Sam Doane(投资者关系总监)
R. Craig Bealmear(首席财务官)
Jacob Dewitte(联合创始人兼首席执行官)
Ryan Pfingst(B. Riley Securities)
Tyler Bisset(高盛集团)
Ted(花旗银行)
Jed Dorsheimer(William Blair)
Jeffrey Campbell(Seaport Research Partners)
Derek Soderberg(Cantor Fitzgerald)
Sherif Elmaghrabi(BTIG)
Craig Shere(Tuohy Brothers Investment Research)
感谢您的等待。我叫蒂娜,今天将担任本次会议的操作员。现在,我欢迎各位参加奥克洛公司2025年第三季度财务业绩及业务更新电话会议。所有线路均已静音,以防止背景噪音干扰。在发言人发言结束后,将进入问答环节。如需提问,请在电话键盘上按星号加数字1。如需撤回问题,请再次按星号加1。谢谢。现在,我很荣幸将会议交给投资者关系总监Sam Doan。
请讲。
下午好,谢谢。操作员。欢迎各位参加奥克洛公司2025年第三季度业绩及公司更新电话会议。我是Sam Doan,奥克洛公司的投资者关系总监。今天与我一同出席的有奥克洛公司联合创始人兼首席执行官Jake DeWitt,以及我们的首席财务官Craig Belmer。今天的配套幻灯片演示可在我们网站的投资者关系部分查看。在开始之前,我想提醒大家,今天的讨论,包括我们的准备发言和随后的问答环节,将包含前瞻性陈述。这些陈述反映了我们当前对趋势、假设、风险、不确定性和其他可能导致实际结果与今天讨论内容存在重大差异的因素的看法。
我们鼓励您查看补充幻灯片中包含的前瞻性陈述披露。有关相关风险因素的更多信息也可在我们最近提交给美国证券交易委员会(SEC)的文件中找到。请注意,除非法律要求,奥克洛公司不承担因新信息、未来事件或其他原因更新任何前瞻性陈述的义务。接下来,我将会议交给奥克洛公司联合创始人兼首席执行官Jake DeWitt。Jake,谢谢Sam。
今年上半年,先进核能领域迎来了一波令人难以置信的发展势头,从新的联邦计划和行政行动,到客户和投资者对清洁、可靠电力日益增长的兴趣。这一势头一直持续到第三季度,为部署创造了与一年前截然不同的环境。我们坚信奥克洛公司在这一环境中处于独特的有利地位。奥克洛公司的使命始终专注且明确——在全球范围内提供清洁、可靠、负担得起的能源。我们创立这家公司时相信,先进核能能够在世界能源未来中发挥变革性作用。
这意味着要重新思考一切——我们如何设计反应堆、如何为其 licensing( licensing 此处指“ licensing 许可”)和提供燃料、如何运营它们以及如何与客户互动。这一愿景至今仍指导着我们,并且与我们认为政策、技术和客户需求的发展方向完全一致。我们的竞争优势来自几个核心战略的交集:我们的商业模式、可扩展的设计和成熟的技术。首先,我们的建设-拥有-运营模式使我们能够根据长期合同直接向客户出售电力,这创造了经常性收入,并通过将所有权和运营控制权保留在奥克洛公司内部,简化了监管流程。
其次,我们小型可扩展的设计意味着我们可以快速且逐步地部署资产,匹配客户需求,同时利用现有的工业供应链和工厂制造,这降低了现场建设风险,降低了成本,并支持更快的推广。第三,我们的液态金属钠冷却技术建立在全球超过400堆年的运行经验基础上,包括美国实验增殖堆2号(EBR-2),该反应堆在美国成功运行了三十年。这一运行记录是先进核能历史上测试、演示和验证最充分的记录之一,使我们对我们设计的性能、安全性和可靠性充满信心。
这也是我们能够直接进入商业化阶段,而无需昂贵且耗时的示范电厂的原因。奥克洛公司在这一成熟基础上,正成为金属燃料和快堆创新的中心,将设计、许可、燃料供应和回收整合到一个统一平台中。这使我们在燃料方面具有显著的灵活性,包括新鲜的高富集铀、回收材料和降级替代燃料,并将奥克洛公司定位为先进核能下一阶段规模化发展的核心。此外,奥克洛公司在部署反应堆所需的各个领域开展工作,使公司能够从燃料制造、回收和同位素等产品和服务中受益,同时从反应堆的电力和热力销售中获利。
这些优势共同使奥克洛公司能够以速度和规模进行部署,并采用为先进核能长期增长和领导地位而构建的模式。本季度,我们在业务的各个方面都取得了显著进展,从许可和项目执行到燃料开发合作关系和客户渠道。在监管方面,我们被选中参与美国能源部(DOE)的新反应堆试点计划(RPP)下的三个项目,这使奥克洛公司能够获得能源部的授权途径,加快部署时间表,并补充我们正在进行的美国核管理委员会(NRC)工作。我们向NRC提交了《主要设计标准》专题报告,并在短短15天内收到了受理通知,约为通常预期时间的一半。
NRC还表示,预计将于2026年初完成 draft evaluation( draft evaluation 此处指“初步评估草案”),这将不到其传统审查时间的一半。在RPP宣布之前,奥克洛公司还完成了与NRC关于其COLA申请第一阶段的准备情况评估,结果发现申请受理没有差距。我们还在极光爱达荷国家实验室(Aurora INL)破土动工,标志着实体建设活动的开始。我们还推进了原子炼金术公司在RPP下的试点项目计划。最后,我们成功完成了燃料组件流动测试,展示了将为奥克洛公司许多动力站的燃料和回收服务的制造和处理系统的进展。
我们宣布了奥克洛公司的先进燃料中心,高达16.8亿美元的投资,这将巩固我们的长期燃料供应链,并被选中参与美国能源部的先进核燃料生产线试点计划,该计划加速了美国燃料制造能力。我们通过美国能源部对极光燃料制造设施的核安全设计协议(NSDA)的批准,实现了一个关键的监管里程碑。NSDA是DOE燃料生产线试点项目下批准的首个协议,在不到两周的时间内完成,展示了一条新的授权途径,有助于释放美国工业产能,加强国家能源安全,并根据《部署先进核反应堆技术以保障国家安全的行政命令》加速国内燃料生产。
这一批准反映了我们技术提交的实力和积极的DOE参与,并建立在我们极光爱达荷国家实验室破土动工的基础上,推进了燃料生产、工厂建设和电力交付的集成模式。我们还通过与巴特尔能源联盟(爱达荷国家实验室的管理和运营承包商)的新协议,加强了与爱达荷国家实验室的合作关系。此次合作重点是推进燃料和材料研究,支持奥克洛公司和其他公司的商业部署,并利用极光爱达荷国家实验室在运行期间生成实际数据的独特能力,包括用于测试和研究的快中子。这些数据将帮助我们更快地表征材料、表征燃料,更有效地改进设计,并继续推动整个核技术领域的创新。
换句话说,此次合作旨在扩大极光爱达荷国家实验室的使命,使其包括快中子辐照能力。这些能力在美国已经缺失了数十年。我们与欧洲核公司McCalla和Nucleo签署了新的国际合作伙伴关系,以推进联合技术和燃料制造能力,并展示我们在该领域新兴的技术领导地位。在客户渠道方面,我们正在评估与田纳西河谷管理局(TVA)的潜在电力销售,作为我们田纳西燃料中心计划的一部分,并且随着我们在数据中心、公用事业和国防市场扩大商业渠道,我们继续与先前宣布的客户和新客户推进讨论。
我们还在探索与田纳西河谷管理局作为田纳西燃料中心计划的一部分进行潜在的燃料承购。财务方面,本季度末我们拥有强劲的资产负债表,约12亿美元现金及有价证券,第三季度结束后的现金消耗与预期一致。我们还提交了新的货架注册,以在我们扩大规模时保持资本市场的灵活性和融资渠道。总之,这些里程碑反映了奥克洛公司近期成功潜力背后的执行势头——许可加速、供应链建设和商业吸引力并行推进。
本季度,奥克洛公司在美国能源部的反应堆试点计划下获得入选,这是一个重要的里程碑。RPP是在今年早些时候根据新的行政行动设立的,该行动指示DOE在更广泛的美国能源复兴中发挥领导作用,推进下一代反应堆部署。核能是联邦优先事项,得到两党大力支持,反映了人们的共识,即先进核能对于实现美国的能源安全和经济目标至关重要。奥克洛公司在11个授予奖项中获得了3个,其中2个由奥克洛公司牵头,1个由我们的子公司原子炼金术公司牵头。
获奖项目包括奥克洛公司的极光爱达荷国家实验室项目(我们的第一个动力站)、原子炼金术公司的放射性同位素生产试点工厂,以及奥克洛公司的冥王星(Pluto)测试反应堆(支持先进燃料和组件开发)。参与反应堆试点计划使我们能够获得美国能源部的授权途径,使我们的项目与联邦审查保持一致,并有可能加快建设和运营时间表。同样重要的是,RPP提供了一个生成运营数据的场所,这将有助于降低未来动力站的商业许可风险,加强我们的整体监管基础。这一选择使奥克洛公司成为首批在DOE监督下从设计转向建设的先进反应堆公司之一,突显美国核能背后的势头是广泛、持久且不断增长的。
DOE的授权途径代表了我们几十年来在先进反应堆方面看到的最重要的政策转变之一,在不降低安全期望的情况下扩展了监管工具。对奥克洛公司而言,它有效地提供了一个结构化的方法和流程,在DOE监督下开始建设我们的第一个动力站,同时保持与NRC标准的完全一致。DOE途径能够更快地展示清洁能源,同时保持相同严格的安全期望,并为快速过渡到NRC许可的全面商业运营提供了机会。以下是5月发生的变化:新的行政行动确立了DOE明确的授权流程,用于首台新型核电厂,这一流程现在补充而非取代传统的NRC许可。
几个月内,我们根据该框架使极光爱达荷国家实验室动力站获得了资格。我们预计将在年底前完成其他交易授权(OTA)协议,并获得DOE对核安全设计协议(NSDA)的批准。具体运作方式如下:DOE将根据其现代化框架授权建设和初始运营,这使我们能够在进行加载燃料和启动反应堆之前的各项授权步骤的同时开始建设。这为我们提供了更大的灵活性,可以进入建设模式并更快地迭代。
我认为这一点非常重要,几乎在所有其他行业中都能看到。因此,在许多方面,这大大降低了监管风险,改变了我们可以并行建设的范式,并为不同的方法开辟了道路。请注意,美国能源部在安全授权和监督钠冷快堆方面有着悠久的历史,就像我们正在开发的那样。他们是为EBR-2、FFTF提供监管授权并将监督持续到运营阶段的机构。他们在这方面可能比任何人都更有经验。
因此,这是一个非常合适的选择。我们过去曾研究过这一途径,但它在任何方面都没有现代化。自从《核能创新能力法案》(NIKA)于2018年通过,然后随着行政命令的出台,这一途径得到了强化。这使得我们进入该领域具有重要意义,更不用说DOE和NRC之间加强的合作,显然是为了利用这一点。有趣的是,DOE审查员和NRC审查员都会利用我们国家实验室的专家。这是我们国家的一个关键优势,令人欣慰的是,通过DOE进行的这一过程将获得剩余的专业知识和经验,这也将有助于我们在NRC方面的工作。
因此,这在许多积极方面都是一个巨大的变化,将使我们能够更快地建设和启动电厂,并最终过渡到商业运营和扩展。这并没有取消NRC许可,只是改变了节奏。它加速了建设和以有意义的方式进入NRC许可的能力,这对我们来说确实是加速性的。
明白了,感谢您的详细解释,Jake。我的第二个问题,我之前问过您,但想知道您的想法是否有变化,关于从渠道转化为更确定的订单,以及随着2026年、2027年临近,第一座电厂即将建成,现在与客户锁定购电协议(PPA)是否开始变得更有意义。
是的,你知道,我们的观点一直是寻找并与客户建立正确的合作伙伴关系和交易,花时间以对公司最具建设性的方式来做这件事,不一定急于签署购电协议,而是构建更好的承购结构。因为本质上,这与从太阳能项目购买电力的传统购电协议结构不完全相同。还有很大的创新空间,这为我们开辟了许多机会,坦率地说,这对我们和承购方都有激励去共同降低风险。
所以,是的,我们继续在市场上开发客户,并且在这里继续这样做。这是我们有意为之的节奏和战略的一部分。我认为,随着我们朝着目标执行,我们期望能够将这些客户关系发展到对各方都有建设性的互利关系,形成承购协议的一部分,这也有助于为他们的电力承购降低一些风险。这非常有力。
这就是我们过去12个多月来的重点所在。市场对此非常支持和接受,我们预计这种情况将继续,并使我们处于有利地位,以便在明年及以后开始将这些转化为实际的协议。
明白了。谢谢,Jake。我把发言权交回。
下一个问题来自高盛集团的Brian Lee。请讲。
嗨,各位,我是Tyler Bisset,代表Brian提问。感谢回答我们的问题。想跟进之前的问题,想确认一下,你们是否仍计划在2027年底至2028年初之间在爱达荷国家实验室(INL)开始商业运营,还是转向DOE途径会加速这一时间表?听起来全面挖掘计划在1月初完成。那么,除了1月之外,我们还应该关注哪些支持该时间表的下一个里程碑?
是的,这正是反应堆试点计划令人兴奋的地方。它为实现这些里程碑的节奏提供了许多不同的方式和思路。
有几个重要的方面需要回顾。我们获得了三个反应堆试点计划奖项。我们在财报中提到了一些。其中一个是原子炼金术公司的试点原型生产反应堆,该电厂计划于明年(2026年)6月至7月启动,这是难以置信的,非常棒,看到进展如此迅速真是太酷了。这本身就是一系列重大的里程碑。因此,我们显然会在执行过程中不断向市场更新这些里程碑的进展。
然后是冥王星(Pluto)反应堆,它基本上是一个钚燃料测试反应堆,也将有一系列持续的里程碑,很好地连接了为政府服务的研发目的。我们今天早些时候宣布与爱达荷国家实验室和巴特尔能源联盟合作,提供快中子辐射能力。冥王星将扩展这一能力集,但它有一系列渐进的里程碑,将在未来6、12个月内继续向市场更新。回到你问题的极光爱达荷国家实验室电厂部分。
这里重要的授权途径使我们能够更快地进入建设活动,因此我们可以开始建设电厂。我们在9月破土动工,即将在短期内开始大规模挖掘工作,然后继续进行全面的采购和活动,包括我们已经完成的工作和正在推进的工作,这些对于我们启动电厂至关重要。我们仍然目标在2027-2028年期间启动该电厂的运营。
有些因素可能会加速这一进程,但有些也可能缓解系统中的其他问题。能够完全进入建设阶段非常重要,这样你就可以更迭代地推进这些工作。此外,实现这一切的关键是能够实际制造用于这些反应堆的燃料,这是我们长期关注的供应链的关键部分。
通过反应堆试点计划和相关的燃料试点计划,我们能够进入这一领域。正如我们今天早些时候宣布的,我们在极短的时间内实现了一些相当大的里程碑,客观地说明了这些计划对我们的益处。我们正在爱达荷州建设燃料制造设施,为我们的极光电厂生产燃料。我们与政府合作,利用爱达荷国家实验室的现有建筑来做这件事。
在行政命令之前,按照传统的DOE授权途径,这座建筑需要大约两年的时间才能接近某个里程碑,但在试点计划下重新启动该流程后,从零基础开始(尽管我们已经做了一些工作,可以复制粘贴),我们在两周内就达到了这一重要里程碑,现在允许我们实际进行那里的建设工作、安装设备并更快地制造燃料。
我们看到了明显的好处,我们将加快步伐,能够更快地部署并启动该电厂。我要说明的是,爱达荷州的这座电厂在DOE授权下不会向电网出售商业电力。这不是它的目的。它可能能够向实验室综合体和美国能源部出售一些电力和辐照服务作为授权的一部分。但关键是,我们更快地建成它,获得初始运营经验,然后可以将其过渡到NRC许可。
正如DOE和NRC在过去一两周签署的扩展谅解备忘录(MOU)所表明的那样,他们明确表示NRC将以DOE的工作为基础。因此,我们预计虽然需要做一些新的工作,但他们已经提前做好了准备。他们这样做的部分原因是为了利用我们在DOE授权下取得的成功。与NRC相比,DOE的优势在于,NRC一直在为许可先进反应堆做准备,而DOE长期以来一直在许可先进反应堆。因此,他们内部已经具备这些能力。现在他们只是在外部以不同的方式使用它们。这非常有益,因为NRC将能够借鉴和参考这些成果,从而保持我们为极光电厂设定的运营节奏,同时为电厂本身和其他项目加速里程碑。
太好了,非常有帮助。非常感谢详细解释20吨钚储备可能转化为180吨极光燃料。你能帮助我理解这个转换计算的依据或假设吗?这比我们估计的要多得多。然后,这是否需要你的燃料回收设施,或者处理这种材料是否需要单独的NRC许可设施?因为听起来这种燃料来源可以加速你的部署时间表。
我喜欢这个问题,有很多原因。我相信有些人可能会担心我会花很多时间深入技术细节,我会尽量避免,因为在预录练习中,我们曾考虑过深入讨论所有这些。让我换个说法。我刚才这么做是因为这是我最喜欢的技术话题之一。
回答你的问题,钚作为燃料来源具有极高的裂变价值。换句话说,如果你考虑高富集铀(HEU),它的铀-235丰度高达20%,其余是铀-238。在快堆中,钚的同位素,特别是政府提供的材料(主要是钚-239,还有一些钚-240和钚-241),是非常好的桥接燃料,因为它可以直接替代铀-235,无需富集。它已经是裂变材料。所以你只需将钚与铀混合。在我们的情况下,还需要一些锆来制造金属燃料,但只需将钚与铀混合即可制成相当于高富集铀的燃料形式。
钚作为燃料甚至比铀更好,所以你需要更少的钚就能获得相当的性能。平均而言(取决于燃料的具体情况),大约11%的钚当量在我们的反应堆中的行为和性能相当于约19%的富集铀。这就是转换质量的来源。这就是为什么它是一种如此高效的燃料形式。这显然加速了很多事情。对于该设施,这是试点计划、燃料试点计划奖项所涵盖的内容之一,能够在初始阶段以初始规模开展这项工作。因此,最终可能会转换为更大规模的商业许可设施。
但为了获得该材料的一些初始来源和初始供应,假设它完全可用并且我们能够获得(关键在于这一点),那么我们有DOE燃料试点计划的选择来支持这一点。很难夸大政府将这种材料从一个耗资200多亿美元的纳税人负担的掩埋项目(实际上是将其与猫砂和沙子混合并埋在沙漠中)转变为先进反应堆行业的桥接燃料的重要性。这完全改变了范式,你不再受燃料限制。
这显然不仅意味着可以更快地建造更多反应堆,还意味着可以向富集市场和我们在回收方面的工作下达更有力和重要的订单。这太不可思议了。这绝对是今年发生的最令人兴奋的事情之一,因为它催化了更快地建造更多设施,而不必依赖其他因素,而是利用这一点来建造更多工厂,转换为更多燃料订单,从而帮助更快地扩大燃料供应方。
长期以来,奥克洛公司一直倡导政府桥接燃料供应作为启动商业燃料供应链的关键推动力。我们认为这正在真正扎根,并为以完全不同的方式发展打开了大门。所以,是的,这是一项非常重要的政策举措,能够更快地部署更多核能。
完美,非常感谢。
我再补充一点。并非所有反应堆和燃料制造方法都能同等程度地受益于钚。它有不同的特性。我们知道它在快堆中效果很好,因为我们花了很多时间为此进行开发和研究。所以这显然是快堆及其燃料通用性优势的一部分。
下一个问题来自花旗银行的Bakram Bagri。请讲。
嗨,我是Ted。感谢回答问题。我想问一下冥王星测试反应堆。看起来它将在爱达荷国家实验室的第一座反应堆之后部署。它会成为所有未来反应堆的模板吗?与极光反应堆有什么区别?仅仅是它将使用钚运行吗?我们是否也应该假设它的规模为75兆瓦?最后,你希望从这个测试反应堆获得哪些主要经验?
这是一系列很好的问题。基本上,它有点不同。它是定制的,以实现这种系统能够提供的加速快中子辐照测试能力。这有几个重要原因。就像我们谈论的那样,奥克洛公司不仅专注于反应堆部分,我们还销售电力、热力,但我们还必须构建其他业务部分来实现这一点,比如燃料制造,这显然将帮助我们为自己的反应堆制造燃料,也可能为其他反应堆制造燃料,这是我们本季度宣布的一些投资和合作伙伴关系所涉及的部分。
此外,我们谈到了回收,这很棒,因为我们可以为自己和其他人制造燃料,并从回收中销售各种材料和同位素作为副产品,也可能提供回收服务。所有这些都很棒。当然,业务的同位素方面专门专注于这一点。反应堆部分的故事以及与同位素方面的联系在于,我们是快堆。我们使用快中子,我们制造快中子,我们将有快中子来帮助测试和表征材料和燃料。这是我们国家30多年来没有的能力,西方世界也有类似的时间没有这种能力。所以我们正在带来一项重要的能力。
政府曾计划建造一个大型专用测试反应堆,但这是一个政府项目,因此自然面临许多挑战。我们通过极光电厂能够做到这一点,因此也有潜力将其作为公司潜在的收入来源,即我们拥有快中子,可以不仅为自己,也为他人提供辐照能力,以及我们在冥王星方面所做的工作,这扩展了这一点,并为我们提供了这种经验的节奏。钚基系统非常有助于打开大门,进入更好的交易和不同的材料,并扩大燃料性能范围,以便我们可以通过更多数据最大限度地利用这些材料。
这是考虑进行冥王星测试反应堆的部分原因。它是一个更小的系统,不产生电力。目前,它的主要工作是制造快中子,这是一系列活动的高潮。所以把它看作一个项目,而不仅仅是一个反应堆,它将涉及获取一些钚临界质量,与我们的国家实验室合作伙伴获得一些经验,围绕钚处理和管理做一些工作,然后显然将其推进到全面的冥王星反应堆。
该反应堆的发电量将更小,并且将优化使用钚。由于钚在核领域本质上具有更高的“价值”(用这个术语),燃料意味着如果我们将钚浓缩一点,我们实际上可以使用更少的总燃料,这是一般而言流程反应堆所做的。所以这意味着我们可以总体上使用更高的钚装载量,更少的总燃料质量,从中获得更多的热能,因此有更多的中子来测试。这是一个非常有利的做法,但该系统将为我们提供大量关于未来钚燃料制造实际工作的重复经验。
燃料的形式和结构将与极光燃料非常相似。如果我们在其中使用钚,其外形和管道将与极光燃料相似,只是其中的钚含量较低,因为我们在极光电厂的设计是能够在高富集铀、钚基燃料和转换燃料之间互换。这意味着与冥王星相比,你会更多地稀释钚。当你考虑冥王星作为一个项目时,它是在燃料制造、钚燃料制造部分之上构建到钚反应堆部分的节奏。
因此,在明年,我们将获得钚临界和相关工作的经验,然后将其推进到实际建造电厂、扩大规模的下一步。这些是高层次的观点。但这是一个非常重要的推动力,让我们积累经验,然后开始用钚基燃料为极光电厂供能。
为了量化这一点,进入这一领域的真正强大之处在于,建立这些快中子辐照能力不仅打开了辐照服务的额外收入来源,还打开了使用不同材料进行额外同位素生产的可能性,并且重要的是,它帮助我们和其他公司可以来我们这里租用或购买辐照时间,或类似的暴露环境,以帮助将一些相当成熟但需要更多数据才能完成的材料推向市场,这些材料本质上比我们基于现有经验使用的材料在经济上更好。
这些仍然很棒,因为我们可以让东西工作。但这是一个研发和 margin( margin 此处指“ margin 利润”)改进的平台。这就是我们看待事物的节奏。
明白了。非常有帮助。谢谢。我还有一个关于幻灯片9的问题。它提到了按组件划分的资本支出明细,我认为是按组件数量列出的。你能大致分享一下这方面的美元金额吗?
是的,我想我会把这个问题交给Craig,如果你想回答的话,我可以补充。
是的,Ted。我认为,大致而言,美元金额与组件的实际美元细分相似。我们仍在完善许多成本估算,因为我们已经让基威特公司(Kiewit)加入,并且正在深化一些采购活动,我们可能会在2026年分享更多细节。
谢谢。
下一个问题来自William Blair的Jed Dorsheimer。请讲。
嗨,谢谢回答我的问题。首先,我不确定是Jake还是Craig回答,但是关于积压订单,我认为是14吉瓦。这个数字有变化吗?也许可以简单介绍一下你们正在进行的讨论。主要是公用事业公司?还是主要是超大规模数据中心?如果可以的话,这个细分情况。然后我有一个后续问题。
是的,Jed,我可以回答这个问题。14吉瓦主要由数据中心和超大规模数据中心客户组成。我记得上次我们通话时,我提到过我们还有其他潜在客户,这些客户未被计入14吉瓦,这可能会使这个数字上升。我知道更大的问题是何时将其转换为购电协议。我想说我们正在积极且紧迫地推进,并且正在积极交换条款清单。
我从不想承诺我们可能宣布某事的确切日期,因为这需要奥克洛公司和客户达成一致。但我对这些商业讨论的进展感到非常满意,不仅在购电协议定价方面,而且我们也看到了与客户的良好进展,类似于我们与Equinix达成的预付款购电协议。我们也在与客户推进可能转换为电力预付款、燃料预付款或其他资产导向型贡献的对话。
明白了,这很有帮助。沿着这些思路,原子炼金术公司的成立以及燃料回收(即使是未来的)是否推动了一些讨论,从供应链风险的角度来看……抱歉,是的。
我想说原子炼金术公司可能,我们围绕同位素生产原料进行的对话类型,将客户讨论转化为合同转换。步骤是相同的,但显然是与原料方面、供应商方面的不同对手方进行的。但我认为,我们对原子炼金术公司在反应堆试点计划中获得的巨大进展感到兴奋。此外,我们在爱达荷国家实验室的实验室规模设施方面也取得了良好进展。
正如我之前所说,实验室规模的项目有可能产生收入和毛利率。这将是数百万美元级别,不是更大的数字,而且不会完全均匀。但我们对能够在明年上半年将实验室规模设施转化为一些毛利率感到兴奋。
明白了。谢谢。
下一个问题来自Seaport Research的Jeffrey Campbell。请讲。
晚上好,恭喜取得所有进展。我本来没计划问这个,但我发现最后的讨论很有趣。所以,Jake,我想问一下,当你开始尝试用极光反应堆进行同位素辐照时,你能做到不中断燃料循环吗?你提到了俄罗斯反应堆。它有一种特殊的燃料循环,可以定期进行辐照。当然,CANDU反应堆可以不中断运行。但通常反应堆必须将燃料更换循环与辐照匹配。所以想知道对此有什么看法。
这是个好问题。总的来说,这些反应堆的主要目的是发电。但例如,爱达荷州的极光反应堆和冥王星反应堆将为我们提供更多的灵活性来围绕这些事情做更多工作。所以,想象一下,在正常商业运营中,如果我们想利用一些中子,因为这有意义,我们将不得不适应电力节奏,因为这是主要驱动力。
但我们会有一些其他反应堆,它们将提供更大的灵活性来相应地匹配,因为我们将进行其他测试工作。因此,就像其他测试反应堆的辐照和测试反应堆一样,需要进行一些有趣的规划和协调,以优化这一点,权衡利弊。但总的来说,是的,绝大多数情况下,如果我们要使用任何快中子能力,主要会倾向于尽量避免干扰电力运行计划,而有少数几个反应堆将有更大的灵活性,如果有意义的话,可以在同位素方面进行优化。
这是对是否有意义的一种认可,我们可能需要解析一些资产的运行计划,如果这样做有意义的话。
好的,有道理。我想问的另一个问题是,你能否更新一下你与Liberty Energy拟议的天然气-极光合作伙伴关系的情况?Liberty最近在高层提到了这一点,他们似乎表示这针对大型项目。坦率地说,我想知道随着奥克洛公司加速极光建设,奥克洛方面的兴趣是否有所减弱。
是的,我认为总体而言,我们仍然认为这是一个非常强大的桥接。我们现在看到其他几个团体在广泛的主题上谈论天然气与核能的组合以及桥接能力和它提供的功能。所以我们继续在不同的客户讨论中看到这是一个积极的事情。我认为我们总体上看到的是(这有点轶事,所以仅供参考),目前短期内的重点和优先事项是利用电网现有资源作为近期运营的首选,这将是启动一些建设或为已经在建设的项目供电并填补电力以满足额外目标的关键推动力,同时并行推进,但项目规划的时间性随后会带来天然气能够更快为某个地点供电的好处,无论是 colocating( colocating 此处指“ colocating 共置”)、近置还是甚至 behind-the-meter( behind-the-meter 此处指“ behind-the-meter 表后”)方法,天然气都能成功实现。
所以,这在市场对话和讨论中仍然是一个非常强大的功能。但我认为,归根结底,我不认为兴趣有所减弱。我认为,如果有的话,有很多证据表明它很有价值,是一个特色,并且在不断发展和进步。
我认为我们在商业市场中看到的一个挑战(我不想称之为挑战,但我们观察到的一件事)是,许多超大规模数据中心的重点是未来24个月或更短时间内的能源目标。这显然是他们大部分活动的重点,确保他们为所需的一切做好准备。由于整个电力市场的紧张,他们越来越关注长期观点,意识到需要扩大视野,这种情况在系统地继续发展。天然气能够更快地为设施或站点带来电力,这非常强大。我仍然这么认为。
我仍然认为,对政府燃料供应(如钚)可用性带来的好处的理解,即增加政府燃料供应可以相当大地加速更快地建造新核电站和更多核电站,仍在市场中消化。因此,这可能有助于展示更快实现核能的途径。我认为这非常有力,而且人们对其含义的理解仍处于早期阶段,因为这仍然相当新鲜。
是的,有道理。但至少我不是完全非理性的,你知道我的意思。感谢这个电话。
下一个问题来自Cantor Fitzgerald的Derek Soderbergh。请讲。
是的。嗨,各位,我只有一个问题。在核和非核供应链中,为了确保一些长周期项目的安全,你需要支付多少预付款?想知道为了确保获得这些长周期项目,需要多少资本?谢谢。
我可以回答这个问题。我们目前正在推进一些我们已经宣布的供应链合作伙伴关系(我不想具体提及供应商),可能需要一定的预付款,但大约在10%左右。这是一个数字,但并不显著。我认为我们对此次融资成功感到高兴的一个原因是,我们不需要让资本成为限制因素,如果我们发现机会,从回报角度来看,预付款是有意义的(因为我们可以获得更好的资产价格),那么我们就可以去做。
完美,谢谢。
下一个问题来自BTIG的Sherif Elmaghrabi。请讲。
嗨。谢谢。关于爱达荷国家实验室的燃料生产线试点,有两个问题。你有目标上线日期吗?该设施也如你所提到的被选中参加DOE计划。我想知道一旦设施上线是否有经济机会,或者这是否也需要NRC批准才能货币化。
是的,为了让我理解清楚,极光电厂正在通过DOE授权建造,并在初始阶段启动,获得一些初始运营周期,然后打算将其过渡到商业运营领域。
我要指出,将其转换为NRC许可是最有可能的途径。但考虑到DOE方面发生的一些动态,可能存在向政府出售的途径。我们没有计划,但这是已经提到的,可能会发展的事情。但计划是在获得一些经验后将其转换为能源许可。归根结底,这很棒,因为你可以用真实的电厂指向真实的数据,将一些事情建设性地向前推进。
德克萨斯州的原子炼金术公司计划,我们的意图主要是服务于DOE的需求。也有可能我们也将其转换为NRC许可。这有一定的可选性,但总体观点是将其作为DOE设施,获得装载、运行、进行一些辐照工作的经验,为DOE任务提供一些支持,并可能开辟其他机会。但归根结底,我们是这样看待它的。我们对冥王星反应堆的看法也是如此。
同样,将所有这些设施转换为能源许可是可能的。但总体目的和计划是,我们认为极光爱达荷国家实验室最有意义进行转换,其他两个则不一定,但这取决于可能发展的一些因素。我还要指出的是,行政命令中明确提到并定义的一点是,DOE授权的设施可以支持并向美国能源部的用例提供“产品”(无论是电力、热力、同位素还是其他),根据定义,这些可以在DOE授权下进行和构建。
这可能意味着,例如,我们可以在DOE授权下建造更多电厂,因为它们服务于DOE。这也可能发生。目前没有确定的计划,但考虑到行政命令已经提出,这确实为这种可能性打开了大门。这里的关键和重要之处在于,我们有信心并兴奋地采用这种加速途径,因为很明显NRC和DOE正在密切合作。并共同努力,我想说,以建设性的方式利用一方的工作为另一方提供信息。
这是一项重要的能力。同样,DOE和NRC最近签署的谅解备忘录清楚地证明了这一点,支持DOE授权和为此进行的技术工作将对NRC许可、转换和/或未来商业计划的NRC许可申请具有建设性。
太好了。谢谢,Jake。
最后一个问题来自Tuohy Brothers的Craig Shere。请讲。
嗨。感谢回答问题。为了最大限度地将你的首个爱达荷国家实验室动力站提升到75兆瓦,你在剩余燃料需求方面有什么前景?如果你在开始运营时没有全部燃料,但后来获得NRC批准并可以开始全面商业销售,你能重新装料以达到最大容量吗?
是的。尽管如此,考虑到最近围绕各种燃料政策安排的活动和进展,以及我们在商业燃料供应市场上看到的情况,我们对能够获得运行该设施所需的燃料越来越有信心,即使不是在满功率开始时,也接近满功率开始时。
这不是计划,因为我们感到越来越有信心,我们可以从各种来源获得额外的高富集铀用于该设施,这种来源的多样性是信心的一部分。灵感来源于此。另一部分是,在反应堆中,如果需要,例如,如果我们能够获得一些钚原料,可以将其制成燃料,与反应堆燃料混合。
这意味着一些组件将有钚基燃料,一些将只是铀基燃料。你可以将其设计为在这种配置和方式下正常工作。鉴于这种材料以几乎可以立即制造的形式存在,我们对其实际如何进行有很大的信心。所以,是的,这就是我们看待其发展的方式。
好的。最后一个问题,在某种程度上,你开始使用这种钚混合物来帮助加速电厂部署,这听起来是一个很好的机会,这对NRC监管过程有什么影响吗?他们是否必须因为新的燃料混合物和其中含有一些钚而改变?这有任何扩散问题吗?
这是一个非常好的问题。有一些内在的不同之处,回顾这种钚材料的历史和政策历史。总统的行政命令指示将34吨用于稀释和处置的钚用于反应堆燃料,而不是稀释和处置计划(我们将花费200多亿美元纳税人的钱将这些东西与猫砂和沙子混合并掩埋)。
在此之前的计划实际上是将其制成燃料,作为与俄罗斯的联合条约的一部分,用于削减库存。计划是将这种材料制成轻水反应堆燃料,然后用于轻水反应堆。这在南卡罗来纳州的设施中被称为MOX计划。为了节省时间,我将非常简单和简化地说,该计划遇到了重大困难,因为轻水反应堆中的钚燃料虽然可行,但本质上与我们在这个国家所做的事情非常不同。
因此,并非所有必要的基础设施都已到位。因为钚在慢中子反应堆中的行为与快堆中的行为有显著差异。它在快堆中的行为仍然与铀不同。但在热谱或慢中子反应堆(尤其是水冷反应堆)中,这种差异更为放大和突出。这不是公用事业公司真正想要的。燃料市场不受限制,没有市场需求。这是一个自上而下的政府主导的方法,由于没有那种更具创业精神的动态驱动,该设施的成本失控。
该计划的最佳路径(基本上无法继续)的技术小组建议是将其用于快堆。但我们当时没有快堆。所以下一个最佳选择是稀释和处置。现在,基于我们正在做的事情,我们将有快堆。所以我们的观点是,嘿,这很棒,因为不仅有其他公司在开发反应堆和其他可以使用这种材料的东西,而且燃料供应紧张。
所以现在我们处于一个不同的世界,他们如何看待这一点。我谈到的轻水MOX计划实际上是在NRC的管辖范围内进行的,并且已经经历了所有这些设置。因此,在监管方面有很多基础设施和经验。所以在监管方面有一些不同之处,但总体上是众所周知的。但真正强大的是,DOE通过反应堆试点计划扩展到包括燃料试点计划,以帮助为这些反应堆提供燃料。
在试点计划下,他们还扩展了授权能力,他们已经从许可和授权的角度监督钚工作。因此,能够与拥有这方面经验的国家实验室合作,帮助我们建立专业知识,并相应地扩展这种能力,这很棒。这就是这条道路的走向。
与铀方面相比有一些不同之处,但没有显著偏离,而且大部分是可控的。我再说一遍,有一些细节,但总体而言,这在DOE和NRC之间有很多历史和先例。你的另一个问题是关于扩散问题,这是一个令人兴奋的机会,因为永久销毁钚的唯一方法是充分裂变它。通过将其放入反应堆,你正在裂变它,并将其转化为两个裂变产物,你知道,恒星很难通过超新星将其重新合成为钚。
这是一种俏皮的说法,这是摆脱它的最好方法,并在这个过程中发电,同时解决燃料短缺问题。因此,我们的观点非常强烈,你显然应用了所有相关和最先进的保障措施和安全措施来管理这种材料,从接收到制造再到反应堆。然后在反应堆中销毁它。这实际上是一个非常优雅的解决方案来摆脱这种材料。
我认为归根结底,这只是“哦,这是不同的”。需要一点时间来适应,人们会说“哦,是的,这很有意义”。另一个担忧是“我们会激励其他国家也这样做”。我也会争辩说,如果我们激励其他国家销毁他们的钚,这在防扩散世界中也是一个特点。所以在这方面不一定是最坏的事情。
我认为同样重要的是,这是来自武器计划的遗留材料。当我们考虑未来和回收时,你不会使用最先进的技术分离出纯钚。这回到了我们在政策层面应该如何思考在世界舞台上领先的问题。如果我们国家,正如我们在田纳西州宣布的那样,以一种不会产生纯分离钚的方式回收材料,而是产生混合的铀超铀元素,这是一个很好的领先位置。这就是我对这个领域的看法。
太好了。谢谢。
没有更多问题了,我现在将会议交回奥克洛公司首席执行官兼联合创始人Jake DeWitt。请讲。
谢谢。感谢各位今天的参与。我们很感激。自从行政命令签署以来,这是第二次电话会议,也是我们获得反应堆试点计划和燃料试点计划选择后的第一次电话会议。这极大地改变了我们对监管格局的看法以及我们相应采用的监管策略。它的加速特性很重要,但其监管去风险特性也很重要。
这与我们在政策格局中看到的情况非常一致,不仅在美国能源部,而且在核管理委员会都继续关注和努力实现现代化。我们与NRC的工作没有停止。仍在继续。但现在它受益于与美国能源部和支持这一点的国家实验室生态系统的合作,并加速了这一进程。这将有助于NRC审查,并总体上实现NRC审查加速、提高效率,并通过DOE已经完成的经验总体上得到改进。
DOE在安全授权、审查和监督核设施方面有着出色的记录。能源部和DOE不要忘记,它们诞生于同一个实体——原子能委员会。因此,有很多共同的线索。他们长期合作,我们很高兴看到他们再次合作。在某些方面,他们甚至再次更紧密地合作。我指的是以建设性的独立方式,NRC可以利用DOE的最佳资源和信息,因为进行安全分析和安全监督的最佳方式之一是很好地理解你所监督的系统,并利用我们国家在技术上的领先地位,DOE拥有,国家实验室拥有来支持这一点。这是一个非常强大的组合。
所以我想说,我们现在正进入核新浪潮的下一章,它利用了政府的最佳特性,发挥其最大能力,这对我们所有人都有利。此外,更多燃料来源的机会,例如这种钚材料,以及继续推进建设、投资和扩展铀燃料供应链的努力,都非常加速,因为钚给我们的桥接燃料机会改变了游戏规则,能够更快地建造更多反应堆,并利用这一点帮助加速铀浓缩市场的投资和发展。
美国的铀浓缩严重供应不足,严重意味着约18-20%。我们现有的电厂就需要更多。当然,我们每年的产量不到一吨。但对于高富集铀,我们可以做的事情是通过使用桥接燃料更快地建造更多反应堆,向高富集铀方面发出更有力的订单和投资信号,从而支持其扩张,这对实现更多燃料供应和使用(也许是一个愚蠢的术语)燃料领导地位和燃料主导地位非常有利。因为在20世纪80年代,我们国家的燃料生产能力(转换、浓缩、去转换、制造)超过了世界其他地区的总和。现在我们肯定没有。
这是一个巨大的机会,桥接燃料是其中非常重要的一部分。在反应堆方面,试点计划的好处之一是能够进入建设阶段。我们长期以来认为,政策上非常支持核的一件事是将前期文书工作尽可能与实际设施建设并行开发,这样你可以在进行监管工作的同时进行建设学习,这样你知道你在建造什么,你知道你在许可什么。
但你也可以在获得最终授权之前建造它,然后再加载燃料并实际运行电厂。DOE途径允许我们这样做,因此我们可以加快时间表。这带来了从反应堆设计的绿地到启动反应堆的能力,看起来至少我们在原子炼金术公司和其他被选中参与该计划的公司所做的事情将在不到12个月的时间内完成,正如有人最近所说,这是曼哈顿计划级别的速度,能够做到这些事情,这是将所有这些兴奋和热情转化为现实应用和更快建设带来的迭代的真正特征。
这是我和Carolyn在创办公司时长期梦想的一系列场景,现在它们都在一个非常有利的时期汇聚在一起,我们不仅因为公司所处的阶段和成熟度而能够利用它,还因为我们拥有的资源来实现它。因此,我们非常兴奋能够入选三个反应堆试点计划以及燃料生产线计划,并在我们扩大客户开发和未来站点及部署机会的同时执行这些计划。
谢谢大家。
再次感谢各位今天的参与。本次电话会议到此结束。您现在可以挂断电话。