Eric Chow
Timothy Breen(首席执行官兼董事)
Niels Anderskouv(总裁兼首席运营官)
Sam Franklin(临时首席财务官、业务财务与运营高级副总裁)
Ross Seymore(德意志银行)
David O'Connor(法国巴黎银行)
Christopher Caso(Wolfe Research)
Harlan Sur(摩根大通)
Christopher Muse(Cantor Fitzgerald & Co.)
Sreekrishnan Sankarnarayanan(TD Cowen)
Joseph Moore(摩根士丹利)
感谢您的等候,欢迎参加格芯公司2025财年第三季度财务业绩电话会议。目前,所有参会者均处于仅收听模式。在发言人陈述后,将进入问答环节。如需在问答环节提问,请在电话上按星号11。如果您的问题已得到解答并希望退出提问队列,只需再次按星号11。提醒一下,今天的会议正在录制。现在,我想介绍今天会议的主持人,投资者关系部的Eric Chao。
请讲,先生。
谢谢主持人。各位早上好,欢迎参加格芯2025年第三季度财报电话会议。今天与我一同参加会议的有首席执行官Tim Breen、总裁兼首席运营官Neil Zanderskopf以及临时首席财务官Sam Franklin。不久前,我们发布了格芯第三季度财务业绩,可在我们的网站@investors.gf.com上查看,同时还有今天的配套幻灯片演示。本次电话会议正在录制,重播将在我们的投资者关系网页上提供。在本次电话会议中,我们将同时展示国际财务报告准则(IFRS)和非国际财务报告准则(non-IFRS)财务指标。最直接可比的IFRS指标以及非IFRS指标的调节表可在今天的新闻稿和配套幻灯片中找到。
请注意,这些财务业绩未经审计,可能会有变动。今天电话会议上的某些陈述可能被视为前瞻性陈述。此类陈述可通过"相信"、"期望"、"打算"、"预期"和"可能"等术语或使用将来时态来识别。您不应过度依赖前瞻性陈述。实际结果可能与这些前瞻性陈述存在重大差异,我们没有义务更新或修改我们今天做出的任何前瞻性陈述。有关可能导致实际结果与前瞻性陈述存在重大差异的因素的更多信息,请参阅我们今天发布的新闻稿,以及我们向美国证券交易委员会(SEC)提交的文件中描述的风险和不确定性,包括我们20-F表年度报告中"风险因素"标题下的部分以及向SEC提交的6-K表当前报告中。
关于即将举行的活动,我们将于12月2日在斯科茨代尔举行的瑞银全球科技与人工智能会议上参加炉边谈话。此外,我们期待于12月3日美国东部时间上午10:00举办一场公开网络直播投资者网络研讨会。在此次活动中,我们将提供有关格芯在快速发展的物理人工智能市场中所面临机遇的业务、技术和战略更新。今天的会议将首先由Tim提供当前业务环境和技术的简要更新。然后Niels将讨论我们最近的设计成果、亮点以及在各个终端市场的进展,之后Sam将详细介绍我们的第三季度业绩和2025年第四季度指引。
接下来,我们将开放问答环节,Tim、Niels和Sam将回答问题。我们请求您将问题限制为一个主要问题和一个后续问题。现在我将会议交给Tim。
谢谢Eric,欢迎各位参加我们2025年第三季度财报电话会议。在开始之前,我想对John为格芯所做的服务和贡献表示诚挚的感谢。我们祝愿他一切顺利。格芯第三季度表现强劲,收入、毛利率、营业利润率和每股收益均处于指引区间的高端。连续第四个季度,我们的汽车、通信基础设施和数据中心终端市场实现了强劲的两位数同比收入增长,这些市场合计占我们第三季度总收入的28%。我们第三季度的毛利率环比和同比均有所扩大,这体现了我们对提高盈利能力的不懈追求。
凭借我们差异化产品组合的优势(非常适合长期增长市场)、高增长业务的更丰富组合以及我们全球布局的明确价值主张,格芯正在为未来稳健、盈利的增长奠定坚实基础。格芯确实是一家全球性公司。我最近有幸访问了美国、亚洲和欧洲的客户和员工,包括在我们三大洲的标志性全球技术峰会上。与来自我们服务的各个终端市场的100多位现有和潜在客户会面后,得到的反馈是一致且明确的。
格芯将差异化技术独特地结合在一起,能够满足当今长期趋势的需求,包括数据中心人工智能的扩展、人工智能向物理世界的普及,以及通过弹性全球布局提供这些技术的需求。让我谈谈这些令人兴奋的领域。首先,通过光网络扩展数据中心中的人工智能。经过多年的研发能力投资以及与客户的深度创新,格芯正恰好在光市场占据强势地位。超大规模数据中心运营商、GPU制造商和数据中心生态系统中的其他参与者最近的评论强调,在横向扩展、纵向扩展和跨网络扩展中需要硅光子学。
上个月的开放计算项目(OCP)全球峰会强调,未来几年,可插拔硅光子学和共封装光学器件正逐渐取代传统铜互连。传统技术根本无法满足数据传输速度、带宽密度和功率效率日益增长的需求。在这一预期转型的推动下,我们估计到2030年,我们的光网络可服务市场规模将以约40%的复合年增长率增长。我们预计格芯将成为这一巨大增长的关键参与者,并且我们在支持光网络的许多应用中取得的早期成功记录令我们备受鼓舞,包括我们的硅光子学平台以及我们的高性能硅锗和FDX技术。
仅在第三季度,我们就与新客户赢得了三项光网络设计,预计生命周期收入超过1.5亿美元。其中一项设计的首次流片已于本季度完成,仅硅光子学业务就有望在2025年实现超过2亿美元的收入,接近同比翻倍。随着市场继续需要更高性能的可插拔光收发器,以及共封装光学器件的采用从2027年开始显著增加,我们预计硅光子学业务在本十年结束前将成为格芯超过10亿美元的年化收入业务。
为支持这一增长,我们将继续与客户合作,进行必要的投资以扩大规模,并通过有机增长或无机收购增加新的互补能力。由于毛利率显著高于我们的目标模型,我们预计硅光子学的长期增长将在未来几年为格芯带来推动力。第二个重要且快速发展的长期趋势是人工智能能力在物理世界广泛应用中的部署。根据我们与客户的讨论,我们认为正在进行的数据中心人工智能建设仅仅是人工智能革命下一步的序幕。
物理空间中的现实世界应用,从自动驾驶汽车和无人机到下一代医疗设备,最终到人形机器人,我们预计人工智能与实时传感、控制和计算能力的结合将开启以前无法想象的新应用,并加速对格芯关键技术的需求。人工智能下一阶段的技术需求与格芯在开发功能丰富的技术方面的深厚技术实力相契合,这些技术在多种应用中发挥关键作用,而我们最近对MIPS的投资将进一步加速实时处理器IP的开发。在物理人工智能世界中,市场将需要大量功能丰富、低功耗、联网、安全且具成本效益的芯片。
我们相信,所有移动的物体都将变得自主,所有传感的物体都将变得智能,许多具有思考能力的设备也将在现实世界中执行操作。格芯的产品组合使我们能够在这场即将到来的革命中发挥关键作用:在高效电源管理方面,我们的FTX和FinFET平台专为支持始终在线、超低泄漏而设计,因此边缘设备可以运行更长时间且更可靠。对于机器人和现实世界物体操作,我们的BCD和BCD HV平台提供高效的架构,非常适合电机和关节控制以及电池管理。最后,在智能传感和检测方面,我们最近推出的UX平台以及我们成熟的FDX和FINFET能力支持精确的多模式传感器,具备雷达、超宽带成像和音频等功能。
通过将所有这些技术与一系列嵌入式非易失性存储器解决方案(包括ESF、MRAM和RM)相结合,我们可以进一步在各种物理应用中实现智能安全处理。在格芯服务的所有这些应用中,我们相信到2030年,新兴的物理人工智能机遇将成为格芯超过180亿美元的可服务市场规模(SAM)。我们在客户中的势头正在加速。在边缘和物理人工智能应用中,证明点已经在推进,第三季度我们在人工智能眼镜、人工智能助听器、人工智能家用电器和人工智能软件定义汽车等应用中获得了更多设计订单。
客户最关心的最后一个主题是地理多元化半导体供应的至关重要性。最近的地缘政治冲突、关税和出口管制是世界日益分裂和去全球化的结果。作为补救措施,各国政府已寻求鼓励行业参与者将关键芯片的采购回流或本土生产。现在,客户通常要求而非请求非中国、非台湾的供应链,并且现在越来越普遍地明确要求美国制造。正如我们的许多客户现在公开表示的那样,与格芯合作将技术在美国重新部署已成为他们供应战略的核心。
通过根据客户需求调整我们的投资,鉴于我们在美国、欧洲和亚洲独特且优势的全球布局,我们正在将格芯定位为从这一长期趋势中获得份额。6月,在包括苹果、AMD、SpaceX、高通、恩智浦和其他几家领先科技公司在内的六家领先客户的支持下,我们宣布将投资范围扩大到160亿美元,以扩大我们在纽约和佛蒙特州工厂的美国制造和先进封装能力。在联邦、州和地方政府的支持下,我们在美国建立了世界级的半导体生态系统,拥有丰富的员工人才以及多元化的供应商、客户和原始设备制造商(OEM)。
尽管美国正在进行232条款评估,但全球供应链的结构性重塑正在顺利进行,我们相信格芯处于支持这一转型的前沿。随着客户越来越寻求减轻地缘政治风险并增强其供应链弹性,格芯正在帮助他们应对贸易复杂性并优化其采购决策。我们取得进展的一个很好的近期例子是我们与Silicon Labs宣布的合作,即在我们位于纽约马耳他的工厂,基于格芯新的超低功耗平台制造其无线系统级芯片(SoC)。除美国外,我们还宣布计划在德累斯顿工厂额外投资11亿欧元。
该投资得到了德国联邦政府和萨克森州根据《欧洲芯片法案》框架提供的激励措施的支持。到2028年底,该投资将使我们在德累斯顿的年产能增加到超过100万片晶圆,使其成为欧洲同类中最大的基地,接近千兆工厂规模。在恩智浦、英飞凌、Ormovio和博世等主要欧洲客户的需求推动下,我们有能力通过我们世界级的基地满足客户对欧盟制造的要求。我们相信我们才刚刚处于这一机遇的早期阶段,并看到我们长达十年的战略得到了强有力的验证,即在我们的工厂中建立和扩展灵活的制造能力,格芯在这一领域一直是行业领导者,并打算在未来继续保持。
最后,在格芯,我们致力于成为客户值得信赖的合作伙伴,利用我们差异化的芯片技术和全球制造能力。我们相信我们已做好充分准备,从推动行业的长期趋势中受益。多年的工作和准备为我们抓住这些拐点机遇奠定了坚实基础,这一切都归功于我们全球团队的奉献。现在,交给你,Niels。
谢谢Tim,欢迎各位参加今天的电话会议。格芯多样化和差异化的解决方案组合使我们能够赢得更多客户,并服务于我们这个时代的决定性长期趋势。第三季度,我们在各个终端市场获得了近150项新设计订单,比去年同期增长超过50%。在过去四个季度中,超过90%的设计订单是格芯的独家供应,这持续证明了我们客户合作伙伴关系的深度以及我们关键芯片技术的价值。
我们强大且不断扩展的解决方案组合的一个例子包括我们最近与台积电就650伏和80伏氮化镓技术达成的技术协议。这一战略举措将加速格芯下一代氮化镓产品的开发,使我们能够为数据中心、工业和汽车等更广泛的电源应用领域的更多客户提供服务。鉴于我们在佛蒙特州伯灵顿现有的200毫米氮化镓产能,基辅非常适合抓住这一机遇并服务美国市场。我们计划在佛蒙特州工厂对授权的氮化镓技术进行认证,全面生产定于2026年下半年开始。我们在实现业务多元化和加速我们最高利润率产品平台增长的战略方面取得了重大进展。
我对我们服务的终端应用数量的扩展感到鼓舞,包括光网络、卫星通信、量子计算、软件定义汽车和智能眼镜等令人兴奋的领域。鉴于客户对差异化技术、增强功能和性能要求的重要性,这些快速增长的市场支持增长加速和产品组合改善,从而扩大利润率。虽然我们在增长和多元化方面还有更多空间,但我们的业务成果已经证明了我们的进展。在过去五年中,我们的汽车终端市场有机增长了十多倍。现在它约占我们晶圆收入的四分之一,我们预计2025年汽车业务收入将接近15亿美元。
我们预计到本十年末,汽车业务将成为我们超过10亿美元的业务。我们领先的硅光子学产品势头强劲,预计2025年收入将比2024年增长近一倍,实现强劲的两位数增长。在我们的通信基础设施和数据中心市场中,硅光子学产品组合的收入不仅在今天提高了利润率,而且有助于我们实现长期毛利率目标。随着我们扩大产能以满足需求以及硅光子学需求的增长,我们预计将从更多的产品组合推动力中受益。
最后,我们看到快速增长的卫星通信应用势头强劲,我们预计2025年这将为我们的通信基础设施和数据中心终端市场贡献约1亿美元的收入,高于2024年的极小收入。由于其差异化特性、成本结构和高效规模,在我们的NXS平台上服务的卫星通信部分是利润率较高的产品,尽管每片晶圆的平均售价(ASP)低于我们的公司平均水平。预计未来五年卫星发射将增长150%,卫星通信用户将翻一番,我们预计到本十年末,这一机遇的半导体可服务市场规模将超过10亿美元。
格芯作为主要供应商。在我们服务的终端市场中,格芯处于有利地位,可以利用几个关键的长期拐点,我们正在继续朝着将业务组合转向增长最快、利润最高的产品平台的方向取得进展。现在,让我带您了解本季度的主要亮点。按终端市场划分,汽车业务约占本季度总收入的18%。第三季度,我们在汽车领域继续保持强劲势头,为12个独特客户赢得了新的设计订单,突显了我们多元化产品组合的广度和深度。第三季度的设计订单和新流片包括先进图像传感器、车身和底盘NTU、高性能音频放大器、先进轮胎监测传感器、以太网交换机以及基于我们FinFET FDX40、ESF free和BCD高压平台的电机控制器。
整个价值链的客户继续选择格芯,因为我们在最高汽车级标准下表现出色,并建立了强大的长期合作伙伴关系。第三季度,我们与现代汽车集团签署了谅解备忘录,利用格芯深厚的半导体专业知识,为下一代汽车配备更智能的辅助系统、增强的连接性和更高的电源效率。智能移动设备约占本季度总收入的45%。第三季度,我们为新推出的Civic平台赢得了首个设计订单,与多家领先的无晶圆厂公司进行了深入合作,该平台在我们佛蒙特州伯灵顿的工厂开发和制造。Civic是我们迄今为止性能最高的硅锗平台,能够满足多个关键市场的需求,包括智能手机、无线基础设施、光网络、卫星通信和工业物联网。对于智能手机,
该平台支持低噪声放大器,通过保持超低噪声和减少电池消耗来降低功耗。同样在第三季度,我们与一家领先的中国无晶圆厂公司赢得了首个移动NOR闪存设计订单,以支持下一代移动和可穿戴设备,这一决定特别受到格芯全球布局及其为客户提供的灵活性的推动。最后,我们在第三季度与一家领先的下一代智能眼镜提供商合作,在Sabian获得了一个微LED显示背板设计,进一步增强了我们的发展势头。家庭和工业物联网约占本季度总收入的15%。
在我们亚洲全球技术峰会上宣布,格芯与智能传感器领域的领先企业Aegis合作,在新加坡的BCD平台上生产最新一代智能传感器。这将实现下一代应用优化智能传感器,具有同类最佳的尺寸、重量、功率和成本优势。这些直接飞行时间传感器用于测量深度,是下一代家庭自动化、机器人和其他物理人工智能应用的关键功能。我们还与长期客户和合作伙伴Silicon Labs达成了一个里程碑,基于我们的40LP平台出货了超过1000万Wi-Fi单元。
该平台在待机模式下具有低泄漏特性,以支持高效的始终在线智能设备,是格芯先进传感应用技术组合的组成部分,提供卓越的信噪比性能,确保准确的数据捕获。通信基础设施和数据中心约占本季度总收入的10%。我想重点介绍第三季度的三项新光网络设计订单。其中包括与相干公司的重要设计、与美国前三的TIA驱动供应商的新合作以及与一家领先的中国供应商的合作,以服务于快速增长的中国市场。
总的来说,这些项目加深了我们在下一代光互连领域的地位,这对人工智能数据中心的增长至关重要。在卫星通信方面,我们继续与全球企业赢得新订单。本季度,我们为一个日本卫星项目赢得了数字波束成形订单,并获得了另一个地面终端低噪声放大器订单。总体而言,我们在光网络、卫星通信和量子计算方面取得的进展反映了我们产品组合的实力以及客户对我们的信任。凭借这些合作伙伴关系和不断扩大的客户渠道,我相信我们已做好充分准备,抓住未来的长期增长机遇。
现在,我将会议交给Sam,由他深入介绍我们的财务业绩和指引。
谢谢Niels。在接下来的电话会议中,包括除收入、现金流、净利息收入和第三季度资本支出之外的指引,我将参考非国际财务报告准则指标,这些指标包含在今天的新闻稿和配套幻灯片中。正如Tim所指出的,我们第三季度的业绩达到了我们在上次季度更新中提供的指引区间的高端。我们第三季度的收入为16.88亿美元,与上一季度持平,同比下降3%。我们本季度出货了约602,300片300毫米等效晶圆,环比增长4%,同比增长10%。
我们终端市场的晶圆收入约占总收入的88%。非晶圆收入(包括光罩、非经常性工程加急费和其他项目的收入)约占第三季度总收入的12%。现在让我按终端市场提供收入更新。智能移动设备收入环比增长约10%,同比下降约13%。同比变化主要是由于上一季度与少数双源客户进行的一次性定价调整。展望未来,我们期望从这些客户那里获得更大的钱包份额。
汽车收入环比下降约17%,同比增长20%。环比变化是客户出货时间安排的结果,与去年同期一致。我们汽车终端市场的同比收入增长是由份额和内容扩展驱动的,我们有望在2025年实现汽车收入中 teens百分比范围的增长。家庭和工业物联网收入环比下降约14%,同比下降16%。这主要是由于与航空航天和国防应用相关的晶圆收入同比减少,因为某些产品已达到使用寿命,新应用现已流片,预计将于2026年投入生产。
最后,通信基础设施和数据中心收入环比增长约2%,同比增长32%。随着我们对快速增长的光网络和卫星通信业务的可见性提高,我们现在预计2025年该终端市场的全年收入将增长20%左右,高于之前财报电话会议中指出的十几%。第三季度,我们实现了4.39亿美元的毛利润,处于我们指引区间的高端,毛利率约为26%。尽管收入环比持平,但毛利率环比和同比分别扩大了约80个基点和130个基点。
毛利率扩大仍然是格芯的关键重点领域,我们相信我们开始看到产品组合转向更具增值性以及非晶圆技术服务收入增加带来的好处。本季度研发费用为1.11亿美元,销售和管理费用(SGA)为6800万美元。总运营费用为1.79亿美元,环比略有上升,约占总收入的11%。我们本季度实现了2.6亿美元的营业利润,营业利润率为15.4%,处于我们指引区间的高端,比去年同期高出了180个基点。
第三季度净利息收入为1800万美元,本季度我们产生了4600万美元的所得税费用。我们报告第三季度净收入为2.32亿美元,比去年同期增长约1%。因此,基于约5.59亿股的完全稀释股数,我们报告第三季度稀释后每股收益为0.41美元,处于我们指引区间的高端。现在让我提供一些关键的资产负债表和现金流指标。第三季度经营活动现金流为5.95亿美元。本季度资本支出为1.89亿美元,约占收入的11%。
本季度调整后自由现金流为4.51亿美元,调整后自由现金流利润率约为27%。截至第三季度末,我们的资产负债表依然强劲,现金、现金等价物和有价证券合计约为42亿美元。我们的总债务为12亿美元,我们还有10亿美元的循环信贷额度,尚未动用。接下来,让我为您提供2025年第四季度的展望。我们预计格芯总收入为18亿美元±2500万美元。其中,我们预计非晶圆收入约占总收入的13%。
我们预计毛利率约为28.5%±1个百分点,反映毛利率的环比和同比增长。不包括基于股份的薪酬,我们预计总运营费用为2.1亿美元±1000万美元。我们预计营业利润率在16.8%±1.7个百分点的范围内。在我们指引的中点,我们预计基于股份的薪酬约为6300万美元,其中约1600万美元与销售成本相关。我们预计本季度净利息和其他收入在400万至1200万美元之间,所得税费用在4000万至6200万美元之间,这意味着2025年全年有效税率约为中至高 teens百分比。
基于约5.59亿股的完全稀释股数,我们预计第四季度稀释后每股收益为0.47美元±0.05美元。最后,简要更新一下我们的资本配置活动。格芯继续产生强劲、稳定的调整后自由现金流,同时保持健康的资产负债表基本面。仅在2025年,我们就显著减少了未偿还债务,通过技术转让继续优化我们的产能布局,并完成了支持未来增长的关键收购,例如最近完成的MIPS交易收购。展望2026年,我们预计继续实现将资金再投资于业务的目标,并计划采取系统性方法向股东返还适当比例的自由现金流。
最后,我要感谢全球员工的奉献和执行力,他们帮助实现了本季度强劲的财务业绩。在过去几年中,我有幸领导我们的业务财务和运营职能,与来自世界各地的杰出团队成员合作。我仍然专注于为我们的财务和运营职能实现平稳过渡,并与Tim和Niels合作推进我们的长期战略目标。现在,让我们开始问答环节,主持人。
好的。今天的第一个问题来自德意志银行的Ross Seymour。请提问。
嗨,各位。谢谢让我提问。我想问一个长期问题,然后是一个短期问题。关于长期问题,您详细介绍了硅光子学业务,但我只想就此问两个后续问题。首先,您认为格芯与其他代工厂同行相比,核心差异化优势是什么?其次,如果您要在未来五年内将这项业务扩大五倍,需要什么样的资本和资本支出?
很好。谢谢,Ross。那么我先从第一个问题开始。我的意思是,简要回顾一下,对吧。这是格芯在数据中心的核心业务。我们谈到了两组数据中心优先事项,当然其中之一是电源,我们在氮化镓公告中稍微提到了这一点。但然后是网络,特别是光网络,我们认为这是行业现在完全采用的长期趋势,包括可插拔光收发器和向共封装光学器件的过渡。在很多方面,格芯在开发硅光子学方面走在了前面。我们从事这项工作已经十多年了。
因此,我们相信我们拥有同类最佳的器件性能,真正专注于电光、光电(抱歉)信号转换。我们通过围绕器件结构、材料以及越来越多的封装方面的创新来实现这一点。特别是当我们向共封装光学器件过渡时。我们在如何组装这些封装方面推动的一些创新,我认为将在这种推广和采用中发挥关键作用。我认为差异化的另一个方面是我们围绕它建立的生态系统,为客户提供设计支持,并支持关键组件。
例如,我们与康宁就可拆卸光纤连接器的公告,这对于如何使这些器件既高性能又可维护、可维修在数据中心环境中非常重要。因此,我们对采用故事非常乐观。我们也对格芯的差异化非常乐观。我让Sam评论一下资本支出问题。
是的。嘿Ross,这里简单补充一下。就资本支出而言,你知道,正如你所知,在过去五年中,我们在产能和资本支出方面经历了一段历程。我们开始时的年产能约为200万片晶圆,我们为自己设定了近期达到300万片晶圆产能的目标。现在,随着我们经历这个过程,显然需求环境略有变化。因此,在过去几年中,你看到我们将一些资本支出调整到收入的10%左右,而不是更广泛的模型目标约20%。
因此,展望2026年,现在具体指导资本支出还为时过早,但你可以从我对硅光子学机遇的看法中推断,我们预计明年资本支出会有所增加。可以说,在过去几年我们趋势的那个范围的中点左右。所以希望这对你有帮助,当我们考虑2026年以后的时候。显然,我们投资产能的基本原则与客户需求挂钩。因此,如果看到硅光子学需求的增长以及我们今年肯定看到的客户合作伙伴关系的继续,这将证明增加资本支出是合理的,因为这对我们来说是一个高度增值的终端市场。
Ross,也许我可以再补充一点关于光子学晶圆生产资本支出性质的内容,这些是高价值晶圆。因此,从晶圆数量来看相对较少。从晶圆价值来看,相对较高,因此在增加晶圆产能时资本支出效率非常高。Sam提到的一些资本支出也将用于封装产能,因为这与共封装光学器件过渡的机会密切相关。所以这将是,这两个方面都将在2026年体现。
很好,谢谢各位。我想作为我的后续短期问题,关于第四季度,我只想谈谈您在收入指引中对各终端市场的环比假设。您给出了汽车和通信数据中心的全年指引,所以这些看起来很明显。但我想了解的是智能移动设备方面。您如何看待第四季度的情况?平均售价下降是否带来了任何单位份额增长?您认为该细分市场何时能恢复同比增长?
当然,Ross,我先开始,然后Tim和Niels会就我们在智能移动领域看到的长期机遇发表任何其他评论。但你准确地指出了我们在第三季度看到的一些动态以及我们对业务的看法,Ross,实际上是从同比角度,我们继续看到汽车领域的非常强劲的同比增长。第三季度通信基础设施和数据中心增长了32%,我们还从非晶圆收入服务中获得了很高的贡献。
总而言之,在我们看到加速机遇最多的终端市场,我们正看到正确的增长势头。现在,从全年来看,平衡因素(我将更具体地谈谈第四季度)是,你可以从汽车全年中 teens预期增长推断,我们预计进入2024年(抱歉)进入第四季度会有相当强劲的增长,这与我们去年2024年看到的环比增长非常一致。同样,就通信基础设施和数据中心而言,你知道我们现在提供了更新的指引,在20%左右的低位,所以你可以推断环比情况。
现在,从全年来看,智能移动设备和物联网的抵消因素,更具体地说,物联网方面,我们预计全年下降约中个位数。这实际上是我们在准备发言中提到的一些航空航天和国防收入下降的结果。而就智能移动设备而言,显然是一些一次性定价调整的结果,这些调整现在已经过去了,但这将导致同比下降约低两位数百分比。
这就是我们对全年的看法。你可以从中推断季度环比动态。然后我会让Tim和Niels评论我们看到的长期机遇。
是的,谢谢。谢谢你,Sam。Ross,我认为从长远来看,对于智能移动,我们非常专注于我们最具差异化的领域。所以我想说,我们在音频触觉、高级显示、高级成像等领域看到了巨大的增长动力,格芯技术在这些领域发挥着关键作用,顺便说一下,无论是在当今的手机中,还是在我们提到的智能眼镜等领域的合作中。从高容量角度来看,这种形态因素变得越来越可行。因此,我们预计智能移动在这些差异化领域的长期增长良好
我认为物联网领域也是如此。显然,物联网包含广泛的终端市场,但你在医疗、工业甚至消费领域都看到了良好的增长动力。我们宣布的一些消息,包括像Silicon Labs这样的公司,再次表明这些市场的长期增长良好。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自法国巴黎银行的David O'Connor。请提问。
好的。早上好,谢谢回答我的问题。也许是关于本土生产方面的问题。首先,恭喜在上个季度与苹果达成交易后,与Silicon Labs扩大了合作伙伴关系。似乎对美国本土制造的需求和吸引力现在开始成为现实。也许您能谈谈这个渠道的实际情况,然后与此相关的是,您有能力支持多工厂额外的高容量订单吗?
感谢这个问题。显然,这是我们在过去几个季度中公开谈论的趋势,客户的参与度。对于那些关注的人来说,我们已经有八项关于本土生产的具体客户公告。如果你粗略计算一下这些客户在我们可服务市场中的硅支出,你会说大约在150到200亿美元之间。因此,这些是大型代表性客户,有很大的机会将产能回流到美国,从这个角度来看,我们看到格芯有非常强劲的份额增长机会,他们来是为了布局,但也是为了差异化技术。
因此,我们认为这非常非常强劲。除此之外,还有大量的渠道。关于你的问题,许多其他客户在说,我们能做什么?我们什么时候能做到?这再次表明,产能和布局的匹配非常重要。我认为从时间角度来看,我们主要谈论的是2027年及以后的增长,这是一个持久的长期转变。因此,显然我们正在经历必要的产品设计订单、产品认证周期。美国是其中的重要组成部分,显然非常明显。但实际上,这个故事也在美国以外的地区重演。
我认为我们几周前在德累斯顿宣布的扩张投资虽然规模相对较小,但仍然得到了欧洲的大力支持。对于欧洲,比如说客户需求,英飞凌、恩智浦、Ormovio、博世等主要企业都公开支持我们在那里的投资,以进一步扩大该工厂的规模。显然,这带来了该工厂非常增值的经济效益。我们甚至在新加坡也看到了类似的例子,我认为我们在准备发言中提到的,甚至中国无晶圆厂公司也在寻求自己的多元化供应链版本,我们第三季度提到的NOR闪存订单就是转移到新加坡的一个很好的例子。
因此,我认为全球供应链多元化的故事非常清晰,而且步伐只会加快。
David,你有后续问题吗?
是的,我有。谢谢Tim的详细说明。也许是关于氮化镓(GaN)技术方面的问题。台积电最近退出了氮化镓业务,当时称其盈利能力低,竞争相当激烈。您能谈谈您的氮化镓战略,它有何不同,以及您如何解决这些担忧吗?谢谢各位。
不,感谢这个问题。也许我先开始,然后NIELS可以补充一点。看,我们对氮化镓非常兴奋。你知道,从简单的技术角度来看,这是一种实现功率密度显著提高、开关和功率转换损耗显著降低的方法。如果你考虑这在哪些方面重要,当然其中之一是数据中心。当你谈论基于扩建的巨大功耗时,氮化镓在该市场中发挥着关键作用。当然,它在关键基础设施中也发挥着更广泛的作用。
它在汽车中发挥作用,因此它实际上有很多用途,从长远来看,在射频和高性能通信中也发挥作用。因此,从长期趋势角度来看,这是一个很好的技术契合点。从客户吸引力角度来看,我们也看到客户非常注重在美国采购该技术,再次强调,这是格芯的关键差异化优势。我们在佛蒙特州伯灵顿制造,该工厂在各种复杂技术方面有着良好的记录,客户信任其未来交付能力。
因此,我认为我们的战略与台积电有很大不同,这是我们专注于自己擅长的领域,而他们专注于他们擅长的领域。我认为这对我们双方来说都是一个很好的双赢局面。Niels。
是的,也许只是补充一下,你可能还记得在之前的一次财报电话会议上,我们在氮化镓上的战略非常专注于高度可靠、安全、高质量的器件。显然,在数据中心,这至关重要,以确保没有停机时间。除此之外,我们实际上以非常类似于BCD技术的方式专注于该技术。这意味着我们不仅仅追求分立器件的实现,而是在分立器件周围添加技术,使我们能够为市场提供更差异化、更高性能和更可靠的解决方案。
因此,我们的战略非常非常专注。像Tim说的那样,有很多成本和兴趣。美国布局确实是锦上添花。
谢谢。下一个问题来自Wolf Research的Chris Casso。请提问。
是的,谢谢。早上好。第一个问题是关于毛利率和利用率。显然,您在第四季度没有提高,但随着我们进入新的一年,我们应该如何考虑这一点,通常您会在第一季度看到一些季节性因素,最终我认为推动毛利率的将是提高利用率。您能评论一下您对明年利用率的看法吗?
是的。嘿Chris,我是Sam。很乐意回答这个问题。我可能会从第三季度的动态开始,然后我认为这是很好的铺垫,可以谈谈我们对第四季度的看法。所以退后一步,第三季度毛利率环比上升80个基点,同比上升约130个基点。现在,这是在收入同比下降、环比持平的情况下实现的。因此,我们在今年年初设定了一个非常明确的任务,即尽管消费者驱动的需求环境存在一些问题,但专注于提高盈利能力、持续产生自由现金流。
这正是你在第三季度看到的结果。实际上,Chris,更值得注意的是,在2024年第三季度,我们仍然有大约4000到5000万美元的利用率不足付款。所以在去年第三季度,这大约有2到3个百分点的毛利率 benefit,而今年第三季度我们没有得到。因此,这实际上是我们专注于改善业务内部盈利结构的机会,以及继续向增值终端市场转型的反映,这种情况开始显现。
显然,我们从非晶圆技术服务中获得了一些增量收益。这也是未来生产增长的一个强有力的领先指标,因为我们从掩模、光罩、非经常性工程角度开发这些项目。并与客户开始这些新项目。今年年初我们谈到的DNA也带来了一点好处,利用率可能是利润率动态中贡献最低的因素。
我们今年开始时约为80%出头。过去几个季度我们一直保持在80%中期左右。第四季度可能会有小幅回升,但再次转向第四季度,你现在看到的是该指引中点同比约3个百分点的增量收益,实际上从指引到指引的角度来看也是约3个百分点。这实际上是我们从继续改善产品组合动态、专注于生产力、改善业务成本结构以及显然从利用率和DNA角度获得适度收益等方面关注的举措的共同结果。
Chris,你有后续问题吗?
我有一个关于移动业务的问题。显然,我们至少看到了该业务在射频方面整合的可能性。其中一些整合将影响您的一些客户。您对未来移动业务客户整合的潜在影响有何看法?
是的,谢谢,Chris。我想您主要指的是Skyworks和Qorvo的公告。显然,我们不会对合并本身发表评论,但我想说,我们与这两家公司都有很长的服务记录。这些合作伙伴关系甚至在格芯之前就已经存在,在我们业务的某些部分与格芯合作。部分原因是技术领先。他们显然是射频领域的领导者,并且是我们构建和部署路线图的关键合作伙伴。因此,我们与这两家公司的合作非常紧密,这是一种非常紧密的合作。我认为这两家公司也越来越注重供应安全、美国制造等。
因此,我认为无论他们将来是一家公司还是两家公司,建立强有力的关系、未来业务的良好基础都已存在。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自摩根大通的Harlan Sur。请提问。
是的,早上好。谢谢回答我的问题。您的许多客户正从近两年的下行周期底部复苏。但没有看到那种早期周期的强劲复苏轨迹,而是看到他们的业务恢复到更正常的季节性模式。考虑到您的制造提前期,你们已经开始为第一季度生产晶圆。我认为正常的季节性是收入环比下降约10-12%。您是否看到明年年初的出货情况也是如此?或者考虑到非晶圆收入可能恢复到10-11%左右的比例,环比下降可能会略多一些?
是的。嘿Harlan,我是Sam。很高兴回答问题的第一部分。我认为你需要记住的一个动态,特别是当你看我们的业务时,是我们今天投资组合的多元化,实际上是日益增加的多元化。你以汽车为例,占数据中心收入的一部分,继续贡献更大比例的收入。关键在于,没有单一的周期性趋势是决定我们收入状况的决定性因素。
现在,现在就指导2026年第一季度还为时过早。你从我们的客户那里听到,他们预计会出现你所说的那种典型季节性范围,正如你在电话中概述的那样,也许只是补充你问题的第二部分,即非晶圆收入。我们在之前的电话中已经暗示过这一点。其中一些确实是我们看到客户对话以及客户新产品的时间安排、工程服务新合作的时间安排的结果。
这就是你开始在第三季度真正看到的情况。显然,我们指导第四季度收入的13%预期也是如此。所以这实际上是这些活动的结果。但更广泛地说,这非常符合格芯能够为客户提供的服务套件的增加,显然,当我们考虑26年及以后,并继续将MIPS整合到业务中以及他们在为客户提供的服务套件方面的产品时。技术服务成为业务中越来越重要的组成部分是毫无疑问的。
你有后续问题吗?
谢谢。是的,我有。感谢您更新多元化努力。显然,地理多元化、供应链多元化对您的客户极为重要。考虑到这一点,您能给我们更新一下您的"中国战略"吗?我认为你们上个季度宣布了与中国Zen Semiconductor的合作伙伴关系。我认为格芯团队在中国本土汽车市场取得了非常强劲的成功,例如凭借您的差异化技术,对于非中国客户,显然他们希望本地供应以供应给他们的中国客户。
那么,在Den Semi转移、认证、扩大生产制造工艺的时间表是什么?商业模式是基于特许权使用费还是利润分成?任何见解都将非常有帮助。
是的,谢谢Harlan。所以看,我们在几个不同的电话会议上谈到了"中国为中国"以及我们如何解决这个问题。再次简要回顾一下,我们的战略是针对特定技术,在这些技术中,客户有强烈的本地制造愿望,我们将这些技术在广州本地提供。如你所述,这些技术通常在微控制器领域。汽车成像也越来越多地在电源领域,所有这些都与当地汽车扩建及其他相关。我想说客户吸引力非常非常强劲。我们在准备发言中简要谈到了我们的全球技术峰会。
我们举办了三场,其中第三场在上海,客户吸引力非常强。有趣的是,不仅仅是那些服务中国市场的跨国公司,这也许是我们开始参与的地方,而且越来越多的中国本土企业也在寻求在中国的制造,以及为其全球出口多元化。因此,如果有的话,我们对中国市场的长期前景更加乐观。显然,我首先说这些是汽车技术,所以它们经历产品开发周期、认证周期,但客户对此感到兴奋,显然我们在此期间仍通过我们的全球布局为他们供应。
太好了,谢谢。
谢谢。下一个问题来自Cantor Fitzgerald的CJ Muse。请提问。
是的,早上好。谢谢回答我的问题。我想第一个问题是关于非晶圆收入的,根据您的指引,这项业务在2025年可能增长20%。我很好奇您能否提供更多关于推动这种增量增长的因素,以及我们是否应该假设到2026年也会有类似的增长?
是的,谢谢CJ。不,这是个好问题。Sam,有点简要提到了这一点,让我们谈谈非晶圆收入包括什么,这样我们就清楚了。其中包括流片用的光罩、非经常性工程、越来越多的其他技术服务、许可。IP收入也开始计入其中。Sam提到MIPS是这方面的驱动力。所以我认为有一些良好的推动力导致总体增长。部分原因是我们谈到的设计订单数量增加。
这导致流片数量增加,这往往会积极改善我们的非晶圆收入。当然,对MIPS的收购现在也开始影响这一点。所以我认为这是一个良好的趋势,未来几年这一类别将继续扩大。
太好了,谢谢。然后我想跟进Ross关于智能手机或智能移动的问题。当您考虑2026年,并反映价格重置但希望单位数量增长时,这是一项能够在2026年转向增长的业务,还是仍然存在我们应该考虑的阻力?
是的,不,这是个好问题。我想把它分解成两部分。正如我们在定价方面所说,这是我们采取积极措施与客户重置价格的双源业务,以获得更大的份额。其中的计算是,这对格芯来说是更高的盈利能力,对我们和客户来说是双赢。重置已经完成,并且在一些合同期限内现在已经到位,这些合同现在仍然延长了几年。因此,我们预计定价方面不会再有下降。
正如你所说,我们确实预计相对于基线的销量会增加。因此,我认为在双源组件(这是业务的有限部分)中,这种动态存在。但然后我认为你在移动的其他部分看到两个因素。一是更多差异化解决方案的增长。我们在射频前端所做的工作。Neil谈到了Civic。这是一个非常有趣和令人兴奋的硅锗技术。客户吸引力强劲。未来如何提高低噪声放大器、功率放大器的性能?这些是难以做到但格芯有良好记录的颠覆性技术。
这只是我们未来带给移动市场的几项技术之一。当然,很多东西都有蜂窝连接,因此这些技术也有更广泛的应用。因此,我们非常专注于差异化,这将随着时间的推移成为移动领域的产品组合推动力,以及我谈到的那些新形态因素。像智能眼镜这样的东西,吸引力越来越大,现在称2023年还为时过早,但我们肯定认为这个市场我们有很大的增长空间,在差异化技术中有很多领域可以发挥作用。我们可能最后评论一下。
我们在本土生产故事中谈到的一些客户也是手机领域的重要参与者。尽管正如我们所说,这些增长主要在27年及以后,但它们显然基于多元化供应并为他们建立更全球化的采购战略。因此,从长远来看,这也将是我们移动业务的推动力。
谢谢。
谢谢。下一个问题来自TD Cowan的Krish Sankar。请提问。
嗨,谢谢回答我的问题,并祝贺硅光子学业务的成功。两个问题。第一个问题,尽管收入持平,但晶圆出货量环比增长4%,看起来全年出货量仍增长约13%,而收入持平。所以我只是想弄清楚这对平均售价意味着什么,包括综合平均售价和移动平均售价,然后是后续问题。
是的,所以Krish,这可能是我刚才谈到的定价动态的很好补充。因此,这在很大程度上是我们主动选择从钱包份额角度与特定客户进行价格变动并增加格芯整体利润美元的故事,显然我们的客户对此表示支持。这是影响本季度和全年定价轨迹的绝大多数动态。即使在移动领域,除了这些客户之外,我们实际上看到随着我们扩大更多高利润率或更高利润率的差异化技术,产品组合是一个推动力。
在所有其他终端市场,这是我们非常独家的业务。因此,定价基本稳定,也许还值得补充的是,这是年内定价,但即使是我们赢得新设计的定价,正如Neil提到的,同比我们赢得了显著更多的设计。定价非常稳定。客户愿意为他们真正想要的价值付出代价。他们寻求差异化技术、上市时间、供应安全、产能,他们愿意为此付出合理的价格。
因此,我们认为整体价格环境实际上非常具有建设性。
Chris,也许只是补充一点,我认为你需要继续关注业务中的利润率结构。实际上,你知道,一些定价变动与利润率之间的相关性,我认为我们消除了一些对纯平均售价的关注。因此,从我们的角度来看,你知道,我们在智能移动领域的少数客户承担了一些平均售价趋势,但利润率同比、环比仍在增长,我认为这是一个很好的证明点。
非常有帮助。然后是关于Silicon Labs扩大合作的快速后续问题。这是份额增长的事情吗?Slab是否将更多业务从另一家代工厂转移到格芯,还是更多的共同设计?如何看待?
是的,这绝对是份额增长。Silicon Labs,你应该问他们的采购战略。但他们对我们明确表示,他们非常希望今天的业务有强大的美国采购布局。他们确实从其他代工厂采购。我认为随着时间的推移,你会期望这种情况会减少,鉴于我们为他们提供的产品。再次强调,这不仅仅是美国采购,也是对他们技术平台的高度关注。实际上,他们制造的所有东西都是我们支持和投资的技术。我认为这不仅仅是产能合作,也是技术合作。
非常感谢。
谢谢。下一个问题来自摩根士丹利的Joseph Moore。请提问。
很好,谢谢。您已经解决了很多地缘政治机会,我知道您总体上有很多产能空间。您能给我们一个按地区划分的感觉吗,以及在多大程度上您在美国或欧洲获得Silicon Lab类型的交易,您有能力继续增长这些业务?如果您需要花更多钱来增长,马耳他曾经在某个时候空间受限。您能给我们更新一下按地区的利用率情况吗?
是的,也许我会谈谈我们如何看待产能,然后Sam可以更具体地谈谈利用率。Joe,你知道,我们的布局利用率,即我们的占地面积利用率,在我们的一些工厂,我们在现有四堵墙内仍有显著的增长空间。显然,我们在那里遇到了空间限制,比如在德累斯顿,我们开始进行小规模投资来扩大占地面积,在这种情况下将我们以前的测试设施转换为生产空间等等。马耳他有很大的占地面积增长空间。因此,我认为我们有非常短的上市时间来实现这种增长,因为我们再次不是建造新工厂来启动所有这些增长。
你还必须记住,我们有大量的政府激励计划,可能是我们历史上最高水平,以支持美国的新资本支出,当然在德国也是如此,我们预计在新加坡也会有类似的积极支持水平,就像我们过去在那里一样。因此,我认为这是非常资本高效的,上市时间非常短,并得到政府支持。除此之外,我们对自己要求严格。我们严格审查每一分钱的增量资本支出。
它是否基于我们有明确视线的实际需求,并且是否在那些从技术角度高度差异化的领域?因此,硅光子学肯定会在投资方面优先考虑这些领域。但总体而言,我们在增加产能方面的思考非常有纪律。Joe,你有后续问题吗?
是的,我有。谢谢你。我想你提到了非晶圆收入的类别。你谈到了加急费用。我很好奇,你现在看到很多这种情况吗?数据中心市场有没有给你加急费用,或者只是你在这方面看到的任何新情况?
是的,加急费用是非晶圆收入的一部分。我想说,如果有的话,我们确实看到不同市场对加急的需求略有增加。我认为我们也看到特定的产能通道接近满负荷,这是这些差异化领域需求的好迹象。我们是否在业务的每个部分都处于极度稀缺的情况?还没有,但我认为你看到这些非常差异化的通道越来越紧张。
如果我可以补充的话,就在设计订单方面,我们在本季度和上一季度谈到,上一季度增长100%,设计订单数量增长50%。这直接转化为流片。你继续看到流片数量增加,意味着光罩收入进入非晶圆收入。我们预计将继续增长。这显然是收入未来增长的良好迹象。
太好了。非常感谢。
谢谢。今天的问答环节到此结束。我想将会议交回给Eric Chao进行任何进一步的评论。
谢谢,Jonathan。感谢您的参与。我们期待在12月2日的瑞银会议上与您见面。请务必收看我们于12月3日举行的投资者网络研讨会,重点关注物理人工智能。谢谢。
谢谢各位女士和先生们参与今天的会议。本次会议到此结束。您现在可以挂断电话了。祝您有美好的一天。