埃里克·米切克(投资者关系副总裁)
吉姆·伯克(总裁兼首席执行官)
克里斯托弗·摩尔多瓦(执行副总裁兼首席财务官)
史黛西
沙尔·普雷扎(富国银行)
杰里米·托内(摩根大通)
史蒂夫·莱什曼(沃尔夫研究公司)
比尔·阿皮切利(瑞银集团)
大卫·阿卡罗(摩根士丹利)
各位下午好,欢迎参加维斯塔2025年第三季度业绩电话会议。所有参会者目前处于仅收听模式。如需帮助,请按星号键后再按零键联系会议专员。今天的演示结束后将设有提问环节。如需提问,请在按键电话上按星号键后再按一键。如需撤回问题,请按星号键后再按二键。请注意,本次活动正在录制。现在,我将会议转交给投资者关系副总裁埃里克·米切克。请开始。
早上好,感谢大家参加维斯塔2025年第三季度业绩投资者网络直播。今天的讨论正在我们网站的投资者关系部分(www.vistracorp.com)进行直播。在那里,您还可以找到今天的投资者演示文稿和收益报告副本。今天主持电话会议的是维斯塔总裁兼首席执行官吉姆·伯克,以及维斯塔执行副总裁兼首席财务官克里斯·摩尔多瓦。在今天电话会议的第二部分,如有必要,其他维斯塔高级管理人员也将加入回答问题。今天电话会议中讨论的收益报告演示文稿和其他事项涉及某些非GAAP财务指标。
本演示文稿中所有提及的调整后EBITDA和增长前调整后自由现金流均指持续运营业务的调整后EBITDA和持续运营业务的增长前调整后自由现金流。与最直接可比的GAAP指标的调节表已在收益报告和投资者演示文稿的附录中提供,可在维斯塔网站的投资者关系部分查阅。此外,今天的讨论包含前瞻性陈述,这些陈述基于我们认为截至今天日期合理的假设。此类前瞻性陈述受某些风险和不确定性影响,可能导致实际结果与所陈述或暗示的结果存在重大差异。
我们不承担更新前瞻性陈述的义务。我鼓励所有听众查看我们网站上投资者演示文稿第2张幻灯片中的安全港声明,该声明解释了前瞻性陈述的风险、演示文稿中包含的某些行业和市场数据的局限性以及非GAAP财务指标的使用。现在,我将电话转交给我们的总裁兼首席执行官吉姆·伯克。
谢谢埃里克,各位早上好。感谢大家参加我们的会议,回顾维斯塔2025年第三季度的业绩。今年对我们公司来说仍然是转型的一年,本季度的活动是我们取得进展的关键驱动力。我们宣布了科曼奇峰的里程碑式购电协议,宣布了在西德克萨斯州开发两台燃气机组的计划,并成功完成了从莲花基础设施合作伙伴收购约2.6吉瓦天然气发电资产的交易。重要的是,在我们成功推进增长努力的同时,我们继续坚定地专注于核心业务的执行。
正如我们将要讨论的,我们的核心业务继续表明未来几年将创造更多价值。我为我们团队今年所取得的成就感到自豪,因为我们继续为未来的可持续增长和价值创造奠定基础。继续讨论可持续增长的话题,在第5张幻灯片中,您可以看到过去几年我们所采取措施的积极影响。结合更有利的需求背景,这些行动现在正在为我们公司带来可持续的更高盈利水平。这一成功的核心是整个组织中约7000名团队成员。
他们的奉献和辛勤工作使我们能够交付又一个稳健的季度财务业绩。结合我们今年迄今为止的业绩,我们将2025年调整后EBITDA的指引范围收窄至57亿至59亿美元,2025年增长前调整后自由现金流的指引范围收窄至33亿至35亿美元。展望近期前景,我们公布2026年调整后EBITDA的指引范围为68亿至76亿美元,增长前调整后自由现金流的指引范围为39.25亿至47.25亿美元,其中包括从莲花基础设施合作伙伴收购的资产的预期贡献。值得注意的是,剔除莲花资产的收益后,我们2026年调整后EBITDA指引范围的中点高于我们之前公布的2026年调整后EBITDA中点机会68亿美元,这是我们业务持续增长势头的又一明确迹象。
我们对我们的预测充满信心,因为我们预计零售业务将带来稳定的收益,同时可靠、灵活且高度对冲的发电船队将带来强劲的业绩。最后,对于2027年,我们公布调整后EBITDA的中点机会范围为74亿至78亿美元。尽管仍存在多个毛利率变动驱动因素,包括2027-2028年PJM容量拍卖,但我们目前约70%的预期发电量对冲比例为我们的调整后EBITDA中点机会提供了清晰的前景。最后,最近宣布的科曼奇峰购电协议标志着我们公司、我们的站点以及德克萨斯州的一个重要里程碑。
我们相信,这份为期20年的协议使我们的客户能够为高达1200兆瓦的新负荷供电,确保科曼奇峰核电站至少在本世纪中叶之前继续为德克萨斯人供电。您可能还记得,我们最近将科曼奇峰的许可证延长至2050年代,而这份协议提供了财务支持,以维持运营至该日期,甚至可能更久。此外,客户承诺为该站点带来大量备用发电,这也将增强资源充足性,同时满足其自身的可靠性需求。我要赞扬我们的团队付出的辛勤工作和不懈努力,当然,他们与我们的客户密切合作,最终达成了这项协议。
我们相信,这再次证明了为什么维斯塔是满足美国各地不断增长的电力需求所需的此类长期协议的可靠和值得信赖的合作伙伴。我们继续看到在其他站点达成长期协议的多种途径,因为我们相信我们的船队和开发能力能够很好地提供各种电力解决方案,以满足这些大型负荷客户的需求。转向第6张幻灯片,我们的四个战略重点仍然是我们成功的关键。我们相信,我们的综合业务模式和全面的对冲计划为我们的利益相关者提供了对我们未来财务业绩的更高可见性。
我们多样化的发电资产组合,加上我们值得信赖的零售品牌和强大的商业头脑,形成了一个综合平台,能够持续提供有吸引力的收益和下行保护。我们的发电团队实现了又一个稳健的季度,我们的煤电和燃气机组的商业可用性约为93%。这包括在7月下旬全国性热浪期间的出色表现,以及我们三个马丁湖机组之一的长期停机的影响。核电本季度表现也很稳健,容量因子约为95%。作为我们发电组合的补充,我们的商业团队通过全面对冲策略的纪律性执行继续取得强劲业绩。
随着我们进入新的一年,我们已为2026年建立了高度对冲的头寸,为未来12个月提供了更高的收益可见性和稳定性。团队将继续谨慎管理2027年的未对冲头寸,以进一步加强该头寸。正如我稍后将讨论的,我们在与大型负荷客户推进额外容量合同方面也取得了坚实进展,这将进一步提升我们公司的长期价值。在零售方面,我们继续看到德克萨斯州市场的品牌组合推动客户数量强劲增长。我们相信,团队的持续创新加上强大的客户服务驱动,推动了业务的稳定收益水平,同时在客户投诉表现方面优于主要竞争对手,并保持了五星评级。
转向资本配置,我们在方法上保持纪律性,目标是显著的资本回报,执行有吸引力的增长项目 pipeline,并维持强劲的资产负债表。自2021年第四季度实施资本回报计划以来,我们已通过股票回购和普通股股息向股东返还了超过67亿美元。克里斯将在演示文稿的后面更详细地介绍资本配置,但您会看到,我们预计通过股票回购和普通股股息至少再返还约29亿美元,包括本季度董事会授权的额外10亿美元股票回购(至2027年)。
转向增长,随着西德克萨斯州电力需求的增长,包括该州不断扩张的石油和天然气行业,以及数据中心新增需求的预期增长,我们决定推进开发两台总容量为860兆瓦的天然气机组。我们认为这些项目对我们的所有者具有吸引力,预计回报率超过我们十几%的杠杆回报率阈值。这两台机组仍在德克萨斯能源基金的尽职调查过程中,我们计划在未来几个月内就融资做出最终决定。设备和EPC采购进展顺利,我们有望在2028年初至年中交付西德克萨斯州的这部分容量。
最后,我们成功完成了从莲花基础设施合作伙伴收购七座天然气发电厂的交易,总容量约为2600兆瓦。此次收购包括PJM、新英格兰、纽约和加利福尼亚州的资产,反映了我们在并购方面的纪律性和机会主义 approach。它将扩大我们已经广泛的地理足迹,并增强我们满足客户多样化需求的能力。我们期待将这些资产整合到维斯塔的投资组合中,并按照我们当前大型联合循环和调峰燃气机组的高标准运行,以提高运营效率。我们继续目标这些资产在2026年实现约2.7亿美元的调整后EBITDA,未来几年由于协同效应和更高的容量收入,可能会有上行空间。
转向资产负债表,我们继续优先考虑流动性和低杠杆率,以审慎管理业务。虽然我们目前拥有强劲的资产负债表,杠杆率约为2.6倍,但我们预计通过更高的收益和对债务水平的持续审慎管理,到2027年底将进一步去杠杆化。正如我们在上次电话会议中所述,我们相信较低的杠杆水平,加上由于更多合同收入来源而降低的业务风险,使我们有望获得投资级信用评级的升级。在战略能源转型方面,我们继续执行利用现有土地和互联设施开发太阳能和储能项目的战略。
我们在ERCOT的橡树山太阳能项目上个月投入商业运营,为ERCOT电网带来200兆瓦的清洁能源。普拉斯基和牛顿站点仍按计划于2026年底投入商业运营。随着长期购电协议的出现,我们继续评估开发组合中的其余项目,寻找更多机会。最后,我们相信,具有无碳特性和24x7可用性的核电是未来几十年满足国家电力需求的重要组成部分。大型负荷客户显然偏好这种类型的发电。为了满足这些需求,我们继续评估核电站的升级机会,计划在今年年底完成相关研究。
初步评估结果令人鼓舞,表明核电站的容量有潜力增加约10%,额外容量将在2030年代初开始投入使用。转向第7张幻灯片,我们继续看到结构性改善的需求环境,这对我们的业务具有重大积极影响。正如我们在过去几个季度中所讨论的,全国的电力消耗正在发生根本性转变。我们最大市场的负荷增长仍然远高于全国平均水平,PJM的天气正常化负荷增长约2%至3%,ERCOT市场同比增长约6%。重要的是,客户投资继续发出更强劲、更持续的市场信号。
数据中心开发依然强劲,全美计划中的设施数量比12个月前增加了一倍以上。我们最大的市场PJM和ERCOT继续成为这些开发项目的主要目标。例如,ERCOT在这些公告中的市场份额是该地区当前已安装数据中心市场份额的两倍以上。虽然并非所有宣布的项目最终都能完成,但即使考虑到一定的缩减,我们相信这些数据表明我们在幻灯片顶部提到的低增长水平将会实现。事实上,我们继续看到甚至更大加速的潜力。
这在超大规模企业最近的业绩电话会议中尤为明显,他们强调了在人工智能和数据基础设施方面的扩大投资,表明未来一年的开发活动预计将保持强劲,甚至可能进一步增加。这种低增长已经导致我们的联合循环燃气资产利用率提高,过去几年容量因子从50%左右的低位上升到50%以上的高位。随着时间的推移,不断增长的消费应该会有效地推动现有资产达到更高的利用率水平,联合循环燃气电厂的利用率可能达到80%左右的中高位。这表明,目前电网中有足够的容量来满足未来三到五年预期的大部分负荷增长。
除了供应侧解决方案外,对需求侧解决方案的兴趣也在增加。不频繁的超级高峰时段也可以通过实际解决方案来满足,例如大型负荷客户继续开发和实施的现场备用发电和需求响应方法。该框架支持来自数据中心、加密运营和其他工业负荷等新兴行业的加速需求增长,允许它们通过利用现有电网投资整合到我们的市场中,同时提高系统利用率并降低终端客户的单位成本。转向第8张幻灯片,维斯塔正在实施一项多年计划,在刚刚概述的电力需求增长加速的背景下,推动业务显著提高盈利水平。
我们今天提供的更高的调整后EBITDA和增长前调整后自由现金流指引就证明了这一点。虽然这些指标历来是我们指引的重点,并且在短期内可能继续如此,但这些指标并未完全反映过去几年我们展示的一流资本配置。因此,我们纳入了一个新的视角,重点关注到2026年的增长前调整后自由现金流每股。我们认为这一指标是股东长期价值创造的直接指标。它既展示了我们产生经常性现金流的能力,也展示了将这些现金用于价值提升举措的能力。
这也是维斯塔长期激励薪酬框架中的重要衡量标准,使管理层和股东在我们如何定义成功方面保持一致。您可以从左侧的图表中看到,基于迄今为止采取的行动、截至10月底的远期曲线以及截至9月30日的稳定股数,我们预计2024年至2026年期间,增长前调整后自由现金流每股将增长约50%。我们认为两年期间的这种改善水平令人瞩目,这证明了团队的运营卓越性和纪律性资本配置。
正如吉姆所概述的,我们业务的机会数量从未如此之多,我们继续看到客户基础的参与度提高。这些机会所需的资本金额以及我们控制它们的能力各不相同。其中一些机会,如继续股票回购,完全在我们的控制范围内。许多机会,如最近宣布的二叠纪燃气机组、科曼奇峰1200兆瓦购电协议或现有或新建发电资产的其他新长期合同,具有高度的增值性,但预计不会在短期内开始贡献业绩。
电力市场基本面的转变导致与过去几年相比,增长机会显著扩大。值得注意的是,虽然机会集发生了变化,但我们的方法没有改变。我们保持纪律性,寻求在增长、股东回报和强劲资产负债表之间取得平衡。我们继续对资本设置高门槛,任何我们追求的机会都目标至少达到十几%的杠杆回报率。最后,转向第12张幻灯片,正如吉姆所提到的,我们正在执行一项多年计划,这将为我们的业务带来可持续的更高收益能力。
我们今天提供的更高的调整后EBITDA和增长前调整后自由现金流指引就证明了这一点。虽然这些指标历来是我们指引的重点,并且在短期内可能继续如此,但这些指标并未完全反映过去几年我们展示的一流资本配置。因此,我们纳入了一个新的视角,重点关注到2026年的增长前调整后自由现金流每股。我们认为这一指标是股东长期价值创造的直接指标。它既展示了我们产生经常性现金流的能力,也展示了将这些现金用于价值提升举措的能力。
现在,我将交给克里斯,由他提供更多关于我们第三季度业绩、前景和资本配置的细节。克里斯,谢谢你,吉姆。
转向第10张幻灯片,维斯塔第三季度调整后EBITDA为15.81亿美元,其中发电业务15.44亿美元,零售业务3700万美元。与上一季度一致,发电部门继续从我们的全面对冲计划中实现实质性收益,平均实现价格比去年同期高出每兆瓦时10美元以上。更强的实现价格收益,加上我们E部门更高的容量收入以及科曼奇峰确认的预期核电厂生产税收抵免收入,在年初至今的基础上,超过了马丁湖1号机组和莫斯兰丁电池设施的长期停机的影响。
能源港两个月额外业绩的增量贡献,加上更强的已实现批发价格和更高的容量收入,已超过停机的影响,并推动了强劲的同比业绩增长。转向零售业务,提醒一下,基于供应成本的形态和水平,我们通常预计第一和第三季度盈利能力较低,今年也不例外。值得注意的是,第三季度与今年上半年一样,受益于强劲的客户数量和利润率表现,但本季度的业绩被去年第三季度天气驱动的收益所抵消,今年夏天没有重复这种天气,以及一些预期的供应成本年内时间安排影响。重要的是,零售业务继续在各种市场条件下为我们的业务产生强劲收益,并有望超越2024年的业绩。
转向第11张幻灯片,基于我们对2025年和2026年的预期以及吉姆 earlier 概述的2027年中点机会范围,以及我们预计将继续实现至少60%的中期调整后EBITDA至增长前调整后自由现金流转换率,我们预计到2027年底将产生大量现金,约100亿美元。我们对前景和业务现金流生成能力的信心继续得到我们全面对冲计划和核电厂生产税收抵免提供的下行支持的支撑,这导致未来几年高度对冲的头寸。
正如我们在 previous 季度强调的那样,我们的股票回购计划为股东创造了显著价值。自2021年11月开始该计划以来,我们已通过回购约1.65亿股股票,平均每股价格低于34美元,将流通股数量减少了约30%。我们继续预计每年通过股票回购和普通股股息向股东返还至少13亿美元。随着董事会最近授权额外10亿美元的股票回购,我们拥有约22亿美元的股票回购授权,足以满足我们到2027年的年度股票回购目标。
我们将继续通过10B51计划执行股票回购计划,使我们即使在拥有重大非公开信息时也能留在市场上。虽然该计划允许我们持续购买股票,但它在市场混乱时期会加速回购金额。在资产负债表上,在反映莲花交易的完成和10月份完成的融资活动后增加了我们的净债务,并纳入了我们2026年调整后EBITDA指引范围的中点,我们的净杠杆率约为2.6倍。
正如上一季度提到的,我们的目标是与投资级信用评级一致的杠杆指标,并相信我们净杠杆水平的改善,加上来自更多合同收益流的更高收益可见性,可能使我们有机会在未来12至18个月内升级评级。转向增长投资,我们将继续 opportunistic但纪律性地配置资本。除了我们计划的太阳能和储能投资外,我们还将为西德克萨斯州的新燃气机组分配资本,我们估计在项目融资抵消之前需要约9亿美元。
最后,我们预计将继续评估发电和零售业务的并购机会。即使在通过股票回购以及普通股和优先股股息向股东分配约34亿美元,以及为增值增长投资(包括完成从莲花基础设施合作伙伴收购燃气资产)分配26亿美元之后,我们仍然预计到2027年底将有大约40亿美元的额外资本可用于分配。股票回购仍然是重要的资本配置优先事项,我们仍然认为我们的股票以较高的自由现金流收益率交易,尤其是与标准普尔500指数公司的平均自由现金流收益率相比。
强劲的资产负债表也很重要,我们看到实现投资级信用评级有多重好处。最后,电力市场基本面的转变导致与过去几年相比,增长机会显著扩大。值得注意的是,虽然机会集发生了变化,但我们的方法没有改变。我们保持纪律性,寻求在增长、股东回报和强劲资产负债表之间取得平衡。我们继续对资本设置高门槛,任何我们追求的机会都目标至少达到十几%的杠杆回报率。最后,转向第12张幻灯片,正如吉姆提到的,我们正在执行一项多年计划,这将为我们的业务带来可持续的更高收益能力。
今天我们提供的更高的调整后EBITDA和增长前调整后自由现金流指引就证明了这一点。虽然这些指标历来是我们指引的重点,并且在短期内可能继续如此,但这些指标并未完全反映过去几年我们展示的一流资本配置。因此,我们纳入了一个新的视角,重点关注到2026年的增长前调整后自由现金流每股。我们认为这一指标是股东长期价值创造的直接指标。它既展示了我们产生经常性现金流的能力,也展示了将这些现金用于价值提升举措的能力。
这也是维斯塔长期激励薪酬框架中的重要衡量标准,使管理层和股东在我们如何定义成功方面保持一致。您可以从左侧的图表中看到,基于迄今为止采取的行动、截至10月底的远期曲线以及截至9月30日的稳定股数,我们预计2024年至2026年期间,增长前调整后自由现金流每股将增长约50%。我们认为两年期间的这种改善水平令人瞩目,这证明了团队的运营卓越性和纪律性资本配置。
正如吉姆 earlier 概述的,我们业务的机会数量从未如此之多,我们继续看到客户基础的参与度提高。这些机会所需的资本金额以及我们控制它们的能力各不相同。其中一些机会,如继续股票回购,完全在我们的控制范围内。许多机会,如最近宣布的二叠纪燃气机组、科曼奇峰1200兆瓦购电协议或现有或新建发电资产的其他新长期合同,具有高度的增值性,但预计不会在短期内开始贡献业绩。
电力市场基本面的转变导致与过去几年相比,增长机会显著扩大。值得注意的是,虽然机会集发生了变化,但我们的方法没有改变。我们保持纪律性,寻求在增长、股东回报和强劲资产负债表之间取得平衡。我们继续对资本设置高门槛,任何我们追求的机会都目标至少达到十几%的杠杆回报率。最后,转向第12张幻灯片,正如吉姆提到的,我们正在执行一项多年计划,这将为我们的业务带来可持续的更高收益能力。
现在,操作员,我们准备开放提问环节。
我们现在开始问答环节。如需提问,请在按键电话上按星号键后再按一键。如果您使用扬声器电话,请在按键前拿起听筒。如果您的问题已得到解答并希望撤回问题,请按星号键后再按二键。为节省时间,请将问题限制为一个主要问题和一个后续问题。今天的第一个问题来自富国银行的沙尔·普雷扎。请开始。
嘿,各位,早上好。
嘿,沙尔。很高兴听到你的声音。
是啊,你也是,吉姆。希望一切都好。那么,可能聚焦于2027年的机会,这大体上符合预期,我想知道目前这个范围内包含了什么?显然,科曼奇交易的 ramp-up 还为时过早,但我想知道与中点相比,你在哪里看到改善的机会?是市场方面,比如锁定一些远期曲线的交易量,还是考虑到有40亿美元的可用现金分配,有更多的战略流动资金?谢谢。
谢谢。当然。嗯,我认为还有很多可以发挥的杠杆。显然,存在未对冲头寸。我们已经披露,2027年仍有未对冲部分。我们披露了约70%的对冲比例。因此,随着你继续看到市场走强,我们肯定会受到这方面的影响,当然,在战略交易方面也是如此。显然,合同谈判是我们反复提到的话题之一,我们看到有签订合同的机会,其中一些可能在2027年开始。我们没有将其纳入我们的前瞻性展望中。所以,沙尔,我确实认为,要对那么远的数字做出太多假设总是很困难,因为我们必须兑现这些机会。
但我们认为我们的业务存在上行空间。这就是为什么我们有一个更宽的范围。我们的目标显然是继续做我们过去做过的事情,随着我们接近交付年份,继续向上趋势。我认为我们已经展示了这样的 track record,而且我认为我们有很多可以发挥的杠杆。
太好了,谢谢你,吉姆。然后关于2027年,你谈到了合同机会,一直在谈论交易越来越多地转向表前,原因显然包括规避政治敏感性和可靠性论点。你是如何看待你的东部船队的,比如比弗谷?你是否看到表前和表后定价的趋同?谢谢。
是啊,沙尔,这是个很好的问题。对于共址交易和表前交易,既有挑战也有机遇。你知道,新增性的概念出现了,所以有些人正在使用过渡电源来启动,然后可能再获得电网连接。有些人从一开始就采用表前模式。我确实认为,最终客户会寻求电网连接。我认为从数据中心的角度来看,这对长期可靠性至关重要。我们对此的看法是,每笔交易,正如我们一年多来所谈论的,每笔交易都有独特的特点,事先很难解释,因为客户在可持续性、上市速度、以及他们偏好从哪个市场支持数据中心方面有不同的目标。
所以,当你甚至考虑我们参与的新建机会,我们正在与合作伙伴讨论的那些,其中一些正在研究如何为市场带来额外资源,以解决人们对负荷增长最终必须由额外发电满足的长期担忧。短期内不一定需要。我认为我们开始引起共鸣的一个关键信息是,目前大多数市场,特别是我们所在的主要市场ERCOT和PJM,在这些非超级高峰时段有过剩容量来满足大部分负荷增长。
而在超级高峰时段,客户也通过他们的备用发电带来了一些解决方案。所以我真的认为,从客户的角度来看,所有选择都摆在桌面上。你知道,无论是表前、共址,还是过渡电源然后接入电网,或者过渡电源然后建设现场发电资源来更直接地支持他们的数据中心。从我们与客户的讨论中,我们没有看到任何选择被排除在外,我认为真正重要的是客户也在发挥创造力,因为他们希望与监管机构和州领导人等利益相关者合作,确保事情保持可靠和负担得起。
所以,沙尔,我还没有看到趋势。我仍然看到与一年前我们谈论的相同种类的选择。明白了。
太好了。吉姆,这真的很有帮助。非常感谢。
谢谢,沙尔。
下一个问题来自摩根大通的杰里米·托内。请开始。
嗨,早上好。
嘿,杰里米。
我想接着准备好的发言中的一些评论,我相信你谈到了显著更高的增长前调整后自由现金流,以及未来三到五年令人瞩目的增长率。想知道你是否可以在某种程度上为市场量化这一点,考虑到你列出的很多变量。但想知道你是否可以提供更多这方面的感觉。
是啊。杰里米,我是克里斯,感谢你的问题,我想我们谈论过这个,我们预计会有这个问题。展望未来,有太多机会,我们认为试图给出一个增长率或范围是不合适的。因为有很多不同的事情可能会发生,而且它们发生的时间也可能不同。所以我们确实看到我们在幻灯片右侧列出了所有机会,我们看到了很多这些机会,我们觉得宣布这些机会的合适时机是在它们成为现实的时候。我们可能会至少每年更新一次增长展望,但我们不会试图预测所有这些机会何时以及在何种程度上会成为现实。
杰里米,我想补充一点,当我们给你2026年和2027年的展望时,我们显然处于高度对冲的位置。所以我们战略的一部分是给投资者提供我们所掌握的信息,即对冲和合同,给你高度的信心。当你展望更远的未来,看到四五年后的周期,那时还没有容量拍卖的结果,你也不一定对冲那么远。那里的可变性程度很大,我认为从维斯塔股东的角度来看,这实际上是积极的,因为正如我们在准备好的发言中谈到的,业务的基本面非常强劲。
但是,仅仅给出一个数字和增长率,我认为有太多变量在起作用,你可能会有更多关于这个数字背后假设的问题。而且我认为我们无法给你足够的信心来保证所有这些假设,所以我们不会这样做。作为一家公司,我们一直很一致。我认为我们的观点是,我们想给你可以信赖的东西,这是我们的重点。我们在2026年、2027年披露的信息,你知道,达到了这个标准。
明白了。这很有帮助。谢谢。然后想回到合同谈判的话题,如果可以的话,任何你能提供的细节。当然,交易该发生时就会发生。但就天然气发电与核电相关的对话而言,想知道你是否可以提供更多细节,我想知道这些趋势如何。
当然。我会请史黛西也提供一些反馈。你注意到在我们准备好的发言中,我们谈到了投资增长,尽管我们不愿意。我必须告诉你,我们的业务是在一个基本上由商品驱动的行业中,你需要成为低成本运营商。但这些是独特的机会,而且是我们以前从未见过的速度。事实上,这是我们参与过的最高水平的客户参与度,就是我们现在所处的阶段。所以我们认识到,我们正在增加人员和资金,以确保我们能够处理我们收到的大量客户咨询。
这是一个令人兴奋的时期,也是一个充满压力的时期,你知道,因为客户向我们提出了大量工作。但我认为,从天然气到核电,从短期到长期的各种选择都摆在桌面上。坦率地说,我们的员工很高兴看到这个行业在他们整个职业生涯中都没有见过的增长机会。所以我们不仅在销售、一般及管理费用和运营维护费用上进行投资,还在一些资本支出假设上进行投资,以抓住这些机会。但我想请史黛西对此发表一些看法。
是啊,谢谢,吉姆。嗨,杰里米。是的,我只想呼应吉姆所说的,你知道,所有选择仍然摆在桌面上,我们继续看到我们的投资组合以及新建发电机会方面的创纪录兴趣水平。根据我们的对话,需求实际上似乎在加速,而且延长到了本十年的后期。而一年前,我会说客户非常关注2026年、2027年的电力。他们现在开始认识到,他们需要将更长日期的交易纳入考虑,以满足他们在本十年后期的需求。
所以我们继续在我们的船队中进行大量对话。我们目前的参与度和收到的客户咨询数量是有史以来最高的。所以我们对这个机会感到非常兴奋,但我们也非常致力于对我们追求的机会保持纪律性,确保我们能够交付和执行这些机会。
谢谢,史黛西。
明白了。谢谢。快速问一下,如果可以的话。关于2027年的对冲价格水平,你能提供任何细节吗?
当然。我们目前不提供这方面的信息。我们会在下个季度提供。这是我们通常提供对冲披露更新的节奏。但显然,随着时间的推移,我们一直在逐步进入一个不断走强的电力市场,所以你会看到同比增长。从2024年到2025年,从2025年到2026年,你已经看到了这一点。2027年也会看到同样的情况。如你所知,我们的理念不是试图捕捉任何时候的绝对峰值,因为我们对冲的交易量非常大,所以你需要在市场上进行深思熟虑的执行,无论是在零售客户合同方面,任何大型商业工业和数据中心合同,还是在市场上的第三方对冲。
但杰里米,我们会在下个季度提供这一披露。
好吧。值得一试。谢谢。
谢谢,杰里米。
下一个问题来自沃尔夫研究公司的史蒂夫·莱什曼。请开始。
是啊。嗨,早上好。
早上好,史蒂夫。
嘿,吉姆。关于最后一个关于对冲的问题,考虑到你提到的各种看涨因素,所有的需求等等,以及电力的建设时间。我只是好奇,为什么不考虑比过去的比例少一点对冲,你是如何考虑这个问题的?我猜听起来你的交易量很大,你觉得需要通过客户来获得相当一部分,但是你对这个观点很好奇。
是啊,史蒂夫,这是一个非常好的问题。你知道,即使你看今年,我知道你非常密切地关注这些市场,你知道,你可能在远期市场对冲,甚至在2026年,看起来你的对冲可能处于价外,因为市场在你对冲后继续上涨。然后你可能会进入2025年第三季度的ERCOT,那里的天气并没有出现。现在所有这些对冲都以价内结算。所以我确实认为,当你决定要对冲时,仍然需要一些时间来移动其中一些交易量,这是一个现实。
而且我认为这给了投资者确定性,即我们的股票回购计划、股息、维持和发展业务的资本支出计划、债务偿还,我们都能兑现这些承诺。所以我认为,对于一个每年发电量超过200太瓦时的船队来说,简单地减少对冲然后说现在是时候加大对冲力度了,这并不容易。所以我们必须深思熟虑。我们确实有自己的观点。所以我们不是以程序化的方式不断对冲。
就像我们的股票回购一样,我们的计划有一定的灵活性,当我们在某些时候喜欢价格时,我们会做得更多。但我确实认为,部分原因是大型船队的对冲动态现实。这也是零售客户通过他们的定价和产品推动的,因为他们也想对冲一些风险敞口。这是维斯塔的价值所在,即满足客户在他们需要的时候的需求。我们内部一直在讨论。我们应该走多远?走那么远的正确风险溢价是多少?但史蒂夫,我认为你触及了业务规模的关键方面,你知道,需要有一个方法。
好的。然后关于并购和投资级指标,也许你可以谈谈如何平衡这些,你如何看待平衡这些事情。我知道你还有40亿美元的现金可用。这对于你看到的并购机会来说足够吗?如果你看到更大的机会,你愿意在债务上稍微超过指标目标吗?我们应该如何考虑这个问题?
是啊,史蒂夫,谢谢,这是个好问题。正如我们,我们一直向评级机构坦诚表示,我们认为无机增长的机会集,你知道,现在处于很高的水平。我们不想处于无法抓住机会的位置。所以我们认为可能需要12到18个月的原因之一是,我们当然已经与评级机构讨论过有一些缓冲,我们不想刚进入投资级领域就面临错过机会的风险。
不过,如果你看看我们的指标走向,即使有40亿美元,我们在演示文稿中提到,这将假设2.3倍的杠杆率,那里有很多流动资金,而且随着我们业务风险的改善,杠杆率可能还有一些上升空间。所以可能不止40亿美元。最后我要说的是,你知道,如果是合适的机会,我们确实认为我们的股票是一种可以使用的货币,就像我们行业的其他人所做的那样。这显然必须是合适的机会,但这也可能是我们的一条路径。
太好了,谢谢。
下一个问题来自瑞银集团的比尔·阿皮切利。请开始。
嗨,早上好。
比尔。
关于你对远期曲线的看法的问题。你 earlier 提到了温和的天气,你知道,远期曲线在所有因素考虑下保持得相当好。你在这里强调了ERCOT的天气正常化基础上约6.5%的同比增长。当你们考虑建设额外发电的潜力时,我知道你们决定推进调峰曲线,但也许只是一些关于曲线在哪里的最新想法,以及当你展望需求曲线时,你对从这里开始的定价水平的偏向是什么?
当然,比尔,好问题。我先从我们在德克萨斯州的决定开始,因为860兆瓦,这是除了我们在正常过程中进行的近500兆瓦的燃气增容等措施之外的,为电网带来更多兆瓦。但在西德克萨斯州建设这860兆瓦是一个独特的机会,因为我们在西德克萨斯州看到的情况,那里的枢纽过去比北枢纽(覆盖达拉斯-沃斯堡地区)有折扣。现在它以溢价交易,显著的溢价。我们看到西德克萨斯州的基本供需活动是由石油和天然气负荷的电气化以及数据中心驱动的。
我们认为,在那里已有一个站点,我们的二叠纪燃气站点,通过将这些涡轮机带到该站点,我们将其扩大三倍,这是一个独特的机会。如果在德克萨斯州的其他地区,这不会有同样的经济效益。所以我认为需要注意的重要一点是,我不认为这突然就是新建的经济性。你看到我们以每千瓦1100美元的价格建设这些,这低于完全定价的新建项目,因为我们预先订购了一些设备,并且我们与EPC有良好的关系,我们有信心能够以低于市场的成本交付。
所以这是独特的。但关于你的远期曲线方面,我们看到ERCOT远期曲线比一年前有了更多的活力。而且我认为这仍然没有完全反映我们的低增长预测。我们的低增长预测是保守的,我说保守。我们试图将预测基于我们对特定时间框架内可以接入电网的实际情况的最佳看法。我们的数字低于公用事业公司甚至ERCOT的数字。我们对自己的数字感到满意,我们也满意远期曲线甚至没有反映那种水平的负荷增长。
所以,我们仍然看好电力价格可能仅基于PJM的供需走势。该市场在能源方面的表现不如在容量方面,因为它预测基于低增长的容量供需。但在实际出现的负荷以及供需动态来看,我们还没有看到这些曲线有太大变动。但在过去一个季度,我们确实看到PJM有了更多活力,我们认为这也没有反映负荷增长可能带动能源价格的水平。
但它开始认识到收紧的方面。我们不知道未来三到五年内煤电厂退役和任何延期会对供需产生什么根本性影响。但超越这一点,你仍然必须应对负荷增长,最终在2030年代及以后需要新增资源。PJM作为一个市场比ERCOT有更多的煤电要退役。所以我确实认为,随着时间的推移,这些供需基本面仍将显示出我们今天的价格所没有反映的强劲势头。
好的,这非常有帮助。然后另一个关于核升级的问题。我认为你描述的听起来可能有600到700兆瓦。你会如何考虑推进这一点?这是否必须附带承购协议或该产出的合同才能推进?或者也许只是考虑,我知道你仍在评估,但也许只是,你知道,这可能如何实现?
比尔,这是最多的,仍然是。虽然它可能比新建核电便宜,但仍然很昂贵。所以市场价格和清洁属性,数据中心各方对升级有兴趣。所以这些对话正在进行中,这些显然很复杂,因为它们需要时间才能推向市场。这些东西将在2030年代初开始出现。所以它们不是快速的容量。所以正如史黛西 earlier 所说,客户正在进行长期规划。所以我认为这符合他们的兴趣水平。
但我们认为,任一市场的当前远期曲线都不会支持仅出于该原因而开始升级。好的,非常感谢。谢谢,比尔。
今天的最后一个问题来自摩根士丹利的大卫·阿卡罗。请开始。
嘿,非常感谢。早上好。早上好,大卫,我想知道,你能否更新一下其他数据中心合同机会的情况,我认为在上个季度你曾暗示可能在年底前实现。关于这个时间框架是否仍然可能,有什么评论吗,以及任何方向性的。是核电还是燃气,或者PJM与ERCOT?好奇你能提供任何细节。
当然。确切的时间。我想这在我们 previous 的电话会议中出现过,当然我们的一些同行也有这个问题。确切的时间很难预测,因为这是一个复杂的合同。双方需要达成协议,双方都必须通过自己的审批流程,因为这些对双方来说都是重大交易。大卫,我确实认为有这种可能性。我认为我们有一些合同阶段非常接近执行,还有一些处于开发周期的较长阶段,以便将它们推向市场。
但我确实认为,正如我们 earlier 提到的,活动水平是有史以来最高的。我认为这也在等式的两边都带来了一定的紧迫感。我们希望确保我们能够交付并捕捉这种价值。但另一方面,大型客户知道,能够执行的即时机会并不多。所以我们看到活动水平提高。我们当然希望能够在年底前给你更多具体信息,或者在那之后不久。
但我不能具体预测。我的意思是,我们已经进入11月,你知道,我们到了假期。但无论如何,无论是在年底之前还是之后的某个时间,我们都在签署10年、15年、20年的协议。我们需要把这些做好,这是我们的重点。
是啊,绝对。感谢这些细节,关于科曼奇峰,恭喜。我只是想知道你能否谈谈该站点的进一步机会。你知道,与第二台机组签订合同的前景如何?我只是好奇,该站点还有其他基础设施你可以参与吗?
大卫,这是个很好的问题。谢谢你提出这个问题。我们原以为这可能是第一个问题,但它总是在后视镜中出现。对吧。一旦你宣布了它。但是的,大约五周前,我们非常兴奋地宣布了这项协议,我们希望扩大这项协议。客户方面有一些兴趣这样做。但我也提醒,你知道,一个数据中心达到1200兆瓦仍然是一个非常大的数据中心。我实际上不知道美国今天有任何数据中心在运营,实际耗电达到1000兆瓦。所以我们想把前1200兆瓦做好。这对德克萨斯州、州领导人、ERCOT、PUC都很重要,我们在这里展示领导力并做好这件事。但客户的对话已经谈到了更多容量,他们谈到了升级的潜力。
所以一旦你建立了这样的滩头阵地,我认为你会有更多选择。但这一切显然取决于我们执行的质量。所以我确实认为这是一种关系,而不是一笔交易。我认为会有多个机会。
太好了。谢谢。非常感谢。
谢谢。大卫。
问答环节结束。我现在将会议转回吉姆·伯克作总结发言。
感谢大家的参与。如你所见,这是一个非常活跃的时期,我们在第三季度取得了很多成就。你知道,正如我们喜欢说的那样。这对维斯塔来说是一个令人难以置信的激动人心的时刻。我们期待不仅在我们庞大且不断增长的基础业务上执行,而且在我们今天电话会议中谈到的增长计划上执行。我要感谢我们的团队为客户和社区提供的服务,感谢您对维斯塔的兴趣,我们希望很快能与您见面。
祝您今天剩下的时间愉快。
会议现已结束。感谢您参加今天的演示。您现在可以断开连接。