Bryce Mendes（投资者关系总监）
Danny Rice（总裁兼首席执行官）
Marc Horstman（首席运营官）
Nathaniel Pendleton（Texas Capital）
Martin Molloy（Johnson Rice and Company）
Wade Suki（Capital One）
Betty Jung（Barclays）
欢迎参加Net Power 2025年第三季度 earnings 电话会议。此时，所有参会者均处于仅收听模式。正式演示后将进行问答环节。如果在会议期间需要操作员协助，请按电话键盘上的Star0。请注意本次会议正在录制。现在，我想将会议转交给投资者关系总监Bryce Mendez。谢谢。您可以开始了。谢谢。
早上好，欢迎参加Netpower 2025年第三季度 earnings 电话会议。今天与我一同参加会议的有我们的首席执行官Danny Rice和首席运营官Mark Horstman。昨天，我们发布了2025年第三季度的 earnings 报告以及更新的演示文稿，两者均可在我们的投资者关系网站@ir.netpower.com上找到。在本次电话会议中，我们的发言可能包含前瞻性陈述。实际结果可能与前瞻性陈述中所述或暗示的结果存在重大差异。由于与我们业务相关的风险和不确定性。这些风险和不确定性在我们的SEC文件中进行了讨论。请注意，我们不承担更新任何前瞻性陈述的义务。有鉴于此，我现在将发言权交给Netpower的首席执行官Danny Rice。
谢谢Bryce，也谢谢大家今天参加我们的电话会议。我们将参考最新投资者演示文稿中的一些幻灯片，所以请大家准备好这些幻灯片并跟随我们一起看。在我们准备好发言后，我们将开放分析师提问环节。让我们从幻灯片3开始，谈谈我们的使命。早在2021年，包括我在内的Rice Acquisition Corp. 2团队注意到，在过去十年的大部分时间里，对基荷发电的投资严重不足。这实际上是由三个因素共同驱动的。首先，社会对脱碳的广泛愿望。
其次，对可再生能源的大量补贴使得这些间歇性电力形式的部署具有很高的经济性。第三，我们拥有一个非常健康的电网系统，似乎不需要额外的基荷发电容量。负荷增长持平。我们可以用间歇性可再生能源取代现有的基荷容量，这样就没问题了。然而，这种观点真正缺失的是，在某些时候，我们最终需要更换我们国家老化的基荷设施 fleet。在美国，平均活跃的煤炭、天然气和核电站已使用超过40年。我们确定，如果我们经历一个低增长情景，突然迫使一个过去十年一直处于休眠状态的行业不得不开始再次建设。并且在一个监管环境日益严格、成本更高、建设时间更长的情况下进行建设，我们将会遇到一些麻烦。
不幸的是，这就是我们在北美所处的情况。很长一段时间以来，我们首次看到对电力的前所未有的需求增长，主要由人工智能和数据中心驱动，但也来自美国制造业的再保险和住宅电力需求的增长。因此，这确实引出了一个问题：我们如何在社会减少排放的愿望与不影响获得负担得起、可靠的能源之间取得平衡？这个问题的答案将来自那些创新供应侧脱碳解决方案且不影响能源可负担性或可靠性的公司。当大多数人想到清洁能源时，他们会想到核能。
他们想到水力、地热、风能和太阳能。但真正重要的指标是碳强度、土地强度、水强度和空气质量。这些是可测量的，更重要的是，它们与能源无关。因此，我们采取了一种有点逆势的观点，这种观点基于科学和经济学，即最低成本的清洁、可靠电力形式可以而且应该来自天然气。是的，我们需要先进技术来实现这一目标，但为了提供清洁、负担得起、可靠的能源三重奏，其他每种能源形式也都需要这样做。我们当时相信，今天仍然相信，最低成本的清洁、可靠、负担得起的电力形式将来自天然气。
Net Power的独特使命是将天然气转化为最低成本的清洁、稳定电力形式。我们认为，在公众关注下追求这一使命很重要，以教育和帮助告知天然气作为最清洁、最低成本基荷电力来源的范式转变叙事。因此，今天的行业以及我们Net Power都处于一个真正关键的时刻。我们可以选择继续将稀缺资源，即我们的金融资本和人力资本，分配到过去十年或二十年一直在做的事情上。
或者我们可以退后一步，重新评估这些资源的分配，以解决世界真正需要的解决方案。展望未来，市场表明，最有价值的解决方案是那些能够尽快部署的可靠、可扩展电力。这不仅仅是超大规模企业的说法。地方社区和电网运营商也明白，如果我们不能足够快地建设新的发电设施，普通美国人和小企业的电力成本将会大幅上升。联邦政府也将失去人工智能竞赛视为对美国的生存威胁。
这些情况的共同点是我们能够尽快建设可靠、可扩展电力的能力。如果这种电力也可以是清洁的，那就是锦上添花。对于所有电力而言，没有蛋糕就没有锦上添花。可靠、负担得起的电力就是那个 proverbial 蛋糕。我相信这正在成为人工智能的军备竞赛，而这确实是能源行业的战斗号召时刻。如果你是一家有能力安全、及时地设计、建造和运营发电厂的公司，你就应该这样做。
如果你能够获得发电所需的自然资源投入和产出，我认为你应该找到方法将它们用于发电。如果你知道在哪里以及如何以最小化对环境的影响来做到这一点，那么这些资源当然应该被优先考虑。这就是我们Net Power所处的关键时刻。我们可以选择继续专注于证明我们的氧燃烧技术，这可以说是一条非常崇高的道路，我们相信从长远来看这是正确的电力解决方案。
或者我们可以利用我们差异化和有价值的资源和技能组合，准备将它们分配到更紧迫、更有价值的近期机会上。那些已经被证明是成功的机会将以更有利于股东的方式资助我们的长期目标。我们今天将与大家讨论的转变，仍然忠于我们的使命，即将天然气转化为最低成本的清洁、可靠电力形式，以人们能够负担的成本，以及我们不能失去的可靠性。正如我上面提到的，上市速度至关重要。
我们整个行业不能再等五到七到十年才能获得新一代发电技术。为了我们的股东、潜在客户以及电力需求增长的社区的利益，我们需要立即开始建设。这就是我们打算负责任地但有信心地做的事情。那么，转到幻灯片4。正如我们在之前的电话会议中提到的，到本十年末，电力行业面临前所未有的负荷增长，以支持人工智能和数据中心建设。出于我提到的所有原因，市场已大幅转向支持天然气。传统燃气轮机、往复式燃气发动机，所有这些都在尽快部署以满足数据中心需求。
美国处于非常幸运的位置，我们拥有超过50年的超低成本天然气储量。事实上，我们美国人多年前基本上已经停止勘探新的天然气，仅仅因为我们在从阿巴拉契亚东北部到德克萨斯州以及其间的主要沉积盆地拥有非常深厚的已探明储量。我们的能源资源与世界上任何其他国家完全不同。与中国、印度和欧洲大部分地区不同，美国今天不一定需要寻求新的能源形式。我们拥有最低成本的能源，可以维持很多很多年。
所以我们真正需要问自己的是，我们推进这些其他形式的能源是因为我们需要能源还是为了减少排放？核能可能是最好的例子。它具有巨大的长期前景，但今天不一定需要它来满足我们的能源需求。在今天能源短缺的地方，尤其是天然气短缺的地方，核能更具竞争力。欧洲就是一个例子，但在美国不是。如果美国有足够的低成本天然气供应人工智能行业，我们能否推进减少天然气环境影响的技术？现在，如果你认为我们不需要建设新的天然气发电设施，你可能不会考虑CCS。
但我们现在正处于天然气发电超级周期的开始阶段，我认为人们现在才开始看到CCS的相关性和重要性。例如，谷歌刚刚签署了行业内第一个在伊利诺伊州的天然气加CCS项目的电力承购协议。我们认为，通过在正确的地区开展正确的项目，应该会有更多这样的项目。天然气加CCS的成本明显低于任何其他可扩展、清洁、稳定的电力解决方案。这一直是我们的论点，我们认为它即将开始显现。
因此，信号开始形成，天然气与CCS正在被接受，这仅仅是因为天然气发电正迅速被接受为唯一能够在超加速时间线上部署的可扩展电力解决方案，以满足对24/7电力的加速需求。那么让我们翻到幻灯片5，谈谈我们为使公司处于成功最佳位置而采取的步骤。我们可以称之为业务扩张，也可以称之为转型。但归根结底，这实际上是将我们的资源集中在将天然气转化为清洁、负担得起、可靠电力的可行机会上。
在过去十年中，Net Power 建立了一支由技术领导者组成的出色团队，以开发我们的氧燃烧发电技术，这可以说是能源领域最具挑战性和前景的技术之一，在复杂性和潜力方面可能仅次于核聚变。当团队在实验室和德克萨斯州拉波特的试验工厂勤奋地设计、开发和改进我们的技术时。我们一直在收集一小部分理想的地点来部署这些Net Power项目。你可以在幻灯片底部清楚地看到，我们真的认为这为未来的商业部署奠定了成功的基础。
因此，在Net Power内部，我们非常了解我们的项目在哪些地方具有非常好的经济意义，以及在哪些地方没有。在大多数情况下，为了具有经济意义，你确实需要三件事。你需要获得天然气。成本越低越好。你需要靠近高质量的碳汇。运输和封存成本越低，对电力经济性越好。如果你能找到有人购买CO2用于工业用途，那就更好了。这意味着最终的电价更低。
然后是靠近高容量输电线路。在北美。我刚才提到的这些特征的最佳组合主要在放松管制的竞争性电力市场中，任何有能力建设、拥有和运营发电厂的人都可以这样做。因此，在过去几年中，我们收集了几个高质量的地点，这些地点实际上是为了证明和商业化我们最初的Net Power部署。因为我们一直计划授权我们的氧燃烧技术，我们没有看到在这些地区和其他地区继续获得额外高质量地点的理由。
但我稍后会回到本页底部。Net Power面临的挫折之一是我们第一座设施的成本上升，并且了解到它将比我们之前预期的昂贵得多。我们痛苦地认识到，在完成所有测试之前，试图资助并建造一座17亿美元、200兆瓦的同类首个设施是一个低概率事件。因此，在最佳情况下，我们预计第一座工厂的COD将在2030或2031年。
但考虑到我们在行业部门，特别是能源行业部门看到的持续通货膨胀，几年后这些成本可能会更高。因此，我们要么继续专注于并将100%的资本投资于推进我们的氧燃烧技术，我们非常有信心这可以成为正确的长期解决方案，要么我们可以放慢支出以释放一些资源用于近期增值机会。我们努力以负责任的方式分配资本，以最大化股东价值并与我们的使命保持一致。
如果我们不能做到这一点，那就是我们将资本返还给股东的那一天。但今天不是那一天。我真的很兴奋地谈论本页右侧的内容，原因有几个。采用燃烧后碳捕获技术（简称PCC）的常规天然气发电。设施的常规电力侧。燃气轮机和燃气发动机是经过验证的可融资技术。该配置的另一半，即PCC侧，也已得到验证，但尚未广泛部署或部署速度不够快。这不一定是技术问题。
这是一个经济和时间问题。许可封存井可能需要很长时间。许可新的CO2管道可能需要很长时间。如果你所在的地区运输和封存不经济，或者基础电力项目的运行时间不足以证明PCC的资本投资合理性。在这些情况下，安装PCC不如简单循环或联合循环设施经济。但是，当我们都开始看到对新增24/7电力的切实支持以及市场愿意为清洁稳定电力支付的差异化价值时，PCC在合适的地区变得非常有趣。
因此，对于我们以及当今电力和数据中心领域的其他所有人来说，速度就是一切，我们相信燃气轮机与PCC可以而且应该成为面向我们潜在客户的最快上市和最具成本竞争力的清洁稳定解决方案。因此，我们在夏天与Entropy团队联系，讨论了我们如何合作加速在美国部署清洁天然气项目。Entropy是一家总部位于加拿大的公司，我将在下一张幻灯片中介绍。他们在美国有点低调，但他们拥有北美唯一运营的天然气CCS设施，并且已经运行了几年。
他们已经调整了用于从天然气中捕获碳的溶剂混合物。在我们两家公司之间，我们认识到有机会将Net Power的发电内部发起技能与他们在PCC方面的技能相结合，以加速美国清洁天然气发电项目的部署，这让我回到了本页底部。我们与Entropy可以实现的直接商业协同效应之一是能够加速在Net Power地点部署他们的技术。特别是从我们在西德克萨斯州的Project Permian场地和我们在北迈索尔地区的第二个发起场地开始。
我认为这些地点各有优势。我们的西德克萨斯项目有潜力成为北美成本最低的清洁稳定电力项目。我们的目标是该项目第一阶段的平准化度电成本（LCOE）低于80美元，当我们扩展到300兆瓦及以上时，平准化度电成本低于70美元/兆瓦时。我们的北Miso项目可以为电网系统增加急需的24/7电力，而该电网系统的新基荷电力队列中没有足够的新增容量。更不用说零新增清洁农场基荷容量。因此，通过利用我们现有的场地，我们有能力立即在这些关键电力市场部署高达600兆瓦的容量，并通过额外的互联升级或表后共址实现更大的容量。
通过这一独家合作伙伴关系，我们和Entropy都将有能力共同投资我们开发的项目的股权。因此，这种合作关系的代价是在重视24/7清洁电力的市场中，以加速的时间表建设高质量的清洁稳定电力项目。在接下来的几个月里，我们将与Entropy团队并行开展多项工作。首先，我们将敲定意向书的最终文件。其次，我们将完成技术尽职调查，以完全确认这是正确的路径，并完成我们第一个项目的设计工作，Mark将详细讨论这一点。
值得指出的是，如果我们选择完成这笔交易，我们将对Entropy进行少量战略投资，以帮助资助他们正在进行的支持我们联合开发的业务和技术工作。我必须提到，我们或Entropy都没有完成交易的约束力义务。但今天，假设一切继续按照我们迄今为止取得的进展进行，我们预计将在2026年第一季度完成合资企业，同时准备西德克萨斯项目第一阶段的FID。因此，当我们退后一步思考Net Power正在成为什么样的公司时，我们仍然是一家以将天然气转化为最低成本清洁稳定电力形式为唯一使命的公司。
但我们现在可以有两种解决方案，而不仅仅是一种。在一个近期专注于可扩展可靠电力但仍考虑更清洁最终状态的市场中，我们认为我们今天拥有高影响力的可部署解决方案，以补充我们改变游戏规则的长期专利产品，这是我们业务、股东和未来电力客户的最佳设置。转到幻灯片6，我们想简要总结一下我们新产品组合的情况，该组合确实已经演变为优先考虑上市速度和技术准备情况。总之，我们拥有氧燃烧技术，即顶部产品线，看起来很像2030年代准备好的新核能，平准化度电成本在1100美元左右，有途径将平准化度电成本降至100美元以下或更低，同时对环境影响极低。
我们将这项技术保留在我们的武器库中，并将在适当的时间线上有条不紊地推进其发展。但跳到幻灯片底部是我们今天与Entropy合作的内容。传统涡轮机与捕获技术，已被证明的技术，今天可以在正确的地区部署，我们控制的地区，具有非常有吸引力的盈亏平衡经济学。我们认为这可以成为市场现在需要的最具竞争力的近期解决方案。那么简要转到幻灯片7，我想简要概述一下Entropy。正如我之前提到的，我们已签署意向书，与他们合作部署其专有的基于胺的溶剂PCC解决方案，以在美国建设清洁稳定电力。Entropy总部位于卡尔加里，拥有世界级的所有权集团，包括Advantage Energy、Brookfield和Canada Growth Fund。
他们在阿尔伯塔省的Glacier天然气厂运营着世界上第一个，我相信也是唯一一个配备燃烧后碳捕获和封存的天然气设施，该设施自2022年以来一直在稳定运行。Entropy解决方案旨在捕获与天然气发电相关的90%以上的CO2排放。我们将其置于最高技术准备水平，即TRL9，这使我们能够在本十年末之前开发和交付清洁电力中心。我们非常高兴与Entropy团队合作，快速启动这些清洁稳定电力项目，因为这是市场想要的。
Entropy解决方案与我们的发电知识和产品方法相结合，使我们能够部署满足当前市场需求的清洁天然气解决方案。我认为分享我们已经围绕该计划和这些项目开展的一些早期工作将有所帮助。因此，我想将发言权交给Netpower的首席运营官Mark Horstman。
谢谢Danny。幻灯片8详细说明了我们将如何利用通过项目许可工作建立的现有基础设施来开发我们的第一个清洁电力中心，我们准备在那里部署带有燃烧后捕获的燃气轮机，采用模块化可扩展配置。该场地代表了随着时间的推移最终提供高达1吉瓦容量的途径。我们正在利用米德兰、敖德萨附近现有的Project Permian土地位置。第一阶段围绕60兆瓦模块构建，并随着需求和承购协议的成熟，明确扩展至1吉瓦的路径。我们第一阶段的燃气轮机由Relevant Power Solutions（RPS）准备，碳捕获将通过Entropy的专有胺溶剂技术提供，该技术旨在实现超过90%的CO2捕获。
在商业方面，我们已经开始为2026年的成功FID设置这个项目。我们已与Oxy达成指示性意向，根据长期协议购买30兆瓦和100%的Cat Food CO2，我们正在与另一家主要石油和天然气承购商就剩余容量进行深入讨论。该项目的核心优势之一是能够使用现有的Permian基础设施、土地互联、天然气供应和承购。在该基础上，我们可以通过使用RPS准备的燃气轮机并结合Entropy的PCC技术来提供我们的清洁稳定电力。
这种方法与绿地替代方案相比，能够实现更快的开发时间和更低的成本，加强了Project Permian作为可重复、可扩展建设平台的地位。我们目前的时间表目标是在2026年上半年做出财务决策。假设实现这一目标，建设将于2026年下半年开始，预计2028年下半年或2029年上半年投入商业运营。该项目旨在展示我们清洁电力产品的速度、可重复性和长期商业耐用性。在Permian建立千兆瓦级足迹的关键步骤转向幻灯片9，幻灯片9重点介绍了我们的开发管道。
我想提供我们北Miso项目的最新情况，该项目是我们继Permian项目之后的下一个主要清洁稳定电力建设项目。该项目继续按计划推进。我们的目标是在2029年至2030年之间投入商业运营。我们获得了项目场地，并正在与当地的碳捕获和封存开发合作伙伴积极合作。这种合作关系是我们计划的核心，因为该项目预计将利用6类封存进行长期CO2储存。我们的合作伙伴目前拥有两份6类井申请，均有望在2028年下半年获得许可。
与Permian类似，我们正在设计该项目的第一阶段，以利用燃气轮机与Entropy的PCC技术相结合。FID计划于2027年，我们预计最早将于2029年投入商业运营。Net Power正在与该场地电力的战略承购商积极对话。总体而言，北MYSO正在作为我们下一阶段增长的锚定场地向前推进，补充Permian项目并加强我们清洁电力产品平台的可扩展性。幻灯片10显示，Project Permian有望在2028年实现首次发电。第一阶段围绕60兆瓦模块设计，碳捕获率超过90%，目标可用性为95%以上。
我们目前的估计显示，互联后的平准化度电成本（LCOE）低于80美元/兆瓦时。随着互联容量达到300兆瓦，我们看到该场地未来扩展到750兆瓦以上的明确路径。我们的MISO项目正在推进，目标是2029年首次发电。该项目具有类似的性能预期，95%的可用性和超过90%的碳捕获率，预计平准化度电成本约为100美元/兆瓦时。该场地还拥有300兆瓦的互联容量，并支持未来超过400兆瓦的阶段。转到本幻灯片的右侧，我们将继续利用我们的人员和技能组合，按照我们迄今为止的相同蓝图构建强大的项目管道。
找到亮点，确保互联点，确保封存CO2的空间，谈判长期供应和承购协议，并利用我们的战略所有者建立清洁稳定电力中心，这些中心可以在本十年初期扩展为大型多吉瓦园区。这些行动为可扩展、可重复的项目执行奠定了基础。总体而言，我们正在设计这些清洁稳定电力中心，从2028年到2030年开始上线，有潜力在2030年代初至中期扩展为多吉瓦园区。我们为故事的下一个阶段感到兴奋。期待在未来几个季度分享我们的进展更新。
有鉴于此，我将把发言权交还给操作员，开放问答环节。
谢谢。我们现在将进行问答环节。如果您想提问，请按电话键盘上的Star one。确认音将表明您的线路已进入提问队列。您可以按Star two将自己从队列中移除。对于使用扬声器设备的参会者，可能需要在按星号键之前拿起听筒。请稍等，我们正在收集您的问题，我们的第一个问题来自Texas Capital的Nate Pendleton。请继续提问。
早上好。感谢回答我的问题。关于您在这里宣布的转变，与其他公司相比，考虑到您之前对氧燃烧循环的关注，您能否提供您对Net Power独特定位以利用这一机会的看法？
是的，很高兴收到你的来信，Nate。这是一个很好的开场问题。我认为当你真正深入了解Net Power拥有的技能组合时，这不仅仅是技能，还关乎我们今天拥有的资源和资产。我认为首先要对电力有基本的了解，真正的地上部分，以及对地下部分的非常扎实的了解。我认为，当我们退后一步，你会问自己，为什么过去天然气与CCS没有真正起飞？我认为，因为当你看看所有这些在PCC方面提出的潜在项目时，它总是通过电力优先的方法。
哪里是放置发电厂的最佳位置？其次，我们可以在这里做PCC吗？如果你离汇点不够近，离高质量储层不够近，PCC经济学很快就会崩溃。所以这一切都与位置有关，找到能够部署的正确区域的可行项目。因此，我之前提到的独特协同效应之一是我们处于独特的位置，在过去几年中，我们开始寻找高质量的地点来放置这些Net Power工厂。
这些地点对于PCC和Net Power同样有效，因为输入和输出完全相同，相同质量的天然气进入，相同数量的高质量、高纯度CO2输出。因此，当我们考虑放置PCC的最佳位置时，Net Power今天拥有几个高质量的地点来放置这些项目。因此，我们与Entropy人员看到的明显协同效应之一是，我们已经收集了非常好的地点来放置我们的Net Power工厂。
这些Net Power工厂的部署和商业化还有很多年的时间。因此，我们将在西德克萨斯州准备好300兆瓦的钻机连接，在北Miso准备好300兆瓦的连接。如果我们只说我们将等待部署Net Power，那么这些连接可能会未被利用。因此，我们面前的这个机会是，我们实际上可以比等待Net Power更快地在这些地点部署清洁天然气技术。因此，你最终会遇到这样的情况，当Mark谈论在26年做出FID并在2028年编码第一座工厂时，这使我们能够在美国率先上线清洁稳定天然气发电厂，比下一个指南提前数年。
而这真的只是第一阶段。我认为在28年到2030年、2031年期间，如果我们做得对，我们将有能力在西德克萨斯州和北Miso扩展和开发多个阶段。因此，我认为当你到2031、2032年，当下一个竞争对手的清洁天然气项目上线时，到下一个项目上线时，我们将拥有三到四年的运行时间以及三到四年的多个部署经验。但这一切的关键是在正确的地区拥有可行的项目能够部署。
因此，Net Power今天恰好拥有这些地点。
是的，这似乎是一个引人注目的机会。感谢您的详细说明。那么如果可以的话，看看Entropy，根据我对他们的历史以及他们通过Glacier项目取得的成就的了解，他们似乎是一个非凡的合作伙伴。他们的Entropy 23溶剂在一系列指标上似乎比当今市场上的产品要好得多。那么您能否详细说明为什么特别选择与他们合作，以及您在该技术中看到了什么可能使燃烧后碳捕获真正具有经济竞争力？
是的，我先开始，然后Mark当然可以填补空白。我的意思是，首先，我认为他们只是一群很棒的人。我认为在我的职业生涯中，我学到的一件事是，与优秀的人合作总是更好。这使体验更加有趣。我认为最终导致最佳经济结果的是与好人合作。Entropy的人是一流的。我认为Entropy人员真正与众不同的是他们在溶剂技术方面的运营经验。
我认为因为整个行业尚未真正起步。真正的差异化因素是那些今天有切实的实际项目在实施的公司。Entropy的人已经做到了这一点。由于能够拥有实际项目，你能够微调技术，能够微调资产以优化性能。因此，能够在他们的设施上运行三年，他们已经能够优化和改进其技术的性能，这既包括基础设施，也包括溶剂技术。
因此，他们能够优化本质上的捕获混合物。我认为当你退后一步说是什么将一种溶剂与另一种溶剂区分开来？有几种方法可以衡量它。将溶剂与CO2分离所需的能量。CO2的捕获效率。溶剂分解需要多长时间的降解率。还有胺类成为亚硝胺的抑制作用，这并不好。Entropy溶剂在构建同行领先技术方面做得非常出色。
因此，这就是整个协同效应的来源，他们拥有我们所说的TRL9产品，应该并且可以部署在最需要清洁电力的电力市场中。恰好是美国，我们拥有这些准备好清洁电力项目的场地。因此，我们的合作使他们能够在世界上最大的市场——美国电力市场加速部署他们的技术。对我们来说，这使我们能够加速符合我们使命的清洁电力项目的部署。
我认为我们双方共赢的地方是我们都将并排参与这些项目的股权投资。因此，这种合作关系的代价是在重视24/7清洁电力的市场中，以加速的时间表建设高质量的清洁稳定电力项目。
明白了。我真的很欣赏这些细节，感谢回答我的问题。
是的，谢谢，Nate。
谢谢。我们的下一个问题来自Johnson Rice的Martin Molloy。请继续提问。
早上好。我想问一下您能否大致谈谈第一阶段以及后续项目的融资策略。从Mark的评论来看，第一阶段，您可能已经获得了所有电力承购以及CO2给Oxy。也许您能否大致谈谈债务融资这些项目的策略。我确实在Entropy的网站上看到Brookfield是他们的投资者，这是否在这里发挥作用？
是的，不，Marty，很高兴收到你的来信。这些都是非常棒的问题。是的，我认为从我们计划在Net Power方面做的事情开始，因为Net Power的氧燃烧技术将是同类首个设施。我们告诉市场的一件事是，嘿，我们很可能需要为整个第一座设施进行股权融资。所以你谈论的是17亿美元，很可能需要100%的股权融资，因为工厂内没有所谓的"可融资技术"。
没关系。这在新的同类首个技术中很常见。我认为你将此与我们通过Entropy在燃气轮机和PCC方面所做的事情进行对比，就像我之前提到的，该设施的至少一半是现有、经过验证的可融资技术。燃气轮机、蒸汽轮机、余热锅炉。这些都是可融资的，因为这些是经过验证的设备，在市场上具有实际价值。因此，你购买设备，如果要转让或出售，它会保持其资产价值，因此在项目融资方面非常可融资。
因此，我们看待它的方式是，我们知道至少一半的资本支出可以通过项目融资轻松融资。因此，不需要股权融资。我认为你将这一切与长期合同现金流结合起来。我们谈论的是10到15年的合同现金流。你会发现你可能可以为该项目的总资本支出的很大一部分进行项目融资。这真的只是因为我们在LCV角度的竞争力如何？我认为LCV不是项目经济学的全部，但知道如果你处于LC范围的低端，并且能够为该电力收取更高的价格，这意味着这些项目的杠杆后税后内部收益率将达到中等个位数，中等两位数，10%到15%，这为整个项目提供了足够的项目融资能力。
因此，当我们查看融资部分时，Net Power不必为第一个项目投入3亿或4亿美元的股权资金。这将是其中的一小部分。我们与Entropy的安排之一是他们能够与我们一起参与这些项目。这当然对Entropy的投资者、Brookfield和CGF以及Advantage以及潜在的其他Entropy投资者通过Entropy与我们一起参与这些项目变得非常有吸引力。
因此，我们将在西德克萨斯第一阶段以及随着我们扩展此项目的未来阶段看到的股权资本负担，在每兆瓦基础上，在每美元资本支出基础上，将比我们在Net Power项目中看到的要低得多。因此，这有点像完美的设置，我们能够更快地提供清洁电力。它在更快的上市时间内对我们投资的股权资金更具增值性。
太好了，非常有帮助。作为后续问题，您能否分享一些与数据中心市场潜在承购商的对话轶事，他们正在寻找这种类型的解决方案来满足他们的电力需求，并可能愿意签订长期承购协议，他们如何看待这一点。我知道您最近提到了谷歌的公告。
是的，这很有趣。我的意思是今天真的就像我们，这有点像我们的亮相派对，开始说这些是项目，这些是项目的时间表。这是碳强度概况，这是我们在西德克萨斯州和北Miso控制的这些场地上这样做的可靠性概况。真的。所以，是的，我们一直在与超大规模企业进行对话。我认为这些对话历史上是围绕Net Power技术的，这是一项很棒的技术。但我认为Net Power方面的一个挑战是你谈论的是2030或2031年开始的项目，然后2033或2034年的第二座工厂。
我认为当你考虑超大规模企业、这些数据中心对电力的紧迫性时，2030、2031年是非常遥远的。我的意思是用狗年或猫年计算，你通过传统财务视角思考时间价值，我们认为资本成本为10%或12%。我认为他们思考的是倍数，倍数，倍数。2031年上线的项目比2027或2028年上线的相同项目价值低100倍。
因此，我们现在可以开始与迫切需要尽可能多的清洁、可靠电力尽快接入这些电网或表后的战略承购商进行的对话变得更加真实和有趣。因此，我认为这确实使我们能够进行更有建设性、更具体和真实的对话。但归根结底，这一切都取决于我们继续推进这些项目并在正确的时间线上提供正确解决方案的能力。我认为与Entropy的这种合作当然使我们能够做到这一点。
太好了，谢谢。这非常有帮助。
是的，谢谢，Marty。
谢谢。我们的下一个问题来自Barclays的Betty Jung。请继续提问。
你好，早上好。我想问一下幻灯片10，然后分析项目的经济性。是什么使Permian的平准化度电成本低于80美元，而Miso约为100美元。您能否谈谈您对Permian项目的资本支出成本以及一些其他信贷叠加属性的看法？
是的，不，这是一个很好的问题，Betty。我认为这对每个人来说都很重要。这实际上归结为两件简单的事情，使西德克萨斯州的清洁稳定电力项目比世界上几乎任何其他地方的成本都低。这归结为发电能源原料的成本。在我们的案例中，是天然气。恰好西德克萨斯州的成本比该国其他任何地方都低。这真的要归功于石油和天然气行业能够释放那里的页岩气潜力。
所以有这个因素，另一个非常重要的差异化因素，这涉及到地下方面，是你有能力利用CO2而不是仅仅永久封存。因此，这真正意味着我们有活跃的CO2买家，能够为CO2赋予实际价值，因为它有工业用途。因此，在大多数其他地方，你只是永久封存CO2，没有工业价值，你必须付钱给某人来运输和永久封存CO2。
这来自你获得的45Q收益。因此，在像北Miso这样的地方，我们将收取85美元/吨，然后从你从45Q获得的85美元中，你将每吨支付一定费用来运输和封存CO2。这在大多数应用中都是如此。西德克萨斯州是完全不同的情况。西德克萨斯州每年购买1000万至1500万吨CO2用于工业用途，特别是强化采油。
这是一个他们可以为购买CO2赋予价值的市场，而无需支付运输和封存费用，因为他们有实际的工业价值。因此，在西德克萨斯州，工厂将获得85美元/吨。但不是从你从45Q获得的85美元中支付20、30、40美元，或者如果你在一个糟糕的地区，50或60美元/吨，你实际上在85美元之上获得报酬。所以你可以这样想，你可以将其视为碳叠加，你从45Q获得85美元，然后你每吨收取另一笔费用将CO2出售给工业用户。
西德克萨斯州最大的CO2工业用户是Oxy。长期以来，他们一直是强化采油的先驱。我们将在这个国家和世界长期使用石油。因此，这些工厂有实际的工业价值。因此，这真正意味着我们可以在CO2方面捕获的价值越多，电价就可以越低。因此，这就是我们在西德克萨斯州看到的真正有趣的设置。
所以我认为很多人现在开始看到西德克萨斯州出现更多的电力项目，比美国其他任何地方都多。特别是因为那里的天然气成本低。如果你再进一步说，做清洁天然气电力项目最经济的地方在哪里？也恰好是西德克萨斯州，因为CO2的利用。所以你知道，我们很久以前就认识到Net Power，我们说，嘿，做我们第一个Net Power氧燃烧项目的绝对最佳地点是西德克萨斯州。
这就是为什么我们已经在进行互连、场地、CO2承购等基础设施的原因，因为我们一直在为氧燃烧工作。但同样的情况适用于我们将通过Entropy在PCC方面所做的事情。因此，这将是一个展示清洁、可靠、负担得起的电力可以来自天然气的好地方，在正确的地区，以非常快的时间表与Entropy人员一起。
明白了。这很有意义。我的第二个问题，更大的图景。所以如果我考虑您现在或之前的业务模式，它是轻资本，是许可模式，其他人在这些计划上花费大量资本。现在，由于您转向更重资本的模式，为了扩展，您必须增长并花费资金来建造这些工厂。那么您如何考虑项目融资或长期资本扩展这项业务？
是的，不，这是一个很好的问题，我认为这是我们在这里尝试做的令人兴奋的部分之一。这一切都归结为确保这些规模适合Net Power的资产负债表和资本获取能力。我认为你在第一阶段看到的是，我们本可以很容易地说，嘿，让我们一开始就做一个300兆瓦的设施。真的不会有任何技术规模扩大风险，因为我们正在以非常模块化、小规模的方式部署这种PCC技术。
所以我们可以做四五个我们在第一阶段做的事情。我们可以复制它来立即做完整的300兆瓦。但这样做，你会得到一个非常大的资本支出数字，这将需要比Net Power今天能够获得的更多的股权资本。这是我们不想将资产负债表或股东置于的位置。因此，我们真正在做的是调整这些设施的规模，以便Net Power能够充分参与这些项目的经济性。
能够充分发挥我们的经济潜力，而不会对资产负债表或股份数量造成稀释。因此，该项目的第一阶段规模会更小，但这是有意为之，既是为了证明这种模块化概念，这实际上不是我们必须证明的概念，因为这是Entropy人员在他们的Glacier设施上一直在做的事情。但这实际上是调整规模，以便我们能够建立一个商业项目，只需要我们现有现金的一小部分。
因此，我们处于独特的位置，我们将在年底拥有约3.9亿至4亿美元的现金。我们将在26年为这个项目分配8000万至9000万美元的资本支出。这为我们留下了足够的资本用于我们想要FID的任何项目。在26年底或27年初，无论是西德克萨斯州第二阶段还是密歇根州第一阶段，我认为真正的时间安排，能够FID这些阶段的关键因素，可能不在于涡轮机械的可用性。我认为Mark在为西德克萨斯州第一阶段确保这些涡轮机方面做得很好，而且真的设计了这个设施。
所以我们已经变得非常涡轮机不可知。这不会是我们只能用一种涡轮机械来修复这个东西的情况。这将是我们可以用食谱做的，如果我们想用小型涡轮机，我们可以。如果我们想用大型涡轮机，我们可以。因此，我们在这个综合工厂上做的产品设计将与人们过去对PCC的看法有很大不同，即每个工厂在PCC和电力方面都是定制的。
这将非常定制化，灵活，以适应任何数量的涡轮机。因此，当我们展望西德克萨斯州第二阶段、密歇根州第一阶段的供应链时，这不会是涡轮机械的可用性问题。这真的归结为我们能够签订电力承购协议，确保天然气供应，投入和产出，知道大部分经济性已经确定。45Q，即每吨捕获85美元。
这确实有助于为大量前期投资和我们可以为这些设施获得的融资提供支持。所以我们对时间安排、节奏以及这个事情可能加速的程度感到非常兴奋。但我们真正关注的关键是让我们确保在西德克萨斯州第一阶段成功FID。
太好了。谢谢。
是的，谢谢。我们的下一个问题来自Capital One的Wade Suki。请继续提问。
早上好，各位。感谢回答我的问题，我可能错过了，但也许只是跟进，我认为，Betty和Marty的问题，您能否给我们一个西德克萨斯州第一阶段可能的成本，或者Miso的成本，包括碳捕获组件？同样，我可能错过了，但想知道您能否澄清一下？
是的，当然。是的。我们没有提供任何具体数字，但你知道，我认为，你知道，我们仍在进行大量的最终初步工程工作，关于设施范围。你知道，大致数字只是为了让大家了解，你知道，该设施的总安装资本支出将在3.75亿至4.25亿美元之间。然后当你只是进行数学计算时，Wade，就Net Power的股权部分而言，如果你拥有50%或51%的股权，而Entropy拥有其余部分，你知道，如果我们可以获得项目融资50%至70%的总资本支出，你知道，这给你留下约2亿美元，1.5亿至2亿美元的总股权。
因此，如果Netpower承担其中的50%，你谈论的是股权方面约7500万至9000万美元。现在可能会多一点，也可能少一点，取决于总资本支出和总融资能力的情况。但这可能是我们在该项目中潜在资本投资的一个很好的经验法则。在我看来，这是一个非常有吸引力的设置，因为我们拥有4亿美元，年底3.94亿美元。所以你在26年为这个项目分配8000万至9000万美元的资本支出。
这为我们留下了足够的资本用于我们想要在26年底或27年初FID的任何项目，无论是西德克萨斯州第二阶段还是密歇根州第一阶段。我认为能够FID这些阶段的关键因素，可能不在于涡轮机械的可用性。我认为Mark在为西德克萨斯州第一阶段确保这些涡轮机方面做得很好，而且真的设计了这个设施，所以我们已经变得非常涡轮机不可知。
这不会是我们只能用一种涡轮机械来修复这个东西的情况。这将是我们可以用食谱做的，如果我们想用小型涡轮机，我们可以。如果我们想用大型涡轮机，我们可以。因此，我们在这个综合工厂上做的产品设计将与人们过去对PCC的看法有很大不同，即每个工厂在PCC和电力方面都是定制的。
这将非常定制化，灵活，以适应任何数量的涡轮机。因此，当我们展望西德克萨斯州第二阶段、密歇根州第一阶段的供应链时，这不会是涡轮机械的可用性问题。这真的归结为我们能够签订电力承购协议，确保天然气供应，投入和产出，知道大部分经济性已经确定。45Q，即每吨捕获85美元。
这确实有助于为大量前期投资和我们可以为这些设施获得的融资提供支持。所以我们对时间安排、节奏以及这个事情可能加速的程度感到非常兴奋。但我们真正关注的关键是让我们确保在西德克萨斯州第一阶段成功FID。
太棒了。这非常有帮助。感谢您。您能否在目前的情况下稍微扩展一下Entropy投资？
我们对Entropy的投资？
是的，没错。
哦，这将是一项小投资。我的意思是，Entropy团队，很棒的组织。你知道，当我们考虑与他们在这个计划上合作时，这将需要我们双方的技术资源来实现这一目标。真的，这不是那么多关于项目方面，而是关于产品和产品路线图，以及产品所在的计划，这将需要我们双方的工程资源。因此，我们说，嘿，我们将代表你对你的业务进行投资。
所以这是一项小的股权投资，但这很重要，因为它为他们提供了资源，能够贡献他们的人员和技能，以确保我们在这个加速的时间线上交付正确的产品。
谢谢。最后一个问题，如果可以的话。我道歉。我不想追问，但只是退后一步，我想我们之前可能讨论过这个问题，但当我现在看业务，新战略，我想知道作为上市公司的理由是什么？再次，不想冒犯或任何事情，但只是好奇您如何看待这一点。当前的转变。
是的，我认为。不，这是一个完全公平的问题。我认为这是我每天问自己的问题。这不是因为我们不喜欢作为上市公司。我认为作为上市公司获得资本的机会是无与伦比的。但我认为，如果你是一家上市公司，你有能力获得资本，这真的取决于你是否有地方投资这些资本。我认为在Net Power方面，对于独立的氧燃烧，很难证明为什么你需要成为一家上市公司，如果你有推进技术所需的所有资金，而你将需要的第一个项目的资本远远超过你作为上市公司能够获得的。
对于独立的氧燃烧，这是一个更难的命题。我认为当你现在引入一项在不久的将来能够使用资本的业务，而不是为了花钱而花钱，而是将资金投资于经济项目，这对我们作为上市公司来说变得更有吸引力。
然后我认为另一个部分是，目前这个领域没有其他清洁稳定的公共电力公司将在本十年内有项目上线。是的，你有核能公司，但他们在2030、2040年的时间框架内。所以这个新的Net Power，我认为对公共市场投资者来说真的很有区别，无论是机构人群，还是零售人群，嘿，我们正处于天然气超级周期的开始。玩这个论点的绝对最佳方式是天然气清洁稳定电力将是未来十年清洁稳定电力的主要来源。
现在，真正唯一的玩法是Net Power。但Net Power，你在一项将在2030年及以后商业化的技术上下了巨大的技术赌注。现在我们真的将很多这种可操作性提前到28年上线的项目，领先于竞争对手。因此，我认为Net Power现在处于非常有趣的位置，我们有能力不仅成为首屈一指的清洁稳定电力公司，而且实际上能够以非常增值的方式将更多资本投入工作，无论是在项目层面，还是代表我们的股东。
所以我认为突然之间，我们现在处于一个更有说服力的位置来证明为什么我们作为上市公司有意义。
明白了。太好了。非常感谢。
是的，谢谢，Wade。
谢谢。我们已经到了问答环节的结束。我现在想请Danny Rice做任何问题的总结发言。
是的，感谢大家今天加入我们。我知道世界正在快速发展。市场在变化，电力需求在爆炸式增长，这是电力行业激动人心的时刻。我认为你们今天从我们这里真正看到的是我们团队主动且同时负责任地适应这个快速变化的市场的能力。我认为，当我们展望未来几年并回顾今天时，我认为每个人，希望每个人都说，哇，这是你业务的一个非常聪明的扩展。能够比其他所有人更快地抓住这个市场，同时仍然保留不仅是使命，而且保留这种真正差异化的氧燃烧技术，结合我们成为所有清洁天然气专家的能力，真正为Net Power的长期成功奠定了基础。
所以这只是开始，我们非常感谢您的支持，我们非常期待在几个月后回来与大家分享这个团队将取得的进展。再次感谢您今天的时间，我们将随时回答您的任何其他问题或意见。谢谢。
女士们，先生们，感谢您的参与。今天的电话会议到此结束。您现在可以挂断电话。祝您今天愉快。