Damon T. Hininger(总裁兼首席执行官)
Patrick Swindle(执行副总裁、首席运营官)
David Garfinkle(执行副总裁兼首席财务官)
Jeb Bachmann(投资者关系董事总经理)
Joseph Gomes(NOBLE资本市场公司)
Marla Marin(Zacks投资研究公司)
Kirk Ludtke(帝国资本有限责任公司)
Raj Sharma(德克萨斯资本)
Gregory Gibas(北国资本市场公司)
Ben Briggs(StoneX金融公司)
Edwin Groshans(Compass Point研究与交易有限责任公司)
Daniel Furtado(Philly Finn)
各位下午好,欢迎参加CoreCivic 2025年第三季度财报电话会议。目前,所有参会者均处于仅收听模式。在发言人陈述后,将进入问答环节。如需提问,请按星号11。若您的问题已得到解答并希望退出提问队列,请再次按星号11。提醒您,本次会议可能会被录音。现在,我将把会议转交给投资者关系董事总经理Jeb Bachman。请开始。
谢谢操作员。各位下午好,欢迎参加CoreCivic 2025年第三季度财报电话会议。今天参会的有CoreCivic首席执行官Damien Heininger、总裁兼首席运营官Patrick Swindle,以及我们的首席财务官David Garfinkel。我们的财务副总裁Brian Hammons也一同出席了本次会议。在本次电话会议中,我们将讨论2025年第三季度的财务业绩,以及2025年更新后的财务指引,并向大家介绍与政府合作伙伴的最新进展以及其他一般业务更新。在今天的会议中,我们的发言,包括对各位问题的回答,将包含根据《私人证券诉讼改革法案》安全港条款作出的前瞻性陈述。
由于多种因素,我们的实际结果或趋势可能与前瞻性陈述存在重大差异,这些因素包括我们昨日收盘后发布的2025年第三季度收益报告中指出的因素,以及我们向美国证券交易委员会提交的文件(包括10K、10Q和8K报告)中提及的因素。请注意,任何前瞻性陈述仅反映管理层当前的观点,公司没有义务在未来修订或更新此类陈述。管理层将讨论某些非GAAP指标。最具可比性的GAAP计量的调节表已在相应的收益报告中提供,并包含在公司网站投资者页面(corecivic.com)上发布的季度补充财务数据报告中。接下来,我很荣幸将会议交给我们的首席执行官Damon Heininger。
谢谢Jeb。各位下午好,感谢大家参加CoreCivic 2025年第三季度财报电话会议。在今天下午的会议中,我将讨论我们的短期和长期展望以及近期的合同签订活动。在我的开场发言之后,我将把会议交给我们的总裁兼首席运营官Patrick Swindle。Patrick将回顾我们核心资产组合的表现,详细讨论本季度与设施启用相关的运营活动,以及我们如何为政府合作伙伴的额外需求做准备。然后,我们将请首席财务官Dave Garfinkel详细介绍第三季度的财务业绩、2025年更新后的财务指引,并提供资本配置战略的最新情况。
之后,我将做总结发言,然后开放问答环节。首先,关于我们的设施启用活动,自上次财报电话会议以来,我们在多个EIDL设施的合同签订方面取得了重大进展。我们宣布了在600张床位的西田纳西拘留设施、2560张床位的加利福尼亚城移民处理中心、1033张床位的中西部地区接收中心以及2160张床位的响尾蛇惩教设施获得新合同。总体而言,这四项新合同在达到稳定入住率后,预计每年将产生约3.2亿美元的收入。我们更新后的2025年全年财务指引反映了与2024年相比显著的收益增长。
尽管这些最近宣布的新合同由于启动相关活动对第四季度的财务指引产生了负面影响(Dave将详细回顾这一点),但一旦达到稳定入住率,这些新合同将为2026年带来更强劲的表现。对于这些新合同,我们预计将在2026年上半年完成启用,届时我们的年化收入预计约为25亿美元,年化息税折旧摊销前利润(EBITDA)将增加1亿美元,超过4.5亿美元。这还不包括在各设施人员配置持续增加(部分设施已开始接收被拘留者)期间可能获得的任何额外合同。
中西部设施的接收流程因利文沃思市提起的诉讼而被推迟,尽管我们持乐观态度,但无法预测是否或何时能达成有利的解决方案。Patrick将进一步详细介绍这些启用工作的进展。谈到2025年9月底的业务环境,全国ICE拘留人口达到约6万人的历史高位,较第二季度末有所增加。美国移民与海关执法局(ICE)十多年来一直是我们最大的客户。
从2024年底到第三季度,我们设施中的ICE人口增加了3700人,达到近1.4万人,增幅为37%。我们认为,随着更多特工被雇佣以实现ICE 10万张拘留床位的目标,未来几个月的执法活动可能会进一步增加。我们的第二大客户美国法警局的全国人口保持相对平稳。尽管我们预计由于执法活动的预期增加以及更多联邦检察官的到位,2026年法警局的人口将有所增长,但截至9月底,我们的法警局人口略有下降至略超过6300人。
我们的许多州合作伙伴继续面临复杂的惩教挑战,无论是人员短缺、过度拥挤还是基础设施过时。我们的州人口同比增加了约600人,这主要得益于与蒙大拿州的新合同以及佐治亚州人口的增加。我们正在与众多现有和潜在的州合作伙伴进行沟通,以满足他们的额外需求。在我们继续寻找满足政府合作伙伴需求的其他方式时,我们相信,即使在上述启用之后,我们仍能提供大量 capacity 以满足未来需求。我们拥有五座EIDL惩教和拘留设施,约有7000张床位,此外,我们在某些设施提供了 surge capacity,部分正在运营的设施有部分 capacity,并且我们可以通过第三方租赁提供 capacity。
就像我之前提到的与Target Hospitality的良好合作关系一样,我们已告知ICE我们有近24000张床位可供使用。我们仍然认为,像这样的拘留床位代表着最佳价值,并且是最人道、物流效率最高、审计合规分数最高、更安全、防风雨且随时可用的。在我将会议交给Patrick之前,最后一点说明:众所周知,公司已获得总额高达5亿美元的股票回购计划授权。在截至2025年9月30日的九个月中,我们根据股票回购计划购买了590万股普通股,总成本约为1.21亿美元,每股20.60美元。
自2022年5月股票回购计划获得授权至2025年9月30日,我们共购买了2040万股普通股,总成本为3.02亿美元,每股14.81美元(不包括与回购相关的费用、佣金和其他成本)。截至2025年9月30日,我们在股票回购计划下约有1.98亿美元的回购授权可用。从当前股价和我们历史EBITDA交易倍数来看,市场假设公司的EBITDA运行率为3亿美元,这显然与我们近期的经营业绩和2026年的预期预测不一致。
因此,我们预计本季度将执行积极的回购计划,规模可能是前几个季度的两倍以上。接下来,我将会议交给Patrick Swindle,由他进一步回顾我们第三季度的运营活动。
谢谢Damon。我将首先概述我们的营收和第三季度的运营表现。第三季度,联邦合作伙伴(主要是移民与海关执法局和美国法警局)占CoreCivic总营收的55%。2025年第三季度,来自联邦合作伙伴的收入同比增长28%。进一步细分联邦收入,来自ICE的收入增加7620万美元,增幅为54.6%,而来自美国法警局的收入同比下降5%。部分下降是由于ICE和法警局共享合同的业务组合发生了变化。
正如Damon所提到的,我们预计2026年下半年美国法警局的人口将有所增加。来自州合作伙伴的收入同比增长3.6%。这一增长包括蒙大拿州的额外收入(源于我们自2024年第二季度以来与该州签订的两份新合同)以及佐治亚州的人口增长。本季度安全和社区部门的总入住率为76.7%,较去年同期上升1.5个百分点。正如我们在上一季度财报电话会议中所指出的,总入住率反映了2560张床位的加利福尼亚城移民处理中心从不计入入住率统计的物业部门转移到安全部门。
尽管该设施最近从信函合同转为正式合同,但直到第三季度末我们才开始接收被拘留者。因此,如果我们在计算中排除这部分额外 capacity,与 prior periods 进行更具可比性的比较,我们报告的入住率将为79.3%。第三季度,我们管理的所有设施的平均每日人口为55236人,而去年同期为50757人。这一增长是由对我们服务的更多需求和新的合同签订活动推动的。我们的团队继续成功地与政府合作伙伴合作,并管理我们照护的额外人员,这是我们每天关注的重点。
第三季度的调整后每股收益(EPS)和 normalized FFO 每股收益分别超出我们的内部预测0.03美元和0.04美元,调整后EBITDA超出480万美元。正如Damon所提到的,第三季度是多个先前闲置设施重新启用的繁忙季度。我们根据新的五年协议于3月在2400张床位的Dilley移民处理中心恢复运营,并于9月达到全面运营 capacity。在第二季度收益发布后不久,我们宣布了600张床位的西田纳西拘留设施的新IGSA合同。该合同期限为五年,完全启用后预计每年将产生3000万美元的收入。
全面启用预计将于2020年第一季度末完成。自2025年9月1日起,我们在2560张床位的加利福尼亚城移民处理中心与ICE的合同从信函合同转为正式合同。新合同期限为两年,完全启用后预计每年将产生约1.3亿美元的收入。我们于8月27日开始在该设施接收被拘留者,预计启用工作将于2026年第一季度完成。自2025年9月7日起,我们在1033张床位的中西部地区接收中心与ICE的合同从信函合同转为正式合同。
这份新合同期限为两年,完全启用后预计每年将产生约6000万美元的收入。然而,正如Damon earlier 提到的,接收流程因与利文沃思市的诉讼而继续被推迟。鉴于该设施的中心位置,ICE迫切希望开始充分利用该设施,我们对成功解决争议持乐观态度。美国司法部最近介入诉讼可能有助于加快有利结果的达成。自2025年9月30日起,我们根据俄克拉荷马州惩教部和ICE之间的新IGSA协议,在2160张床位的响尾蛇惩教设施恢复运营。
这份新合同期限为五年,完全启用后预计每年将产生约1亿美元的收入,我们目前预测这将在2026年第二季度实现。总体而言,这四项最近宣布的合同预计每年将产生3.2亿美元的收入。尽管可以看到年化EBITDA,但我们认为当前的股票估值并未反映我们业务的现金流,特别是考虑到这些新合同和我们对2026年的预期预测。因此,我们计划在未来几个季度加快股票回购步伐,考虑到股票价格和部署资本的替代机会等因素。
正如Dave将进一步讨论的那样,本季度在重新启用之前闲置的多个设施方面取得的重大进展,离不开我们员工的辛勤工作以及与政府合作伙伴的紧密关系。然而,我们知道还有更多工作要做。启用设施是复杂的,同时重新启用四个闲置设施尤其复杂,但我相信我们有正确的计划和团队来成功完成这些以及未来的启用工作。同时,我们继续专注于有效管理我们的核心资产组合,并确保达到我们和政府合作伙伴的高运营标准。
如果没有这种专注和表现,这些额外的机会可能就不会存在。因此,在我将会议交给Dave详细讨论我们第三季度的财务业绩、资本配置活动以及更新后的2025年财务指引中的假设之前,我想再次感谢我们的13000名员工对我们使命的专注和承诺。
Dave,谢谢Patrick,各位下午好。2025年第三季度,我们实现的GAAP每股收益为0.24美元,FFO每股收益为0.48美元。2025年第三季度的特殊项目包括250万美元的资产出售收益、150万美元的资产减值,以及80万美元的并购费用(包括我们于7月1日收购Farmville拘留中心的费用,计入一般及行政费用)。剔除特殊项目后,第三季度调整后每股收益为0.24美元,而2024年第三季度为0.20美元,增幅为20%;normalized FFO每股收益为0.48美元,而去年同期为0.43美元,增幅为11.6%。
调整后EBITDA为8880万美元,而2024年第三季度为8330万美元,增幅为6.6%。调整后每股收益和 normalized FFO 每股收益分别超出我们的内部预测0.03美元和0.04美元,调整后EBITDA超出480万美元。与去年同期相比,调整后EBITDA增加了550万美元,这是由于联邦和州人口增加以及我们大部分资产组合的平均每日费率提高,但部分被2025年第三季度的启动活动和去年同期的一些一次性收益所抵消。
我们照护的ICE被拘留者人数遵循全国趋势,在整个2020年第三季度保持在或接近历史高位。正如Damon和Patrick都提到的,第三季度是EIDL设施启用的繁忙季度。我们于9月完成了Dilley移民处理中心的重新启用,现在根据固定月付款为整个2400张床位的设施产生收入。然而,在第三季度,与2024年第三季度相比,该设施的设施净运营收入净减少了340万美元(每股0.02美元),因为该设施在2024年第三季度全面运营,直到2024年8月9日与ICE的合同终止。
正如我们去年所披露的,由于合同终止,我们在2024年第三季度还加速确认了570万美元的递延收入。在上一季度收益发布后不久,我们宣布田纳西州梅森市与ICE根据IGSA签订了新合同,启用我们之前闲置的600张床位的西田纳西拘留中心,我们于9月8日开始在该中心接收被拘留者。9月,我们宣布在1033张床位的中西部地区接收中心和2560张床位的加利福尼亚移民处理中心,将与ICE的短期信函合同转为新签订的长期合同结构。
我们于8月27日开始在加利福尼亚城设施接收被拘留者。虽然这显然是好消息,但由于启动相关活动,我们在第三季度在这三个设施发生了340万美元(每股0.02美元)的设施运营亏损。尽管对第三季度没有影响,但我们于10月1日宣布,根据俄克拉荷马州惩教部和ICE之间的新IGSA协议,在2160张床位的响尾蛇惩教设施恢复运营,该协议于9月30日生效。影响EBITDA和每股业绩的其他因素包括更高的一般及行政费用、股票回购计划的有利影响,以及2025年7月1日对Farmville拘留中心的收购。
2025年第三季度,安全和社区设施的合并运营利润率为22.7%,而去年同期为24.9%。剔除上述三个处于不同启用阶段的设施的运营亏损后,2025年第三季度的运营利润率为24%。同样,去年同期的利润率受到Dilley设施递延收入加速确认以及2024年7月该设施人口快速减少的有利影响,尽管在8月9日终止日期之前仍为整个设施产生固定收入付款。接下来看资产负债表,第三季度我们回购了190万股普通股,总成本为4000万美元,使得今年迄今的回购量达到590万股,总成本为1.21亿美元。
截至9月30日,在5亿美元的董事会授权下,我们还有1.979亿美元可用。正如上一季度提到的,2025年7月1日,我们收购了位于弗吉尼亚州的Farm Bill拘留中心,该设施有736张床位,总购买价格约为7100万美元(包括收购营运资金账户),获得了可观的回报。考虑到这些股票回购和此次收购后,使用截至2025年9月30日的过去十二个月数据计算,我们的净债务与调整后EBITDA比率为2.5倍。截至9月30日,我们手头有5660万美元现金,循环信贷额度上还有1.914亿美元的借款能力,该信贷额度的未偿还余额为6500万美元,为我们提供了2.48亿美元的总流动性。
最后,关于我们更新后的2025年财务指引,我们预计调整后稀释每股收益为1.00至1.06美元,而之前的指引为1.07至1.14美元;normalized FFO每股收益为1.94至2.00美元,而之前的指引为1.99至2.07美元。我们预计调整后EBITDA为3.55至3.59亿美元,而之前的指引为3.65至3.71亿美元。我们更新后的指引反映了第三季度的有利业绩、与当前趋势一致的更新入住率预测,以及与第三季度签订的西田纳西拘留设施、加利福尼亚移民处理中心、中西部地区接收中心和响尾蛇惩教设施新合同相关的启动活动的更新假设。
我们修订后的指引反映,与之前的指引相比,这四个设施的EBITDA减少了1000至1100万美元。换句话说,指引的下调主要归因于这四个设施启动活动的更新假设。这些启动活动也将对第四季度的利润率产生负面影响。我们目前正在编制2026年预算,预计将在2月发布第四季度收益报告时提供2026年的财务指引。然而,正如Damon所提到的,当这四个设施达到稳定入住率后,我们目前预计我们的EBITDA运行率将不低于4.5亿美元。
我们目前预计这四个设施中最后一个设施的稳定入住率将在2026年第二季度实现,因此我们不会在2026年达到全年运行率。此外,请记住,启用设施是一个复杂且具有挑战性的过程,某些因素(如入住速度和中西部设施法律纠纷的解决)并不总是在我们的控制范围内。我们仍有五个剩余的EIDL设施,拥有7066张床位,我们认为一旦ICE吸收了最近签订合同的床位,可能需要更多的EIDL设施需求。
随着《One Big Beautiful Bill法案》下获得的边境安全和移民拘留的历史性资金水平、ICE公开表示的在全国范围内达到10万张拘留床位的意图,以及现有和潜在新州政府合作伙伴不断增长的需求,我们相信有许多机会启用我们拥有的额外EIDL设施。我们还认为,除了我们目前的资产组合外,还有机会管理更多的床位 capacity。在考虑任何启动费用后,我们计划在2025年花费6000至6500万美元用于维护资本支出,与之前的指引一致;1400至1500万美元用于其他资本支出,主要增加了对新收购的Farmville拘留中心的预先计划投资。
我们2025年的预测还包括9750至9950万美元的资本支出,用于与潜在设施启用和额外运输车辆相关的活动,高于我们之前的指引,这是由于在今年前三季度,ICE就加利福尼亚城和响尾蛇设施的新合同提出了请求。最后,关于我们的资本配置战略,我们认为我们的普通股价格没有反映我们业务的现金流价值,特别是考虑到最近的合同胜利,因此我们预计在未来几个季度加快股票回购步伐。
我们第四季度的指引预计回购规模将是上一季度的两倍。我们的股票回购将考虑我们的股价、流动性、收益轨迹以及部署资本的替代机会。我们预计调整后资金来自运营(AFFO)——我们将其视为可用于资本配置决策(如股票回购和增长资本支出,如设施启用)的现金流代理指标——在2025年将达到2.10至2.19亿美元。我们预计2025年normalized年度有效税率为25%至30%,与之前的指引一致。我们新闻稿中的全年EBITDA指引提供了我们对总折旧和利息费用的估计。
我们预计2025年的一般及行政费用约为1.67亿美元,不包括与并购交易相关的费用。在我们将会议交还给操作员进行问答之前,我想将会议交还给Damon做总结发言。
谢谢Dave。各位都知道,我们在8月宣布Patrick将接替我担任首席执行官,自2026年1月1日起生效。我非常荣幸担任首席执行官超过16年,自从1992年夏天以惩教官员的身份开始我的职业生涯以来,能有机会为这家伟大的公司服务,我感到非常谦卑。我仍然清楚地记得我第一次上岗的情景,仿佛就在昨天,我做梦也没想到有一天会成为这家伟大公司的首席执行官。
这真的是一段令人惊叹的旅程。因此,在我第65次也是最后一次季度财报电话会议的准备发言结束之际,我想向各位投资者(无论是新投资者还是长期投资者)表示感谢,感谢你们的信任、支持和建议。还要感谢我们的政府合作伙伴、我的董事会同事、导师和同事(包括现任和退休人员),以及所有我有幸共事过的人,其中许多人我称之为非常亲密的朋友。我衷心感谢你们每一个人。我为Patrick感到无比兴奋和自豪,我知道在我过渡后,他将带领我们的公司达到新的高度并取得巨大成功。
我还不知道我人生的下一章会带来什么,但我知道它将以我在CoreCivic的经历为基础,这些经历让我根深蒂固地认识到要持续为公众服务并改善人们的生活。祝大家一切顺利。现在,我将会议交给操作员进行提问。
谢谢。提醒一下,如需提问,请按星号11。如果您的问题已得到解答并希望退出提问队列,请再次按星号11。我们的第一个问题来自Noble Capital的Joe Gomez。您的线路已接通。
下午好。感谢回答我的问题。在开始之前,Damon,与您合作很愉快,祝您未来一切顺利。Patrick,期待看到您接替Damon的职位。
谢谢Joe。这对我意义重大。您一直是一位很棒的朋友,非常感谢您的建议和支持。我会想念您的,我的朋友。请提问吧。
显然,新闻中提到政府停摆,ICE计划招聘1万人?我认为外界担心ICE拘留人口的增长速度远低于最初预期。我记得他们曾提到每天约1300人。Damon,我想了解一下你们ICE拘留人口的增长速度是否达到了目标?与预期相比差距有多大?以及你如何看待今年剩余时间的情况?
这是个好问题,我可能会和Patrick一起回答。简而言之,如你所知,我们是政府的全天候 essential service。因此,在我们承包商这边,我们看到设施的接收、释放和活动 pace 基本符合预期。事实上,我想说略有增加。不仅在拘留方面,我们还被要求进行更多的运输工作。我们预计在就职典礼后,本届政府的需求和期望以及优先事项会有所增加。
但我想说的是,这比我们预期的还要多一些,虽然不完全符合你的问题,但我还要说在合同方面。在过去90天里,我们签订了四项合同,这可能是公司历史上在一段时间内签订合同最快的速度。显然,这四个设施的所有启用活动都由我们负责。但我认为在政府方面,审批流程、帮助人员安置(显然这些人员将成为监督人员和其他支持人员,帮助设施完成使命)。
我想说这一切都没有放缓。Patrick,如果你不介意的话,请补充和详细说明一下。
当然。Joe,我只想补充两点。一是执法活动的增长规模确实是前所未有的。这种规模是我们以前从未见过的。其结果是,你会看到我称之为不均衡或非线性的增长路径。因此,我不期望看到逐步稳定的增长。但我们知道,国土安全部一直致力于招聘更多官员来帮助他们执行任务。
我们没有看到任何政策或政策方法的变化,导致我们相信我们最近的经历只是达到我们以前从未见过的规模的自然起伏。因此,我认为很难预测确切的时间。但正如Damon所说,我们已经签订了四项合同。我们正在快速执行这些合同并扩大规模。我们将启用这些设施,但不能将增长速度解读为长期需求潜力减弱的迹象。
好的,谢谢。然后我想了解一下指引和更新后的入住率预测,你提到这些低于最初的预测,启动成本假设也可能高于最初的预测。我想了解这些评论的更多细节,以及它们与更新后的指引有何关系。
好的,Joe,我来回答问题的第二部分。我们更新后的指引确实反映了第四季度相对于上次指引的启动活动,记住上次指引中我们还没有签订西田纳西合同,也没有签订响尾蛇合同。因此,这两项合同都没有纳入我们第四季度的全年指引。因此,将这些新合同纳入我们的指引确实导致这些设施出现一些运营亏损,因为我们在开始接收被拘留者之前会招聘员工并继续扩大员工规模。我们已经开始在西田纳西设施接收被拘留者,但响尾蛇设施才刚刚开始扩大规模。
因此,这确实降低了第四季度的指引,我不认为这是坏消息。我的意思是,我宁愿有带有启动活动的合同,也不愿没有这些合同而保持原来的指引。Joe,你的第一个问题是什么?
你提到了一些更新后的入住率预测。
哦,是的,入住率。我们预计入住率会上升,因为我们正在扩大加利福尼亚城的规模。如我所述,西田纳西设施都在接收被拘留者。我想说,核心资产组合的其余部分已接近 capacity。因此,我不期望现有设施的入住率有大幅增长。因此,随着我们扩大额外的闲置 capacity,唯一的机会是带来新的 capacity 并通过更高的人口启用更多设施。
Dave,我可以再问一个问题吗?关于ICE增加的资本支出,ICE要求什么导致资本支出增加,这是你最初没有预料到的?
是的。响尾蛇和加利福尼亚城都要求对设施的部分区域进行翻新。这确实增加了我们的资本支出指引。我认为是接收区域。他们希望扩大接收区域,因为ICE的人口流动性较大。因此,与我们之前在这两个设施的州人口相比,活动量通常更高。
好的,最后一个问题。关于回购,你们的杠杆率目标是2.25至2.75。我记得你说过季度末是2.5。考虑到当前股价,你已经表示将采取更积极的回购。你们会考虑超过杠杆率目标吗?鉴于股价情况,即使要收购更多股份,你们会有多积极?
简而言之,是的,但我看到有几个人急于回答这个问题。所以我会把它交给Damon和Patrick。
Joe,我们都在点头说是的。我的意思是,你可以这样想,作为首席执行官,这是一个很好的结束方式。看看我们明年的预测,如我在讲稿中所说,收入25亿美元,年化EBITDA超过4.5亿美元。而股价却……这太荒谬了。因此,我认为本季度我们肯定会执行积极的回购计划,规模可能是前几个季度的两倍以上。
Patrick,我只想补充一点,我们的杠杆率目标是基于 trailing leverage。因此,当你看到我们对2026年的增长预期时,这是公司很长一段时间以来同比增长最快的一年。因此,考虑到规模,我们必须考虑 trailing leverage,但我们也可以看看已确定的现金流,这些合同将推动我们的EBITDA运行率达到4.5亿美元或更高。因此,这在实现现金流增长方面并非投机。
因此,我们肯定会考虑 trailing leverage。我们不会不考虑这一点,但我们也必须为已知的快速现金流增长做好准备,这使我们有能力在 margin 上更加激进。
好的,非常感谢。感谢回答我的问题,我将把机会交给其他人。
谢谢。
谢谢Joe。
谢谢。下一个问题来自Zacks的Marla Marin。您的线路已接通。
谢谢。我想跟进您在讲稿中提到的内容。我们都听说了很多关于政府停摆导致向各种实体的付款未被处理或处理速度不如停摆前快的消息。您能告诉我们这对您意味着什么吗?当您最终收到预期的现金时,会是一次性支付吗?会有利息吗?这对你们来说是如何运作的?
我来回答这个问题,Em。感谢你的问题。是的,我们预计当政府恢复运作时,我们将全额获得过去提供的所有服务的付款。我不完全知道他们处理这些付款的机制。我想我们提交发票后,它们会进入ICE和国土安全部的队列,他们会按照到期日处理这些发票。但我无法确切了解他们的处理方式。但当他们处理时,他们会支付利息。
我认为目前的利息率约为4%左右,所以这不是我们需要要求的。根据《联邦采购条例》中的《及时付款法案》,这是自动的。因此,当政府恢复运作并向我们付款时,我们将收取利息。
好的,太好了。谢谢。你们有很多事情在进行,正如您所指出的,第三季度的数字有很多干扰因素,包括启动成本、重新启用闲置设施。在重新启用目前正在重新开放的设施后,你们还有一些闲置设施。您在 earlier 的评论中提到未来可能会有需要重新启用更多设施的需求。是否可以认为已经有任何早期的讨论(不是谈判,还没到那个阶段)关于这些其他设施?
当然有。
是的。我是Damon,我来回答这个问题。简而言之,当然有。回顾上个季度,我们展望今年剩余时间,有几个设施我们在电话会议上没有提到,但我们一直在进行对话。其中一个是俄克拉荷马州的响尾蛇设施。显然,这些事情是与合作伙伴谨慎进行的,基于他们的需求、期望、时间安排和 capacity。因此,我们今天也在进行类似的对话。我认为现在回答这个问题很重要,因为政府停摆,我认为可能有人认为所有活动都停止了。
事实并非如此。我们仍然收到关于设施的信息请求,我们可以在这些设施扩大 capacity,或者我们可能有少量空置床位,他们可能想要签订合同,还有空置设施。我们仍然有人或客户表示对这些设施感兴趣,不仅是参观和检查设施,还在确定如何满足他们的使命。因此,即使政府停摆,所有这些活动仍然非常活跃。好的,非常感谢您的回答。
是的,女士。
谢谢。下一个问题来自帝国资本的Kirk Ludtke。您的线路已接通。
您好,Damon、Jeb、David、Patrick,感谢召开此次电话会议。
下午好。
Damon,祝贺你取得了出色的成绩。
谢谢先生。这真是一种福气。
我很感激,祝你好运。我想,关于10万张床位,我听到的关于ICE开设 fewer alternative sites 的消息较少,但你能评论一下你是否在与这些 alternative sites(如军事基地等)竞争吗?如果是,你认为这些地点有多少床位与你竞争?
是的,这是个好问题。我想我们在过去几个季度已经指出或暗示过,我们认为这是一种“所有上述”的方法。显然,国土安全部领导层和ISA领导层出于各种不同原因考虑了一些替代方案,但在过去90天里,我们在拥有空置 capacity 的设施签订了四项合同,这表明我们的价值主张。因此,我认为要达到10万张床位,如我 earlier 所说,我认为这将是一种“所有上述”的方法,我还认为,当他们考虑我们的 capacity 时,我们的设施更安全,但我认为也是更长期的解决方案,而这些替代方案,特别是软 sided 设施,本质上是短期的,我认为这将取决于排放和位置。
但你有什么要补充的吗?
Patrick,我只想补充一点,10万张床位更多是一个指导方针,而不是一个硬性目标。因此,这在一定程度上也取决于执法情况。因此,如果你看看目前行业内所有可用的床位,再看看更高执法活动可能带来的潜在需求机会,我们所有的床位都可能被使用,而且可能还需要更多床位。我们在过去的电话会议中谈到过,除了我们现有的7000张床位外,我们还考虑过如何提供 capacity。
我们希望保持灵活性和敏捷性,帮助我们的合作伙伴在任何时候满足他们的需求。我当然不会将我们所有设施未签订合同解读为这可能不会发生的迹象,因为增长不会是线性的。随着更多官员到位并在社区执法,你会期望需求出现起伏,最终导致更多床位需求。因此,我想说,从我们的角度来看,这是一个“两者都有”的解决方案。
明白了。非常有帮助,谢谢。你们在人员配备方面有什么问题吗?在你们的设施找到工作人员有困难吗?你们正在扩大规模?
没有,我们在招聘方面的情况非常好。如你所见,整体经济出现了一些疲软,我们在招聘时确实感受到了这一点。因此,我们在启用这些设施时遇到的背景帮助我们非常高效地启用,在大多数情况下提前达到了人员配置目标,并且我们认为招聘能力不会受到阻碍。明白了。太好了,谢谢。最后一个问题,你们的信贷协议中对股票回购有任何限制吗?
没有。
太好了。完美。谢谢。
不客气。谢谢Kirk。
谢谢。下一个问题来自德克萨斯资本的Raj Sharma。您的线路已接通。
是的。下午好。感谢回答我的问题。我的第一个问题是关于您对2026财年的初步指引,2026年的收入中有多少来自重新启用的EIDL设施,它们对2026年的收入和EBITDA有何贡献?
如果你说的是我们在第三季度宣布的四个设施,大约是3.21亿美元。是的,收入约为3.2亿美元。我想说,如果你比较2026年和2025年,增量收入可能约为2.5亿美元,因为我们在这些设施已经产生了一些收入,并且在今年早些时候在中西部地区接收中心和加利福尼亚城根据信函合同也产生了一些收入。因此,是的,我想说收入增量约为2.5亿美元。很难估计EBITDA,我认为我们还不准备给出这些设施的EBITDA数字,但我认为公平地说,利润率将与我们宣布的其他合同相当,同时考虑到地理位置和设施规模。
对。是否可以说这些重新启用的设施的利润率高于公司整体EBITDA利润率?
我想说我们有一些长期的州合同,可能没有跟上每日费率,在我们这样规模的资产组合中,并非所有合同都像签订新合同时那样有利可图。因此,平均而言,考虑到州合同、地方合同等,这些新合同的利润率可能略高。
太好了,谢谢。假设这些重新启用的设施在2026年年中完全投入使用并正常化,你们的目标入住率是多少?
我想说我们。是的,我们仍在准备2026年预算。因此,我还不能给出具体数字。参考一下,我们第四季度的安全部门综合入住率为76.7%。这包括我们所有的EIDL capacity,包括我们正在启用的设施。因此,我很容易看到2026年平均入住率达到80%出头,也许是85%左右。
太好了,非常有帮助。然后是闲置设施,你们有7000张闲置设施床位。您认为ICE对这些床位的需求有多大?或者只有ICE会重新启用这些剩余的7000张床位,还是您认为可能有一些州需求,特别是考虑到联邦停摆影响运营事务?
我是Patrick,到目前为止,这次谈话的大部分焦点都在ICE上,因为ICE签订了我们目前正在扩大的四个额外设施的合同。但我们的渠道远不止ICE,因此我们正在与州客户和其他联邦合作伙伴就潜在的联邦利用率进行持续对话。因此,我们不是单一客户的故事。如我们 earlier 关于运行率的讨论所述,这只反映了已授予的合同。因此,当你看到EBITDA运行率超过4.5亿美元的讨论时,任何额外 capacity 的利用率肯定会超过这一数字。
我们认为我们有ICE的机会。我不想淡化这一点。但我们也与非ICE合作伙伴有更广泛的渠道和对话。
Raj,回到你关于收入的问题,我刚才说的是第三季度宣布的合同。别忘了我们还有Dilley移民处理中心。该中心于9月全面启用。因此,从第四季度开始,2026年与2025年相比,增量收入可能还有约6000万美元(我不确定,可能是7000万美元)。
Damon,回到Patrick的观点,我想强调他关于州方面的一个评论。我们大约有六个州在与我们接触。其中一些是现有州,一些是潜在的新州,它们正在寻找 capacity。这可能是我们在过去12或24个月中从州合作伙伴或州资产组合中获得的最强烈的参与。因此,这绝对是一个涉及联邦和州机会的故事。
太好了。谢谢。非常有帮助。我有一个问题,鉴于劳动力成本上升,你们在启用的设施中的工资趋势如何?你们与ICE或州合同有费率调整条款吗?
我们的许多合同都有费率调整条款,但我们市场的工资环境正在缓和。因此,如果你看看我们今天面临的人员配置环境,我会说这是自COVID之前以来最有利的。我们不会想当然地认为这一点。我们正在积极招聘更多员工。因此,我们在市场上非常活跃,但目前我们没有看到导致我们担忧的市场压力或工资压力。
太好了,谢谢。最后,关于任何现金收款延迟,我知道您 earlier 已经回答了由于政府停摆导致的这个问题。我知道您提到了信贷额度可用性。您能再评论一下吗?您的资金可以维持多久,营运资金影响是什么?
是的,我们可能。是的。联邦政府的收入每月约为4000万美元。因此,谁知道政府停摆会持续多久?希望不会持续整个11月,但如果持续,我知道我们有一个非常支持我们的银行集团。我们的银行信贷额度有一个 accordion 功能。因此,我们总是可以行使这一功能。我一直与银行保持联系,我知道他们会非常支持。
太好了。感谢回答我的问题。再次祝贺。
是的,先生。
谢谢Raj。
谢谢。下一个问题来自Northland Securities的Greg Jibas。您的线路已接通。
太好了。
下午好,各位。感谢回答我的问题。Damon,祝您未来一切顺利。
是的,先生。非常感谢。如果你知道有人在招聘,请告诉我。
嘿。我本来想问资本配置的问题,但非常感谢您关于鉴于股票估值加速股票回购的评论。我有几个建模相关的问题,首先,您预计这些设施扩大规模的启动成本在多大程度上会延续到2026年上半年?
这些设施肯定会有一些启动成本延续到2026年,因为响尾蛇设施预计在2026年第二季度完成启用,中西部设施的接收流程因诉讼而延迟,我们不确定何时能解决。我们乐观地认为我们能在第四季度达成有利的解决方案,但无法完全控制时间。因此,在第一季度,除了中西部设施外,其他三个设施的启动成本可能会在第一季度转为盈利。是的,可能在第一季度。
好的,这很合理。可能可以说,这些四项合同的启动成本的大部分影响将在第四季度确认。
我很抱歉,你的问题是什么?第四季度有多少?
我想知道的是,这些四项合同的启动成本的大部分影响是否在第四季度确认。
是的。是的,更多的是。是的,没错。
好的。有道理。
太好了。然后你知道,我想我。
请问不包括一次性和启动成本,年底的EBITDA运行率预期是多少?我记得上一季度您曾提到年底预期接近1亿美元的运行率,想知道这一假设是否有变化。
没有,除了增加了几个新合同外,假设没有变化,因为4亿美元不包括我们的西田纳西设施和响尾蛇设施。响尾蛇设施有2160张床位,是一个大型设施。因此,我的意思是,我不会,你知道,再次我们给出了软指引,一旦达到稳定入住率,不低于4.5亿美元。这可能是我目前能给你的最好数字。
好的,有道理。是的,我问的是在这些合同之前。太好了。我想澄清您之前的评论,您说大约2.5亿美元左右的3.2亿美元预计在2026年确认,不包括Dilley。
不,不,那是2026年比2025年的增量。因为我们在2025年已经从这些启用中确认了一些收入。所以当我谈到第三季度宣布的四个设施时。因此,2026年比2025年的收入增量可能为2.5亿美元,如果包括Dilley设施,增量收入可能为6000万美元。
完美。有道理。非常感谢各位。
不客气。
是的,先生。
谢谢。下一个问题来自Stonex Financial的Ben Briggs。您的线路已接通。
下午好,各位。感谢参加电话会议并回答问题。Damon,祝贺您取得了非常成功的职业生涯,希望您在决定下一步做什么之前享受应得的休息时间。
谢谢先生,非常感谢。是的,先生。
太好了。我的大部分问题都已经被问到并回答了。我想在这里问的一个问题是,您提到了长期4.5亿美元的调整后EBITDA运行率。显然,正如您在电话会议上讨论的那样,签订合同需要前期资本支出,以实现长期EBITDA增长。您知道吗,我知道您可能没有确切数字,但大致范围是多少,或者如何考虑实现这一目标的总资本支出成本?或者由于并非所有合同都已敲定,且有太多不确定因素,这是否太未知?
是的,这是个很好的问题。再次,修复,让我简单说一下。我们2025年的指引是9750至9950万美元。2026年可能还会有约2000万美元的延续,其中包括一些我们尚未宣布新合同的设施的资本支出。回想一下,在2025年初,我们开始,我们提前进行了资本支出,因为我们想让所有设施尽快准备好接收被拘留者。因此,我刚才给出的数字,总的来说,不会涵盖我们的每一个设施。
当我们启用一个设施时,除了硬基础设施翻新类型的资产外,我们还需要添加一些设备库存。不确定这是否回答了你的问题,但可能总共约1.5亿美元左右,用于所有设施。好的。
不,这回答了我的问题。提供了很好的背景。非常感谢各位。
不客气。
谢谢。下一个问题来自Philly Fin的Daniel Furtado。您的线路已接通。
嘿,各位下午好。感谢回答我的问题。我有点迟到了,但您有没有更新Pecos的情况?或者您愿意提供任何更新吗?
我们没有提到这一点,今天也没有更新。我们总是与ICE合作伙伴以及Target就西南地区的需求进行对话。所以今天没有更新要分享。
好的,太好了。我的后续问题是关于股票回购的讨论。我知道这显然不是要让您陷入困境,但您有没有考虑过可能进行要约收购,考虑到股价的表现和您回购股票的愿望?
是的。讨论管理层团队与董事会讨论的细节可能不合适。但我的意思是,我们显然认为股票被低估,基于预测。因此,我们将寻找各种机会部署资本并回购股票,因此总是在寻找可能的不同方式,也许是更有效的方式。但我不会再说更多了。
我们清楚了。
我能理解。感谢回答我的问题。
是的,先生。
谢谢。下一个问题来自Compass Point Research and Trading的Edwin Groschons。您的线路已接通。
下午好,Damon,祝贺您,享受退休生活。我想我的问题主要集中在。您在新闻中看到ICE管理层的变化。这似乎是第三次变动。您提到招聘新特工,这似乎需要一些时间。您能讨论一下随着ICE变得更加激进或招募更多特工,这对您的设施有多大影响,以及激活速度如何提高,或者您能给出床位数量的一些感觉吗?
是的,这是个好问题。我可能会和Patrick一起回答,但Patrick earlier 提到,这是,我应该说今年,我们的业务有点不稳定。我认为ICE的情况也是如此。在他们那边,他们正在招聘额外的1万名特工。他们还在招聘律师、法官和其他支持人员来帮助完成任务。显然,这将影响边境和内陆的行动,进而影响拘留。因此,我认为,在过去60-90天里,他们一直在积极招聘。但这需要一些时间,我们理解他们需要通过培训、筛选流程,然后才能出去执行ICE的任务。
因此,我认为随着招聘的继续,正如我所描述的那样不稳定,当他们有更多的 bandwidth 进行更多的执法行动时,显然会影响拘留 capacity 的需求。对话是实时的,基本上过去一年都是这样。他们告诉我们需求是什么,优先事项是什么,随着他们扩大行动,可能需要 capacity 的地方。显然,我们将并行采取行动。如果我们有机会提供解决方案,我们将满足需求。Patrick,你有什么要补充的吗?
我只想补充一点,重要的是要注意,在启用期间开放设施时,并非所有床位在第一天就立即可用。我们在合同中制定了 ramp 计划,以我们认为可以安全容纳人口增长的速度。因此,当我们继续开放新设施时,这些床位的利用率与我们最初预期的一致。因此,我认为Damon刚才提到的观点是,你会看到一些起伏。
我们和其他人都签订了更多床位的合同。这些床位正在逐步被利用和吸收。但有床位可用。当你看到执法进一步加强时,你会看到更多床位需求显现。因此,人口、执法或合同的增长都不是线性的,但方向似乎非常明确。当我们按计划提供床位时,它们正在被利用。
太好了,谢谢。我知道您 earlier 在电话会议中提到了 surge capacity。当启用正在进行时,这种 surge capacity 是否可用,一旦启用完成,surge capacity 是否可以转移到新设施?或者这是分开的?
capacity 通常在 surge capacity 和启用方面的起伏是一致的。新启用的床位将被利用。在我们的设施中,特别是根据 field office 的不同,仍然会有需要 surge 床位的时候。因此,这在一定程度上取决于地理位置,在一定程度上取决于设施,是否会使用 surge capacity,何时使用,但它仍然可用。除了我们将启用的新床位之外。
我的最后一个问题是,关于驱逐出境有很多讨论。您提到了法官,我很感激,还有很多工作要做。大规模驱逐出境,您的模型中是否已经看到驱逐出境对拘留的影响,或者拘留仍然领先于驱逐出境,即接收人数大于流出人数?
我们看到执法活动的变化,这在很大程度上取决于 field office 和个人被遣返的原籍国。因此,我认为没有一个普遍的答案,因为这在很大程度上取决于执法行动发生的地点、个人被安置的地点以及我们与原籍国的协议。所有这些都会影响某人在拘留中的时间。我们确实看到加快驱逐出境的强烈动机。但在法庭程序中,个人的情况有很大差异。
最后一个问题。我保证,这是我的最后一个问题。有很多关于ICE倾向于将人员转移到不同地区的讨论,因为发生了法律诉讼。您看到这种情况了吗?或者大部分业务仍然发生在人员被逮捕的地区?
我想说的是,从历史上看,情况一直如此,所以一些客户有非常严格的地理范围。对于许多州来说,他们希望留在该州境内。对于一些联邦机构来说,他们希望留在特定地区。就ICE而言,我们一直看到全国范围内的人员流动。因此,我不会广泛地将其描述为出于该原因有意在全国范围内转移人员。但我们确实看到全国范围内的大量流动,这实际上是由管理人口和在驱逐前聚集人员的 staging 方面驱动的。
好的,太好了。感谢您的时间。感谢回答我的问题。
是的,先生。
谢谢。下一个问题来自Jones Trading的Jason Weaver。您的线路已接通。
嘿,各位,谢谢你们的时间。在这一点上,我只有几个问题。我会尽量简短,你知道,展望未来,除了你们的闲置 capacity 和目前处于不同启用阶段的设施。如果我们试图将 capacity 提高到10万张或更多,您能更新一下您在ICE床位长期渠道中看到或寻找的情况吗?
是的,我和Patrick一起回答这个问题。这是Damon,这部分对话一直在进行,他们会说ISIL说,嘿,我们今天在某个地区有一定的 capacity 需求,但在未来一两年内,我们可能需要更多 capacity。所以我们看待它的方式,我会说最有效的方式是,如果我们在某个地点有运营基地,我们是否可以同时增加短期和长期 capacity?这是双向对话。
ICE说,嘿,我们可能在12-24个月内有一段时间的较高人口。所以这会让我们说,我们可能不想为了满足这个需求而进行非常大的资本投资。所以我们正在寻找更多的短期解决方案,我们可以添加到一个设施中,并利用基础运营。这些对话正在进行中。这有点回到我 earlier 在讲稿中说的话,即我们可以在现有设施中扩大 capacity,或者,就像我之前提到的,与Target等第三方合作,他们可以通过独立设施或在现有运营中添加 capacity 来满足需求。所以这是一种“所有上述”的方法。
好的,谢谢。这很有帮助。然后关于中西部地区接收中心,您有任何即将举行的听证会或活动时间表吗?您可能会看到一些进展?
是的,有几次听证会。我手头没有确切的日期,但在接下来的大约30-45天内有几次听证会。我想圣诞节前至少有几次。
明白了。
好的,谢谢。
像以前一样,祝贺Damon。
以及Patrick的过渡。非常感谢。
谢谢。
谢谢。目前没有更多问题。我想将会议交还给Damon Heininger做总结发言。
非常感谢。这是一次非常愉快的电话会议。感谢所有的美好祝愿。再次,在我担任首席执行官16年的服务即将结束之际,近33年来作为这家伟大公司的一员,我非常感谢电话会议上的各位以及之前给予我很多支持和指导的投资者。我还要对公司的每一位员工(14000名员工)以及之前与我们共事过的员工表示感谢,我非常荣幸和感激能在这33年里与你们共事。
你们在很多方面激励了我,让我成为一个更好的人,让这家公司成为一家更好的公司。进入今年,我们迎来了非常强劲的2025年。今年,我们看到组织为满足不仅仅一个客户的需求而开展的活动数量令人惊叹。我们也谈到了很多关于ICE的事情,但也有其他联邦合作伙伴和州方面的很多活动。因此,2025年是伟大的一年。但是,正如我 earlier 所说,明年的收入预测为25亿美元,年化EBITDA超过4.5亿美元。
这对我们组织来说将是两个创纪录的数字。再次,感谢组织、公司员工以及我们的客户给予我们信任和信心,提供此类服务,实现这些里程碑。因此,我们休会。祝大家今天余下的时间愉快。感谢今天的来电。
本次会议结束。您现在可以断开连接。