显然测试是你必须提取我们循环信贷额度的35%，即低于5000万美元。目前我们的循环信贷额度未提取，因此我们有数亿美元的显著缓冲来达到这一点。
当我们考虑我们为保留现金而采取的所有行动，再加上我们在市场上看到的一些积极因素。我 again提到市场将会复苏。我们认为我们正处于复苏的初期，但我们正在采取我们认为在这个阶段谨慎的行动，以确保我们有现金，John刚才提到的所有关于契约的事情都不会被触发。这是我们正在进行的过程。这是一个艰难的低迷期，但我们正在采取必要的行动来长期管理业务。
太好了。非常感谢您的时间。
谢谢。我们的下一个问题来自Birmian Research的Frank Mitch。Frank，您现在可以取消静音并提问。谢谢。
取消我的静音。
是的，我们能听到你。
谢谢。哦，太好了。哦，好的。我差点说错话。好吧。嘿，我想回到第四季度二氧化钛和锆石价格的意外阻力。对于二氧化钛，听起来您看到的竞争对手库存清算是很大一部分原因。我只是好奇，假设正常的涂料季节，我们什么时候可能会看到价格不再有意外阻力，而是出现意外顺风？您还提到锆石市场竞争动态更激进。能否请您为我们详细说明一下？
是的。谢谢Frank。所以在二氧化钛方面，我将具体说明正在清算库存的竞争对手。我们没有回应所有这些清算事件。根据定义，他们以不太有吸引力的价格出售。话虽如此，它创造了很多竞争环境。市场上的其他人也在采取竞争行动，在第二季度和第三季度。
我们在第三季度提到我们将重新获得一些份额，我们正在朝着这个方向努力。但库存清算是更多竞争活动的催化剂。我确实相信，大部分库存将在年底前通过系统。我们已经开始与客户讨论26年的情况，因为他们希望与将在26年后继续存在的供应商保持一致。因此，随着我们目前看到的需求模式， again在24年和25年第一季度，我们看到了这些增长，然后在第二季度和第三季度有所减弱。
第四季度有所不同。我们没有看到这样的增长。随着我提到的所有行业重组和关税的事情，我们确实认为这将是一个不同的复苏，随着这样的需求模式，如果它们继续下去。正如我提到的，我们10月份的销售额是今年最大的销售月，相当于3月份的水平。我们对11月、12月有很好的可见性，这也表明大部分去库存已经发生，我们正在回到客户的正常需求模式。
所以下一个自然的事情将是价格向另一个方向发展。我们正在考虑这一点。不会在第一季度之前，但这是我们正在考虑的事情。至于锆石，竞争活动很多。中国和非洲其他地区开采了大量重矿物精矿。印度尼西亚现在已经开始退缩。所以价格已经到了印尼市场（规模不大，每年6-7万吨锆石）开始退缩的地步。
正如我 earlier提到的，其他采矿项目也已退缩。所以第三季度到第四季度的锆石波动，部分与世界发货有关。但我们也看到需求开始回升。上次电话会议我提到世界其他地区已经有所回升，但中国没有太多动静。我们开始看到中国也出现回升的初期迹象。所以现在判断我们可能看到的定价还为时过早，但第四季度的需求模式对锆石来说是令人鼓舞的。
好的，非常有帮助。非常感谢，John。
谢谢，感谢提问。
我们的下一个问题来自巴克莱的Edward Brooker。Edward，请接受提示并提问。
嘿，谢谢回答我的问题。我想您在讨论设施闲置对现金流的影响时提到了这一点。但是您能否提供设施和熔炉闲置以及您预期的矿山关闭的实际现金成本？
首先，我们不是关闭矿山。我们是闲置西矿。所以我们只是将其关闭。当我们在Namaqua闲置一座熔炉时。该熔炉供应我们消耗的大量矿渣。所以由于我们没有生产那么多二氧化钛，我们闲置了熔炉。闲置矿山。当市场复苏时，我们将重新启用该矿山。2026年闲置带来的现金收益在很大程度上取决于我们关闭的时间。
但在2024年、2025年第四季度，这将产生现金正流入。从EBITDA角度来看，关闭这些资产的综合影响为1100万美元。我认为这非常重要。所以当你考虑将福州工厂排除在外，我们目前的产能利用率略高于80%。如果你还记得在上一次低迷时期，我们以低开工率运行资产时，这些固定成本吸收数字每季度花费我们2500-3000万美元，这不包括闲置矿山。所以我想把这一点转化为。
我们一直在谈论这个成本改进计划。很难在数字中看到。但是当你考虑到本季度我们仅承担1100万美元的LCM或固定成本吸收损失，这在很大程度上与我们在成本改进计划中看到的情况有关，因为我们以类似的开工率运行。我们关闭了一座矿山，但我们的成本没有下降或没有受到太大影响。所以John，你想。
是的，不，我认为，如John所述，第四季度的影响为1100万美元，但从现金角度来看，这将被我们提到的2500-3000万美元的正收益所抵消。所以第四季度自由现金流将为正。你知道，重要的是要注意，如我们之前所说，我们有30年的矿山计划。但同样重要的是我们矿山之间的交接。所以我们让西矿运行更长时间，今年早些时候没有执行，这确实是因为我们的新East Ofs矿即将上线。
这就是为什么与突然关闭矿山相比，这种过渡要划算得多的原因。
明白了。我的下一个问题是，您为什么如此有信心印度将恢复关税，如果他们不恢复，该地区有什么应急计划吗？
好吧，我先从最后一个问题开始。印度是我们的第二大销售国。我们目前因为澳大利亚和印度之间的自由贸易协定，享有10%的关税优势。所以即使没有印度的反倾销税，我们仍然有增长模式。我们只是增长得不如我们预期的那么快。所以应急计划是我们继续执行我们的计划，我们仍然在那里增长，只是速度较慢。
至于为什么我们有信心，我们与DGTR有定期沟通。我们了解到暂停是程序性的，而不是实质性的。法院要求提供一些他们之前没有收到的信息，这些信息现在已经提交。我们相信，一旦法院审查了这些信息，暂停将被解除，关税将恢复。在暂停期间，关税仍在征收，只是不强制执行。所以如果暂停被解除，一切都不会改变。如果暂停继续，那么我们将不得不重新评估，但我们认为这种情况发生的可能性很低。
谢谢。
谢谢。我们的最后一个问题来自Alembic Global的Hassan Ahmed。Hassan，您现在可以按*6取消静音。谢谢。
早上好，John。您知道，问题是关于新闻稿中提到的自2023年以来关闭的110万吨二氧化钛产能。具体来说，关于中国的反内卷，我的理解是，中国可能有大约50家二氧化钛工厂。我的理解是其中20家规模相当小，5万吨或以下，而且相当不经济。所以如果我把这20家小工厂加起来，我会说大约70万吨的产能。那么您如何看待这些产能？它们是否脆弱？您是否听到有关关闭的消息，以及您对反内卷的总体看法是什么？
是的，谢谢Hasan。这是个很好的问题。需要明确的是。是的。110万吨产能是从2023年到现在。再次，我们认为其中大部分是离线的。其中包括一些中国工厂。我们没有包括我们工厂的闲置。但我们听说还有其他工厂正在考虑闲置。真正的问题是它们是永久关闭还是短期关闭。但我预计这些产能将出现某种整合。
看，我们将不得不继续与Lohman Billion等公司长期竞争。这就是为什么这些关税，尽管它们可能不是永久性的，通常持续五年，之后通常有五年的日落复审。所以我们所有的重点都必须放在如何提高成本效率以及我们在成本方面取得的进展上，以便我们有长期可持续的计划，无论我们在哪里销售产品都具有竞争力。但我确实相信，我们在中国的工厂是我们整个系统中成本最低的工厂。
但中国市场是价格最低的市场，今天竞争更激烈，因为历史上出口到其他市场的80万吨材料，现在进入这些市场的渠道更少了。所有其他非关税影响的地区已经基本上被中国材料饱和。所以我同意你的看法，这只是时间问题。你会认为这会更早发生。我认为其中很多是国有企业或SOE，它们得到补贴。我们在中国的工厂没有得到补贴。
因此，我们再次出于正确的原因闲置了它，并将根据当前市场状况决定关闭多长时间。但我同意你的观点，你刚才描述的情况并没有完全反映在已经下线的1100吨中，在已经持续三年半的下行周期中。在我近40年的经历中，你从未见过如此数量的产能减少。历史上下行周期中通常只会看到其中的25%。
非常有帮助，John。作为后续，我想重新探讨印度反倾销问题。您知道，事情似乎仍然有些暂时，我的理解是法院推翻反倾销税实际上与征收这些反倾销税的原因没有太大关系，而更多是程序性的。我的理解是印度涂料协会出来说，嘿，某些细节没有与我们分享，但与其他方分享了。
所以这些需要，你知道，所以这更多是程序性的，而不是最初实施的原因。这就是给您信心它们可能会再次征收的原因吗？
完全正确。我不能比你刚才更清楚地重述这一点。这是一个程序性错误。我们相信他们没有得到的数据已经提交。程序纠正将完成，关税将恢复。所以我不能比你刚才说的更清楚地说明这一点。这是正确的答案。
非常有帮助，John。非常感谢。
谢谢。
谢谢。今天没有更多问题了。所以我现在将电话会议交还给John Romano进行总结发言。谢谢John。
非常感谢大家参加今天的电话会议。看，我确实相信我们显然经历了充满挑战的三年半，但我们对我们在自助方面所做的事情感到相当乐观。关税是我们发起的艰苦工作的结果。我们在成本改进计划方面所做的很多工作，我给了你很多细节。这不仅仅是我们谈论的事情，而是我们的运营团队每天工作中融入的事情。
就像安全是优先事项一样，成本改进和维持这些成本改进并长期保持竞争力是我们将长期继续做的事情。我们的团队在实施这些计划并将其从一个地方推广到另一个地方方面做得非常出色。所以我感觉非常好。这在很大程度上是由于我们的团队为使我们达到今天的位置所做的所有工作。所以我们期待在整个季度和下个季度再次向您更新。非常感谢。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与，祝您有美好的一天。