身份不明的发言人
安德烈斯·格鲁斯基（总裁兼首席执行官）
里卡多·曼努埃尔·法鲁（执行副总裁兼首席运营官）
史蒂夫·考夫林（执行副总裁兼首席财务官）
苏珊·哈考特（投资者关系副总裁）
尼克·坎帕内拉（巴克莱银行）
大卫·阿卡罗（摩根士丹利）
朱利安·德穆林·史密斯（杰富瑞）
迪姆普尔·戈赛（美国银行）
史蒂夫·弗莱施曼（沃尔夫研究公司）
安东尼·克拉德尔（瑞穗证券）
艾丹·凯利（摩根大通）
大家好，感谢您参加爱伊斯公司（AES）2025年第三季度财务回顾电话会议。我是克莱尔，今天将为您协调本次会议。在演示过程中，您可以按星号键然后按1来登记提问。如果您改变主意，请按星号键然后按2。现在，我将把会议交给AES的投资者关系副总裁苏珊·哈考特。请开始。
谢谢操作员。早上好，欢迎参加我们2025年第三季度财务回顾电话会议。我们的新闻稿、演示文稿和相关财务信息可在我们的网站@AES.com上获取。今天我们将发表前瞻性陈述。
有许多因素可能导致未来结果与这些陈述存在重大差异，这些因素已在我们最近提交的10K和10Q文件中披露。GAAP与非GAAP财务指标之间的调节以及演示文稿可在我们的网站上找到。今天上午与我一同出席的有我们的总裁兼首席执行官安德烈斯·斯克鲁斯基、首席财务官史蒂夫·考夫林、首席运营官里卡多·法鲁以及管理团队的其他高级成员。接下来，我将把会议交给安德烈斯。
大家早上好，感谢您参加我们2025年第三季度财务回顾电话会议。今天，我将介绍我们在财务和战略目标方面的年度进展，并谈谈我们可再生能源和公用事业业务的关键发展。在我发言之后，我们的首席财务官史蒂夫·考夫林将进一步讨论我们的财务表现和前景。首先，我很高兴重申我们2025年的全年 guidance 以及长期增长率，包括调整后EBITDA、调整后每股收益（EPS）和母公司自由现金流。我们正在按计划执行，并且为进入2026年做好了充分准备。我们的信用评级保持稳定，所有三大主要机构均确认了我们的投资级评级和稳定展望，包括穆迪在9月份的评级。
其次，我们有信心今年将签署4吉瓦的新购电协议（PPA），因为我们正在以有吸引力的回报提供客户所需的能源解决方案。今年到目前为止，我们已经签署了2.2吉瓦，预计在年底前至少再签署1.8吉瓦，因为我们正在就几个大型项目进行深入谈判。同样，我们计划今年完成3.2吉瓦的建设项目，今年到目前为止已完成2.9吉瓦。我们11.1吉瓦积压项目中的另外4.8吉瓦正在建设中，预计将在2027年完成。
我们还将对AES印第安纳州的1.2吉瓦天然气进行再发电改造，计划于明年投入运营。这一重大建设计划为我们在 guidance 期间及以后的EBITDA增长提供了清晰的视野。转到第5张幻灯片，我们看到今年到目前为止可再生能源EBITDA增长了46%，这主要得益于新项目上线的有机增长以及我们美国可再生能源业务的成熟。到年底，我们美国业务的装机容量将比两年前增加近60%。随着我们在采购、建设和运营方面实现显著的规模经济，我们看到更高回报的项目上线。
过去五年，我们项目的平均规模增加了50%以上，这些优势尤为明显。转到第6张幻灯片，我们还受益于过去几年签署的为数据中心服务的项目的完成。在8.2吉瓦中，4.2吉瓦已投入运营，4吉瓦在我们的积压项目中。剩余4吉瓦中近一半正在建设中，将在未来18个月内加入我们的船队。此外，利用本季度的开发能力，我们与一家大型数据中心客户签署了开发转让协议（DTA），为他们提供靠近我们两个电力项目的数据中心场地的供电土地。
过去，我们与公用事业客户签署了开发和转让电力项目的DTA，但这是我们首次涉及数据中心场地的转让。随着我们继续完成里程碑并准备好与客户一同宣布，我们将在未来提供有关此供电土地解决方案的更多细节。转到第7张幻灯片，我们看到整个行业的需求非常强劲，我们的客户绝大多数关注供电时间。鉴于可立即建设的项目总体稀缺，AES凭借其先进的开发项目管道、强大的国内供应链（无FIAC风险）和安全的税收抵免地位，处于满足能源迫切需求的有利位置。
提醒一下，我们7.5吉瓦的美国积压项目完全处于安全港保护之下，在我们的管道中还有额外的4吉瓦具有安全港保护。我们还有望在2026年7月4日之前为另外3至4吉瓦获得安全港保护，使我们能够在2030年前上线享受税收抵免的项目。随着我们迈向本十年末，我们符合税收抵免条件的安全港项目将为我们带来越来越大的竞争优势。这将帮助我们为客户提供可靠且低成本的电力。转到第8张幻灯片，我们的美国公用事业业务，我们专注于以负担得起且可靠的电力为客户服务，同时应对我们在印第安纳州和俄亥俄州服务区域内不断增长的需求。
我们在每个州都是成本最低的供应商之一，在我们的活跃费率案解决后，我们预计将保持这一地位。转到第9张幻灯片，印第安纳州，今年早些时候，我们向印第安纳州公用事业监管委员会提交了费率审查申请。此次费率案是我们首次使用前瞻性测试年度，使我们与印第安纳州的其他电力公司保持一致。我们致力于保持账单的可负担性，并且在过去五年中严格控制运营和维护成本持平。因此，我们的费率上调请求低于自上次费率调整以来的累计通胀影响。
我很高兴地报告，10月份我们提交了部分和解协议，其中包括印第安纳波利斯市等各方。我们预计明年第二季度会收到最终命令。我们仍然预计我们的居民费率将比该州平均费率至少低15%。此外，我们在AES印第安纳州的发电项目取得了出色进展，包括建设新设施以取代老化的基础设施并提高系统可靠性。今年早些时候，我们启用了200兆瓦的派克县项目，这是Miso最大的储能设施，我们有望在今年年底前再完成295兆瓦的新容量。
转到第10张幻灯片，上周我们向IURC提交了综合资源计划（IRP），阐述了我们发电组合的20年展望和短期行动计划。我们的IRP提交评估了有无新数据中心负荷的情景，因为我们看到在本十年末，我们的服务区域可能出现显著的新需求。在与数据中心客户合作时，我们致力于确保新负荷将降低所有现有客户的成本，因为我们将固定成本分摊到更大的客户群中。我们将在适当时候更具体地宣布这些安排。
转到第11张幻灯片，AES俄亥俄州，我们已签署2.1吉瓦的数据中心协议，并预计会有更多协议。我应该指出，在俄亥俄州，我们的数据中心相关投资用于输电，并得到FERC公式费率的支持，没有监管滞后。到2027年，我们预计输电将占我们总费率基础的40%。我们现在也处于配电费率审查的最后阶段。自上次通话以来，我们达成了包括所有客户类别和PUCO工作人员在内的一致和解。该和解协议包括约1.68亿美元的年度收入增长和近10%的净资产收益率（ROE）。
我们预计将在近期收到最终命令，费率最早可能在本月生效。展望未来，我们计划下周提交下一次费率审查申请，因为我们正努力在俄亥俄州的监管框架下从现有的ESP模式过渡。在此次申请中，我们将使用2027至2029年的前瞻性测试年度，以进一步优化我们当前的费率结构并减少监管滞后。接下来，我想把会议交给我们的首席财务官史蒂夫·考夫林。
谢谢安德烈斯，大家早上好。今天，我将讨论我们的第三季度业绩、2025年 guidance 以及母公司资本配置。首先，转到第13张幻灯片的调整后EBITDA。第三季度调整后EBITDA为8.3亿美元，而去年同期为6.98亿美元。这主要得益于新可再生能源项目的显著增长、美国公用事业的基于费率的投资以及第四季度电话会议上宣布的成本节约计划的持续进展。我们已经实现了今年1.5亿美元成本节约的大部分，并有望在2026年实现3亿美元的年度运行率。
这些驱动因素被AES巴西的出售以及AES俄亥俄州和我们全球保险业务的减持部分抵消。转到第14张幻灯片，调整后每股收益增至0.75美元，而去年同期为0.71美元。驱动因素与调整后EBITDA相似，部分被更高的折旧和利息支出以及主要由于时间安排导致的可再生能源税收属性确认减少所抵消。我们还受益于略低的调整后税率。接下来，我将介绍我们每个战略业务部门的业绩驱动因素，从第15张幻灯片的可再生能源SBU开始。我们的强劲增长主要得益于自2024年第三季度以来新增的3吉瓦容量。
我们的业绩还得益于成本降低和开发支出的缩减，因为我们的管道继续成熟。最后，今年将智利可再生能源转移到可再生能源SBU的净影响被我们5吉瓦AES巴西业务的出售所抵消。转到第16张幻灯片，今年到目前为止，我们在实现全年可再生能源EBITDA guidance方面取得了出色进展，仅在2025年的前三个季度就已经超过了2024年的全年EBITDA。我们预计在今年剩余时间里将继续保持这一势头，这得益于我们扩大的运营船队和成本节约目标的全面实现。
随着我们的运营组合规模扩大，而开发支出和管理费用下降，我们的运营利润率显著提高。此外，与去年相比，哥伦比亚的水电状况已恢复正常，我们预计第四季度业绩将实现最大收益。回到第17张幻灯片，公用事业SBU的第三季度业绩，本季度调整后税前贡献（PTC）的增长主要得益于过去四个季度我们为提高可靠性和客户体验而进行的13亿美元基于费率的投资。这部分被4月份完成的AES俄亥俄州30%的减持所抵消。在我们的能源基础设施SBU，
EBITDA的增长主要反映了我们收购科克伦燃煤电厂的剩余所有权、成本节约以及去年 Gatun 天然气厂的投产。这部分被转移到我们可再生能源部门的智利可再生能源资产所抵消。2025年最后，我们新能源技术SBU的EBITDA与去年相比相对持平，没有重大驱动因素。转到第20张幻灯片，我们2025年的EBITDA guidance，今年到目前为止，我们已经实现了 guidance 中点的四分之三以上，我对我们26.5至28.5亿美元的全年范围充满信心。
今年剩余时间的增长将主要由新可再生能源项目的持续强劲贡献增长、美国公用事业的基于费率的投资、哥伦比亚水电资产的正常化结果以及1.5亿美元成本节约目标的全面实现所驱动。看右侧，我们还重申了我们2.10至2.26美元的调整后EPS guidance。除了调整后EBITDA的驱动因素外，我们预计新可再生能源项目的税收抵免确认略有增加，部分被新债务用于增长投资导致的更高利息支出和略高的调整后税率所抵消。
转到第21张幻灯片，展望今年以后，我们还重申了到2027年调整后EBITDA的5%至7%长期增长率，这是基于我们在2023年投资者日给出的 guidance 中点。值得注意的是，我们预计未来两年将有强劲增长，明年增长率将提高到低两位数。我们预计未来资产出售和煤炭退役的拖累将显著减少，相反，我们的整体业绩将由我们11.1吉瓦可再生能源积压项目和11%的公用事业费率基础增长驱动。重要的是要强调，我们到2027年的长期 guidance 低估了我们投资组合的实际运行率盈利能力。
展望2027年以后，我们预计将获得4亿美元的增量运行率EBITDA。这来自我们预计在2027年底仍在建设中或将于2027年上线并在2028年贡献全年EBITDA的项目。这4亿美元不需要任何额外的项目开发或PPA签署，而是我们在 guidance 期结束前已经进行的投资的全面实现。现在，转到第22张幻灯片，我们2025年母公司资本配置计划。来源反映了约27亿美元的总可自由支配现金，包括实现11.5至12.5亿美元母公司自由现金流目标的上半部分。
我们通过第二季度减持全球保险业务实现了资产出售目标，预计将在母公司额外借入5亿美元以继续为增长提供资金。在右侧，您可以看到我们计划的资本用途。今年我们将向股东返还超过5亿美元的股息，同时投资约18亿美元用于新增长，主要在可再生能源和公用事业业务。我们还偿还了约4亿美元的子公司债务。我们的资产负债表和现金流生成保持强劲，与我们的投资级信用评级一致。
我们合并的穆迪FFO与净债务比率跟踪 ahead of 2025年10%至11%的商定路径，我们有信心在2026年底实现12%的目标。总之，我们展示了可再生能源和公用事业业务的高增长，以及我们按时按预算完成项目的出色记录。自2023年启动长期计划以来，我们已上线10吉瓦项目，签署了另外12吉瓦，同时在美国公用事业的费率基础上投资了近40亿美元。我们完全有能力实现2025年的 guidance 和到2027年的长期增长率，我们的计划在很大程度上降低了风险。
我期待着下周在EEI金融会议上与你们中的许多人会面。接下来，我将会议交回安德烈斯。
谢谢史蒂夫。在我们开放提问之前，我想重申我对我们今年的执行情况感到多么满意。我们仍然坚定地按计划实现所有战略和财务目标，并且在发展可再生能源业务方面取得了重大进展，今年到目前为止可再生能源EBITDA增长46%就证明了这一点。EBITDA增长的主要驱动力是过去12个月内完成的3吉瓦新容量。我们的建设计划为我们在 guidance 期间及以后的持续EBITDA增长提供了清晰的视野。这些结果证明了我们战略的实力和韧性，以及我们高效、大规模地将新项目上线的能力。
作为一家多元化的电力公司，我们有能力通过可再生能源、公用事业或能源基础设施业务提供客户所需的技术和解决方案。我们的安全港项目管道、强大的国内供应链和深厚的客户关系使我们在满足对可靠、低成本电力不断增长的需求方面具有竞争优势。我相信，我们对执行的持续关注将为我们的股东创造价值，并随着我们进入2026年及以后。接下来，我想请操作员开放提问。
谢谢。要提问，请按电话键盘上的星号键然后按1。现在，如果您改变主意，请按星号键然后按2。准备提问时，请确保您的设备已取消静音。我们的第一个问题来自巴克莱银行的尼克·坎帕内拉。您的线路现已开通。请讲。
嘿，早上好。感谢回答我的问题并提供所有更新。早上好，尼克。你知道，也许。嘿，早上好。只是，你知道，我听到了你关于EBITDA 5%至7%长期增长的评论。对到27年非常有信心，以及关于27年以后4亿美元EBITDA的披露。你知道，也许只是随着资产出售的进展，你是否想传达，你知道，当我们展望27年时，你会高于这个范围，然后展望26年时会在这个范围内？或者也许你可以简单介绍一下我们应该考虑的一些变动因素？
是的。嘿，尼克，我是史蒂夫。所以现在我们重申2027年5%至7%的增长率。当我们提到4亿美元时，在我们的评论中，我们谈论的是我们预计在27年仍在建设中或在27年上线的项目。你知道，这些主要是积压项目中的项目，它们将产生2027年以后的增量4亿美元EBITDA。所以在28年和29年，按年计算。因此，其中包括我们已经提供的资本，你知道，投资和债务，但显然这些项目在2027年不会完成，或者至少不会全年贡献。
这就是重点。你知道，我们对整个期间5%至7%的 guidance 非常有信心。你知道，如你所知，你知道我们已经大大降低了业务风险。我们的长期合同发电也是增长的来源。公用事业的回报有吸引力，你知道。所以从长远来看，你知道，我们认为这是实现这一目标的非常坚实的计划。请注意，我们的积压项目中有11.1吉瓦的项目，这已经是大约三到四年的内在增长。另一个驱动因素是公用事业费率基础增长，大约为11%，正如我们所 guidance 的那样。
随着我们一直在谈论的处于深入谈判中的新数据中心负荷，这还有上行空间。所以我们对5%至7%的增长感觉非常好。另一件需要注意的是能源基础设施，我们有更多的煤炭退役，更多的资产出售，这真的开始趋于平稳。所以当你看AES的整体增长时，它不再在相同程度上被能源基础设施的下降所抵消。因此，我们看到5%至7%的增长路径非常有利，甚至在此之后。
好的，这很有帮助。然后也许只是关于未来母公司融资的评论。当你展望进一步加速可再生能源增长时。目前的资产负债表容量如何，在这一点上，我们应该如何考虑任何新计划中额外股权的需求？或者如果你计划完全缓解这一点，应该不会有任何股权。也许你可以评论一下你的想法。我记得明年1月母公司有到期债务。谢谢。
谢谢尼克。所以看，我们的首要任务是继续加强我们的资产负债表并保持强大的投资级评级。所以这是我们规划和决策过程中的重点。这不是关于吉瓦增长，而是关于具有吸引力回报的盈利增长，这有助于我们实现资产负债表和财务目标。所以你知道，记住我们已经采取了很多措施来支持资产负债表。我们通过今年早些时候采取的行动减少了20亿美元的现金，减少了管理费用，调整了开发工作，在整个组织中提高了效率。我们还成功执行了减持，帮助降低了业务杠杆。
例如，在俄亥俄州，向TDBQ的减持主要用于减少俄亥俄州控股公司的债务。所以然后，在可再生能源方面，我们专注于追求，你知道，更少但更大的新项目，回报率在我们12%至15% guidance 的上限。最重要的是，我们的EBITDA已经达到了拐点。正如安德烈斯和我在准备好的发言中讨论的那样，现在推动EBITDA增长的因素是我们已经大规模扩大了运营组合。因此，在过去两年（24年和25年）中，我们安装了6.9吉瓦的新容量，在过去一年中，我们的公用事业费率基础投资增长了13亿美元。
因此，我们真的看到，进入2026年，仅新项目就将带来约2.5亿美元的新EBITDA，公用事业约1亿美元，成本节约从今年的1.5亿美元增加到3亿美元的全年运行率。因此，我们真的看到了显著的拐点。再次，没有能源基础设施的逐步下降，我们在相同程度上看到的，我刚才提到的积极因素将在很大程度上完全转化为AES的总体增长。当然，会有一些因素下降。例如，Maritza购电协议明年到期，会有部分抵消，但远不及我们改善投资组合质量、退出AES看不到有吸引力未来的市场时的抵消程度。
这是一个质量故事，但现在同时也是质量和增长率的显著提高。
谢谢。
谢谢，尼克。
谢谢。我们的下一个问题来自摩根士丹利的大卫·阿卡罗。您的线路现已开通。请讲。
嘿。谢谢。早上好。早上好，戴夫。我想知道你能否评论一下。早上好。我想知道你能否评论一下，在几个月前财政部发布 guidance 后，你是否看到需求加速，以及你从数据中心行业看到的总体兴趣水平和他们对可再生能源的兴趣。我们很想知道，你能否将其与过去一个季度看起来较慢的预订和签约活动联系起来。
当然。看，我们看到数据中心和企业客户的兴趣非常浓厚。
我想说，在我们的情况下，有两件事。一是我们总是说这是不稳定的。所以我们在做更少的项目，更大的项目。所以没有理由期望这些项目会均匀分布在四个季度。我们有信心达到4吉瓦。话虽如此，我认为并非所有吉瓦都是相同的。所以我们不仅仅关注吉瓦数量。我们关注的是这些吉瓦的质量。你知道，我们有安全港项目的管道，我们希望从这些项目中获得最大价值。
所以真正重要的是你正在做的项目的盈利能力。所以正如我们所说，我们的项目平均比五年前大50%。所以我们正在追求更大、更有利可图的项目。我们正朝着内部收益率（IRR） guidance 的上限趋势发展。我们对此感到非常满意。所以，你知道，需求存在，问题是如何优化资产。你拥有我所说的安全港项目。看，超出这个范围也有兴趣。所以对可再生能源的需求非常强劲，因为看，这是在这个窗口内可以建设的。
你知道，可能会有关于核能或其他技术的讨论。那些需要数年时间才能建成。那么什么将满足大部分需求呢？好吧，今年可能90%是可再生能源和电池，明年很可能也是如此。所以，你知道，客户对可再生能源的需求非常强劲，我们正与他们合作得很好。
太好了。是的，这很有道理。感谢额外的说明。另外，我们看到有迹象表明，电池存储正被越来越多地纳入数据中心计划。你知道，我很好奇，在存储需求方面，你在实地看到了什么？现场存储开发对你来说可能是多大的机会，以及可能在数据中心？
嗯，看，储能对于满足我们所看到的不断增长的需求确实至关重要。
所以它就像一把锤子。它有很多用途。所以首先，数据中心本身的表后用途可以平滑他们的需求，并在电网供电中断时提供非常快速的反应。那是第一点。第二，坦率地说，使用可再生能源提供更长时间的可调度能源以及输电。所以我们超过一半的太阳能项目已经配备了电池。你知道，我预计未来对独立电池的需求会增加，用于电网服务。
所以，你知道，对电池的需求将会非常强劲。你知道，即使是天然气发电厂，如果你有一个调峰天然气发电厂，如果你在上面安装电池，你可以更有效地调度它。我们实际上在智利的一个化石燃料电厂上首次应用了电池。所以再次，有很多用途。我们看到强劲的需求，我们确实看到数据中心本身的表后需求。
好的，太好了。非常感谢。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自杰富瑞的朱利安·德穆林·史密斯。您的线路现已开通。请讲。
嘿，团队早上好。一如既往，感谢你们的时间。看，我想首先关注公用事业机会，我在Palco的IRP更新中提到了这一点。你能给我们一点关于进展程度的感觉吗？我们显然注意到NiSource最近发生的事情。另外，我们看到DPL的PGM修订，你们提到有2吉瓦的潜在深入谈判。我认为管道高达6吉瓦。
你如何设定近期机会的预期，以及这与你们之前给出的 guidance 相比如何？我知道11%的费率基础增长。你如何帮助我们理解和敏感化这一点？
谢谢。朱利安，早上好，我是里卡多。所以我想说，在印第安纳州，我们正在进行深入谈判，我认为我们上周提交的IRP代表了我们目前正在追求的潜在情景和机会。我们期望在未来几个月内能够宣布这一点。
但你知道，我认为在IRP中，你看到我们运行的情景从5000兆瓦到2.5吉瓦不等。我认为我们相信这些交易将更多在1.5至2.5吉瓦范围内。但同样，我们将很快宣布。当然，这将包括建设输电以及支持大规模负荷所需的发电容量。我认为在俄亥俄州，我们已经签署了2.1吉瓦。我想说，在这两家公用事业公司之间，我们与超大规模企业有更多正在讨论的机会，当然，随着交易的实现，我们将沟通并分享更多细节。
明白了。太好了。那么请你详细说明一下供电土地机会。你在这里的发言中做了一些诱人的评论。我们与数据中心的这种特定合作伙伴关系到底是什么样的？它是与天然气厂还是可再生能源厂共存？你正在考虑的确切排列是什么，你如何考虑提取价值？这是关于使用现有资产还是。他们被允许共存并建造或带来新的发电以及作为这种安排的一部分？我很想听听你认为这作为一个例子如何组合在一起，以及你认为这在多大程度上是一个共存的热力机会。
好的。不，这是一个共存的机会，并且相互连接，你知道，真的与电网相连，但也与可再生能源相连。所以这是一个共存的机会。我们，你知道，帮助开发场地，我们正在将其货币化，你知道，随着这个项目的进展，我们可以与客户一起宣布，我们将提供更多细节。
好的，好的，公平。听起来，听起来我们必须保持关注。然后关于Uplight，有什么要说的吗？我只是注意到在队列中，
嗯，你知道，Uplight，你知道，它是我们与施耐德电气的合资企业，你知道，它增加了更多的容量。像Auto Grid这样的东西被纳入其中，所以它有更大的产品供应。但是，你知道，由于市场的不确定性，那个市场有点艰难，你知道，新服务的销售较低。我们现在看到那个市场正在回升。
但是，是的，毫无疑问，在那个合资企业中吸收新业务线的能力有所放缓。是的，我对虚拟电厂业务下降感到震惊。
好的，太好了。谢谢你们。保重。很快再聊。
谢谢，朱利安。谢谢。
谢谢。我们的下一个问题来自美国银行的迪姆普尔·戈赛。您的线路现已开通。请讲。
早上好。感谢回答我的问题。你们的幻灯片重申了强劲的数据中心PPA牵引力，今年到目前为止已签署1.6吉瓦。你能量化最近数据中心PPA的合同ROIC或无杠杆回报与你的 legacy 项目相比如何，以及过去六到十二个月价格如何变化？然后我有一个后续问题。
史蒂夫，关于数据中心交易。是的，你知道，所以这些是。我们取得了良好进展。我们到目前为止总共签署了2.2吉瓦的PPA。我们有信心达到我们设定的4吉瓦最低目标，以达到14至17吉瓦的总量。1.6吉瓦是其中与数据中心相关的部分。值得注意的是，我想你看到了一张幻灯片，我们已经在运营4.2吉瓦，另外4吉瓦在建设中或积压项目中，包括1.6吉瓦，总计8.2吉瓦。
这还不包括我们与数据中心的公用事业业务。所以这只是通过PPA直接为数据中心供电。这些项目的回报往往在我们12%至15%的上限。它们是，这些项目需求很高。供电时间极为重要。因此，由于我们多年来一直在开发管道，你知道，我们有现成的项目。我们不是只是在最后一刻才来拼凑项目。我们多年来一直在开发50吉瓦的管道。
所以我们有能够满足供电时间需求的项目，位于我们与数据中心超大规模企业合作伙伴确定的他们需要电力的位置。因此，我们在这方面优先考虑他们的开发努力。因此，再次，鉴于高需求、对近期项目的需求以及我们为这些人创造性地构建解决方案的能力，你知道，我们看到的回报率在我们12%至15%回报率的上限部分。
是的，我还要补充一点，这里的一个关键因素是供应链。所以正如我们过去所说，你知道，我们今年和明年基本上在现场或国内拥有我们需要的一切。所以，你知道，这非常有利，因为我们没有受到任何关税的影响。你知道，从2026年开始，我们将依赖，你知道，国内生产的关键投入。所以我认为查看这些项目回报的一个重要因素是我们如何拥有如此安全的供应链。
我们还与承包商就建设达成了非常有利的安排。我们基本上给他们一系列建设项目，他们一个接一个地进行。所以所有这些效率都反映在回报中。
好的，那么自然的后续问题是，随着超大规模企业越来越多地探索现场和混合项目采购策略，以及向表后或共存结构的转变，这实际上如何改变你的开发回报或风险组合？我们应该如何考虑未来的情况？
看，我们看到我们正在销售的产品需求如此之大，我们认为这不会影响我们。当你与超大规模企业交谈时，首先是供电时间。所以任何新的公告都是未来几年的。但除了电网之外。所以我认为，正如史蒂夫所说，在正确的位置、正确的市场创造机会是他们真正寻找的。所以，看，需求如此之大，我不认为表后会对超大规模企业造成蚕食。
谢谢。我们的下一个问题来自沃尔夫研究公司的史蒂夫·弗莱施曼。您的线路现已开通。请讲。
嘿，早上好。你们怎么样？非常好的早晨。好的，很好。那么，当你即将进入计划的下一个阶段时，这可能是一个高层次的问题，几年前，当你举行分析师日时，你转向了EBITDA框架以及收益。收益的部分原因是它们是不稳定的，你知道，它们在某一年达到顶峰。随着你进入下一个阶段，你如何看待这一点？你会真的更关注EBITDA guide，还是仍然试图瞄准收益增长。
嘿史蒂夫。所以看，我们继续认为EBITDA是衡量AES投资组合现在和未来的最佳方式。转向EBITDA的部分原因是为了提供我们合同业务的基础经常性收益，这些收益与PPA相关，更多地与持续现金流相关，而不是EPS，EPS显然受到税收抵免的时间安排和项目上线时间的极大影响。鉴于新法律（OBBA）和新 guidance，我们仍然看到税收抵免的延长轨迹。因此，我们认为它们将继续是EPS的重要影响因素，并导致其不稳定性。
因此，我们认为EBITDA仍然是查看投资组合的最佳方式。而且EBITDA正在达到拐点。正如安德烈斯和我在准备好的发言中讨论的那样，现在推动EBITDA增长的因素是我们已经大规模扩大了运营组合。因此，在过去两年（24年和25年）中，我们新增了6.9吉瓦的容量，在过去一年中，我们的公用事业费率基础投资增长了13亿美元。因此，我们看到，进入2026年，仅新项目就将带来约2.5亿美元的新EBITDA，公用事业约1亿美元，成本节约从今年的1.5亿美元增加到3亿美元的全年运行率。
因此，我们真的看到了显著的拐点。同样，能源基础设施的下降程度不再相同，我刚才提到的积极因素将在很大程度上完全转化为AES的总体增长。当然，会有一些因素下降。例如，Maritza购电协议明年到期，会有部分抵消，但远不及我们改善投资组合质量、退出AES看不到有吸引力未来的市场时的抵消程度。
这是一个质量故事，但现在同时也是质量和增长率的显著提高。
太好了。好的，还有几个相关问题，当我们考虑这种DTA类型的交易时。是否有与此相关的持续PPA，或者这更多是建设转让类型的事情，还是两者的混合？
这是两者的混合。它确实有持续的PPA。
好的，很好。最后，关于印第安纳州，你关于费率水平的观点非常合理，也许只是费率案的时机有点糟糕，无法控制政治因素。那么，你认为让消费者团体或至少其中一个加入这个和解协议有多重要？或者我们应该如何看待这一方面？
是的。早上好，史蒂夫。谢谢。我是里卡多。所以我认为，你知道，我们达成的部分和解协议，我认为在可负担性和拥有可靠且有弹性的电网所需的投资之间取得了正确的平衡。作为协议的一部分，印第安纳州同意将最初的收入增长减少1.05亿美元，即53%。如果你看，你知道，而且我们承诺在2030年之前不再增加费率基础。总而言之，到2029年，年增长率为2%，这显著低于自2022年上次费率调整以来的累计通胀率。
因此，我们对这项和解协议通过监管程序的不同步骤充满信心。但更重要的是，正如我提到的，你知道，在可负担性和拥有可靠电网所需的投资之间取得了正确的平衡。当然，我们始终欢迎公用事业消费者顾问办公室加入和解协议。他们可以在这个过程中的任何时候这样做。但无论如何，我们预计委员会将做出既考虑可负担性又考虑可靠性的合理裁决。
好的，现在这说得通了。非常感谢。
谢谢，史蒂夫。
谢谢。我们的下一个问题来自瑞穗证券的安东尼·克拉德尔。您的线路现已开通。请讲。
嘿，早上好。如果我能跟进史蒂夫的第一个问题，当我想到第四季度时，当你给我们一个滚动预测时，有没有考虑展望五年，或者公司仍然计划将展望限制在三年？
嘿安东尼，我是史蒂夫。我预计再次展望三年。我认为，考虑到自然变化或我们周围世界的变化，这已经足够长期了。但我认为我们会展望到2028年，这是我希望你期望的。
最后，如果我跟进朱利安的问题，我道歉，我没有理解供电土地解决方案的区别，我只是想知道在该计划和与客户的PPA之间有什么区别，如果线下更容易，我可以在EEI跟进。
我们可以线下给你更多细节。但基本上，供电土地或你开发数据中心，并附带PPA。所以这是你正在销售的不同产品。一个是，你知道，多年的能源，另一个是实际提供你可以建设数据中心的场地。
明白了。所以AES实际上会拥有土地，建造数据中心，并附带PPA，然后超大规模企业会进入那里。
一站式服务，全部来自AES。
可以这么想。
太好了，谢谢。我就这些问题。非常感谢。
谢谢。
谢谢。我们有来自美国银行的迪姆普尔·戈赛的后续问题。您的线路现已开通。请讲。
谢谢。公平地说，这更多是一个内务问题。我想你提到今年可再生能源部门预计增长50%左右，但根据2024年第四季度的比较，要达到可再生能源EBITDA guidance 的低端，似乎需要接近57%的增长。所以也许你可以评论一下我们需要考虑的关键杠杆和因素，以实现2025年EBITDA guidance。谢谢。
嘿迪姆普尔，我是史蒂夫。所以你是对的，当你不调整今年转移到该部门的智利可再生能源时，增长率实际上更高。所以50%包括当我们按备考基础调整2024年时，我们今年将智利可再生能源从热力部门分离出来。这就是我所指的50%。但如果完全不考虑2024年的智利数据，增长率会更高。
谢谢。提醒一下，要提问，请按电话键盘上的星号键然后按1。我们目前没有其他问题。抱歉，我们有来自摩根大通的艾丹·凯利的问题。您的线路现已开通。请讲。
嘿，伙计们，早上好。能听到我吗。
现在？我听不到你。
抱歉，我们失去了与艾丹·凯利的连接。提醒一下，要提问，请按电话键盘上的星号键然后按1。我们目前没有其他问题。所以我将把会议交回苏珊·哈考特作总结发言。
感谢大家参加今天的电话会议。一如既往，投资者关系团队将随时回答您可能有的任何后续问题。谢谢，祝您有美好的一天。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参加。您现在可以挂断电话了。