乔尔·森德克（首席财务官）
大卫·戴伊（瑞银集团）
SA 太好了。好的。好的，非常好。感谢大家的参与。我叫大卫·戴伊，是瑞银的生物技术分析师之一。非常荣幸能邀请到展望治疗公司（Perspective Therapeutics）参加我们的会议。与我们一同出席的有首席财务官吉尔·森迪奇（Jill Sendich）和投资者关系总监安妮·张（Annie Chang）。吉尔和安妮，感谢你们的到来。
非常感谢，大卫。很高兴能在佛罗里达州的瑞银会议上与大家见面。
是的，太好了。没错。今天有点冷。挺有意思的。在我们开始问答环节之前，先快速确认一下流程。任何想向管理团队提问的人，请随时扫描屏幕上的二维码。之后您可以输入问题，这些问题会显示在我的iPad上，我会向管理团队提问。如果对此有任何疑问，请随时告诉我。
好的。
流程确认完毕，乔尔、安妮，很高兴再次见到你们。首先，请给我们多介绍一下展望治疗公司（Perspective Therapeutics）。你们目前的重点是什么？现在有哪些关键的临床项目？
当然。展望治疗公司是一家靶向放射性药物公司，我们拥有一系列完整的临床项目、完整的研发管线，以及为我们的临床项目生产放射性同位素的全部能力。我们也在建设自己的生产能力。具体来说，我们具备相关能力，而放射性同位素并非传统的癌症疗法，但我们认为它们代表了下一代极具吸引力的癌症治疗领域。原因在于，我们不仅可以基于目标定位特定癌症，还能将放射性同位素有效载荷递送至该靶点，并直接对靶病变进行放射治疗。
相比之下，例如外照射治疗，你需要发射一束射线穿过组织才能到达癌症所在位置，这可能会产生一些不良后果。它也不同于全身递送的常规抗体或小分子疗法，后者有时会导致脱靶效应。它也可以说是下一代抗体偶联药物（ADCs），ADC也带有毒性载荷。而在我们的案例中，我们使用的是α疗法，这是一种利用放射治疗的下一代靶向疗法，因为α粒子的射程非常短，我们稍后可以详细讨论这一点，它可能比一些发射β粒子的第一代疗法具有更好的安全性。
明白了。是的，这非常有帮助。请再介绍一下你们的项目。我了解到你们有一个针对神经内分泌肿瘤的SSTR2靶向项目，还有一个针对黑色素瘤的药物试验。请帮助我们了解目前正在开发的一些关键临床项目。我们可能会具体深入探讨每个项目。
好的。你说得对。我们有三个临床项目，每个项目都有不同的靶点。最先进的项目靶向SSTR2，名为VMT Alphanet，简称Alphanet。这种药物是放射性药物疗法，和我们所有的药物一样。它专门设计用于靶向SSTR2受体。这种受体出现在许多不同的肿瘤上，但我们首先选择的是神经内分泌肿瘤，这类肿瘤大量表达SSTR2。第二个项目是针对黑色素瘤的，这个项目的开发阶段稍早一些，另一个也仍在临床阶段。
我们的第三个项目靶向FAP，即成纤维细胞活化蛋白α。同样，它并不针对特定肿瘤，而是出现在许多常见肿瘤的基质上。我们也在对该项目进行I期试验。
明白了。非常感谢你的概述，乔尔。现在深入探讨每个项目，首先谈谈Alphanet项目。该项目针对SSTR2治疗神经内分泌肿瘤。请帮助我们理解为什么需要使用基于α发射体的靶向治疗来治疗神经内分泌肿瘤。与目前的标准治疗药物Lutathera相比，它有哪些优势？
好的。Lutathera是一种很好的药物。你可能比我更清楚，它的年销售额接近10亿美元，或者可能在9亿美元左右。它使用镥（lutetium），显然是诺华公司的药物。他们做得很好，但如果你看它的缓解率，大约在13%左右。所以我们认为我们可以为患者带来更好的治疗效果。我们认为能够做到这一点的方法是使用不同的同位素。
我们关注的同位素是铅-212（lead 212）。重要的是，如何在不牺牲安全性的前提下提高药物的疗效，这正是我们认为我们的药物Alphanet能够做到的。我们拥有一系列已授权专利和专利申请，例如涵盖了我们将这种同位素与特定靶向分子（一种肽）以及 proprietary螯合剂结合使用的技术。螯合剂实际上是同位素周围的“笼子”，可以防止脱靶的不良后果。
这种螯合剂与靶向载体相连。整个结构是由我们公司发现和制造的，我们拥有其知识产权。这是公司创始人和科学家的智慧结晶，并非通过授权获得，而是完全自主研发的。除了我们自主研发的靶向分子外，另一个关键差异在于螯合剂本身。人们在考虑靶向放射性药物疗法时担心的一点是，如果分子与癌细胞上的靶点结合，辐射可能会泄漏，或者泄漏后到达身体不该到达的区域，或者在循环中最终进入肾脏，导致肾毒性。
因此，我们的科学家找到了一种方法，使同位素能够保留在螯合剂中而不泄漏。实际上，产生α发射的是子同位素铋（bismuth）。我们已经证明，我们的 proprietary螯合剂能够保留超过90%的铋。因此，我们预计不会出现其他竞争性药物可能出现的肾毒性。稍后我们可以详细讨论这一点，它可能比一些发射β粒子的第一代疗法具有更好的安全性。
是的，这很好。那我们来谈谈数据吧。你们最近在ESMO上公布了Alphanet项目的有趣数据，特别是在神经内分泌肿瘤方面，展示了队列2患者的后期数据。也许乔尔可以帮助我们理解你们看到的一些数据，概述一下到目前为止在临床数据方面观察到的疗效和安全性。是的，感谢你的提问。我们最近公布了这些数据。我们在科学会议上做过几次报告。最近一次是大约三周前在柏林举行的ESMO会议上，是口头报告。为了让大家有个概念，我们目前已入组患者中，有一半患者的数据成熟到可以报告，共约23名患者。而我们跟踪安全性的患者数量是这个数字的两倍多。我们可以分别谈谈安全性和疗效。
首先看疗效，我们非常鼓舞地看到，在我们观察的所有病变中表达SSTR2的16名患者中（这是该研究最相关的人群），如果展望我们的注册试验，我们的缓解率为44%。即16名患者中有7名达到了RECIST标准定义的客观缓解，我们认为这非常有竞争力，肯定优于目前已获批药物Lutathera的缓解率。安全性方面，我们同样感到兴奋。
正如我之前提到的，我们设计这个结构就是为了尽可能减少肾毒性，而实际上，在更广泛的安全性可评估患者数据中，我们确实做到了这一点。在我们的数据集中，肌酐（衡量肾毒性的指标）的升高非常轻微（1级）且可逆。此外，在ESMO会议的同一环节中，有一家竞争对手公布了使用铅的实验性疗法数据，他们的肾毒性发生率约为37%。
他们还出现了一些其他副作用，如吞咽困难（dysphagia），以及癌症治疗中常见的副作用，如疲劳、恶心等，这些副作用在他们的研究中出现的患者比例比我们的高出50%。因此，仅从安全性角度来看，我们对结果非常满意。从疗效角度来看，我们为缓解率远高于现有疗法而感到自豪。
由于这是中期评估，我们稍后可以讨论对下一次数据的预测，我们认为我们的缓解率非常好，并且可能会更高。
明白了。是的。关于你们展示的TR2选择数据，这作为未来试验的选择标准有多重要？展望未来，你们是否会将SSCR2作为所有肿瘤研究的选择标准？
好的。这是个很好的问题。在设计I期试验时，我们确实不知道安全性、疗效等方面的结果。我们希望能够尽快入组尽可能多的患者。因此，我们的标准不像注册试验那样严格，注册试验通常是为了回答特定问题，通常更多是疗效问题而非安全性问题。我们目前掌握的数据让我们对安全性充满信心。
显然，试验尚未结束，但我们非常有信心安全性这一点已经得到验证。至于疗效，我们现在希望确保每一位接受这种药物的患者都有最佳的缓解机会。因此，当你考虑下一个试验时，例如，如何确保入组的是合适的患者？方法是选择任何病变表达SSTR2的患者，这样药物就能作用于SSTR2阳性病变，从而有很好的缓解机会。
顺便说一句，在正在进行的研究中，一些没有所有病变都表达SSTR2的患者也获得了缓解或疾病稳定。所以我不想说那些患者没有效果。但为了确保获得最佳结果，你会希望入组的患者所有病变都表达SSTR2。
明白了。那么，关于SSTR2表达，你能告诉我们大约有多少比例的患者实际上表达SSTR2吗？
我们的最佳估计是大约70%。是的，目前来看是大多数。你接下来可能会问，神经内分泌肿瘤的发病率和患病率是多少？这主要是一个患病人群。这么说吧，患病人群非常庞大，我们估计约有17万。所以，投资者经常问我们，Lutathera是个大药物，他们是否占据了整个市场？还有什么机会，潜在市场规模（TAM）有多大？我们认为市场有足够的空间容纳多个参与者，而且如果我们目前的缓解率在注册试验中得到验证，我们肯定能获得很大的市场份额。
明白了，明白了。这很有帮助。回到你提到的安全性与竞争对手的对比，请帮助我们理解，从临床前或分子结构的角度，你们的药物与竞争对手的药物有哪些关键差异，使得你们的安全性更好？
好的。我想说的是，在我们进入I期试验之前，我们并不知道我们的药物会更安全。而且需要说明的是，这项研究尚未完成，但我们现在有很多很好的数据。当我们在I期试验早期看到Aranamed药物报告吞咽困难时，我们说，我们最好在我们的研究中关注这一点。因此，我们确保所有研究者和研究中心都注意询问患者是否有吞咽问题或类似症状。
所以我们一直在积极关注，这不是那种最后突然出现的问题，因为我们没有报告过。显然，如果发生任何事情，我们的研究还没有结束，但我们一直在积极寻找这类信号。鉴于我们完全没有观察到吞咽困难，我们最好的猜测是，尽管我们的药物和Aranamed的药物都靶向SSTR2，但可能存在一种SSTR2亚型，我们的药物不会作用于食管组织中表达的这种亚型。这只是一种可能的解释，可能还有其他原因，但这是我们认为最合理的。
至于他们观察到的肾毒性而我们没有，同样需要说明我们的研究尚未完全结束，但我们关注肌酐水平的任何升高，我们没有观察到明显升高，即使有，也是轻微且可逆的。如果你回想一下原因，答案很简单，因为我们构建的螯合剂旨在保留子同位素，防止其成为有毒的下游代谢物。我们的螯合剂对铋的保留率超过90%。
当然100%更好，但90%已经很不错了。因此，可能会出现轻微的肌酐升高，但肯定不像使用通用螯合剂的竞争药物那样严重，他们的螯合剂没有达到我们的优化水平。
这非常有帮助。在疗效方面，我想再深入探讨一下。你们在ASCO会议上公布的7名患者数据中，我们看到有些患者的缓解出现得很晚，大约在40到48周。那么在ESMO的新数据中，你们是否期望这些额外的患者的缓解会随着时间加深，特别是缓解程度会逐渐提高？你们如何考虑新患者出现缓解的最佳时间？
好的，关于这一点有几点需要说明。大卫，这是个非常好的问题，你观察得很敏锐。作为一名覆盖肿瘤学的分析师，我知道过去当你在某个时间点获得缓解率时，那就是你的缓解率，不会再提高了。但在这个疾病领域和这种特定药物上，我学到的是，你必须抛弃那种分析方法，来审视这种靶向放射性药物，尤其是在这种适应症中。
这有多个原因。首先，我们使用RECIST标准来计算缓解率，这与这种癌症和疗法并不是最匹配的。原因是RECIST有点像“钝器”，而且有点武断。说它“钝”是因为你测量肿瘤的直径，然后在一段时间后再次测量，有一个30%的武断阈值。显然我不该说武断，人们花了很多心思才确定30%，但不管怎样，这是我们要面对的标准。
我们的药物以及任何基于铅的疗法或此类疗法的作用机制是，它们会导致病变中心的肿瘤坏死。因此，肿瘤直径可能在一段时间内保持不变，但肿瘤内部已经死亡。这种情况在测量中不会立即反映出来，直到细胞尝试分裂、分裂失败并自行崩溃。这本身就导致了我们认为的缓解可能会延迟出现，而不是早期出现。
如果你看一下我们在ESMO上公布的一些患者的详细数据，你会看到有些患者在接受四个周期的治疗后很久才出现缓解，甚至在最后一剂给药后数天或数周才达到客观缓解。你的问题是，在下次数据集中，是否有患者可能从疾病稳定转为部分缓解或完全缓解。
答案是，我不确定具体数据，但根据我们已经公布的数据趋势，我们当然希望如此，因此我们的缓解率可能会上升。另一点需要说明的是，这些患者不是晚期癌症患者，他们没有几天、几周或几个月的生存期，他们的预期寿命更长，因此他们有足够长的时间可能出现所谓的“晚期缓解”。
因此，我们非常有信心（虽然不能说绝对有信心），我们在ESMO上公布的SSTR2全病变人群44%的缓解率不是最终数字，也许可以和我们分享更多。
我们从ESMO会议上听到一些医生的反馈，正如你提到的，乔尔，有一家竞争对手也在同一环节公布了数据，他们的SSTR2阳性病变缓解率约为60%，而你们约为44%，但你们的安全性耐受性更好，他们则出现了更多吞咽困难和其他相关问题。根据到目前为止的反馈，医生如何看待这两组数据？他们决定采用哪种药物的依据是什么？
好的。我认为Aranamed所做的工作对患者、对该领域、对放射性同位素领域都是有益的。我们对他们没有负面评价。据我们所见，他们的缓解率略高一些。我们的缓解率是44%还是其他数字，还有待确定。在安全性方面，我们的安全性数据非常有说服力。我不知道监管机构会如何看待有吞咽困难等问题的数据，但我们相信，如果我们的安全性数据保持良好，我们将非常有竞争力。
至于医生的反馈，我不知道他们对Aranamed说了什么，但我们知道的是，当我们询问医生对我们数据的看法时，他们认为疗效和安全性的风险回报非常有吸引力。自ESMO会议以来，很多医生告诉我们，他们非常兴奋地想要入组患者。这对我们来说是非常积极的认可。
这非常有帮助。接下来，关于即将公布的数据，2026年的催化剂有哪些？你们将公布现有患者的额外数据和新患者的随访数据，同时也将公布队列3更高剂量水平的数据。请帮助我们了解2026年我们应该期待哪些数据？
好的，你说得很对。但让我给你一些时间框架，因为我们认为目前有很多近期催化剂，有机会公布可能影响股价的数据，尤其是考虑到我们的股价。我们在ESMO会议上公布了23名患者的疗效数据，我们还有另外23名已入组患者的数据将在明年第一季度初成熟到可以披露，可能最早在1月初，也可能在2月，但肯定在明年初。我们还会更新安全性数据，基本上是ESMO会议时的安全性人群，只是随访时间更长。我认为这是一个巨大的催化剂。
1月份有医学会议，4月份有AECR会议。这些数据可能会在其中一个会议上公布。另一个我们没有花太多时间讨论但我想提一下的是，我们还有8名患者接受了更高剂量的治疗，即6毫居里。而我们的竞争对手在ESMO公布的数据中达到了最大耐受剂量（MTD），但我们尚未达到MTD。因此，虽然我们对5毫居里的剂量非常满意，认为这是一个足够有效的剂量，可以进入注册试验。
如果6毫居里在没有太多额外安全性问题的情况下效果更好，那么这是另一条可以为患者带来更好缓解的途径。我们认为这些数据将在明年的ASCO会议前后公布。这是第二个催化剂。第三个是我提到的两个管线产品之一的数据，黑色素瘤或FAP项目（VMT 359）。这些数据可能在2026年年中公布，对吗？
年中和下半年，是的。
所以如果你看一下，我们在2026年有一系列潜在的股价催化剂事件，从年初开始。
这非常有帮助。太好了。时间快到了，我想快速问一个关于VMT01项目的问题，也就是黑色素瘤项目。考虑到整个黑色素瘤治疗领域，你们认为VMT01将如何融入当前的黑色素瘤治疗范式？
好的。目前还处于早期阶段，但与神经内分泌肿瘤不同，黑色素瘤患者的病情通常更严重，我们只是在寻找任何能帮助患者的方法。因此，我们的研究不仅评估单药治疗，还评估与Opdivo（纳武利尤单抗）的联合治疗。目的是找到解决未满足医疗需求的途径。现在回答你的问题可能还为时过早，无法确切知道它的定位，但目标是将靶向放射治疗用于这些患者并产生影响。
明白了。你们当然会与纳武利尤单抗联合使用。
是的。最近Reptimmune的试验与纳武利尤单抗联合使用，FDA拒绝了他们的申请，原因是他们无法区分RPO1和纳武利尤单抗各自的贡献。你们如何考虑区分O1和联合用药的各自贡献？
是的。首先，我们需要在联合用药中看到缓解，然后再考虑这个问题。是的，这显然是个好问题。
但显然我们会有单药和联合用药的数据，这将帮助我们确定各组分的贡献。
是的，谢谢艾米。当然。好的。
我想我们的时间正好，现在可以结束了。乔尔和安妮，非常感谢你们的参与。很荣幸能在瑞银会议上接待你们。
非常感谢，大卫。很棒的会议。
谢谢。谢谢大家。