理查德·肖特（首席财务官兼秘书）
胡安·卡洛斯·布埃诺（总裁、首席执行官）
肖恩·斯图尔特（TD Cowen）
桑迪·伯恩斯（Stifel Financial Corp）
哈米尔·帕特尔（CIBC Capital Markets）
马修·麦凯勒（RBC Capital Markets）
科尔·哈索恩（Jefferies Financial Group Inc）
早上好，欢迎参加美世国际2025年第三季度业绩电话会议。今天参加本次电话会议的有美世国际总裁兼首席执行官胡安·卡洛斯·布埃诺，以及美世国际首席财务官兼秘书理查德·肖特。现在我将把会议转交给红衫。
谢谢米歇尔。大家早上好。感谢大家今天参加我们的会议。在请胡安·卡洛斯进一步介绍市场、我们的运营和战略举措之前，我将首先简要介绍第三季度的财务和运营亮点。另外，对于那些通过电话参加今天会议的人，我们在公司网站的投资者部分附上了演示材料。但在开始介绍我们的业绩之前，我想提醒大家，根据1995年《私人证券诉讼改革法案》的安全港条款，我们将在今天上午的电话会议中发表前瞻性陈述。
我想提请大家注意与这些陈述相关的风险，这些风险在我们的新闻稿和公司向美国证券交易委员会提交的文件中有更详细的描述。本季度我们的息税折旧摊销前利润为负2800万美元，其中包括2000万美元的非现金存货减值，较第二季度的负2100万美元息税折旧摊销前利润有所下降。我们业绩的关键驱动因素之一是全球经济和贸易不确定性对纸浆价格和需求造成的负面压力。我们的软木和硬木纸浆销售变现均有所下降，这对息税折旧摊销前利润产生了约1500万美元的负面影响，也是我们非现金存货减值费用的关键原因。
第三季度，我们的纸浆部门季度息税折旧摊销前利润为负1300万美元，而实木部门息税折旧摊销前利润为负900万美元。更多的部门披露信息可在我们的10Q表格中找到，该表格可在我们的网站和美国证券交易委员会的网站上查阅。与第二季度相比，我们所有市场的MBSK和MBHK纸浆第三季度平均公布价格均有所下降。这种下降是由于持续不确定的全球经济和贸易环境导致需求减弱。中国市场的价格下跌进一步受到纸张市场供过于求以及一体化纸浆生产增加的影响。
MBSK纸浆价格还面临来自成本较低的硬木软木替代品增加的额外压力。第三季度，中国市场的MBSK净价为每吨690美元，较第二季度下降44美元。欧洲MBSK标价平均为每吨1497美元，较上一季度下降56美元，而北美MBSK标价在第二季度下降120美元，平均为每吨1700美元。本季度中国市场MBSK和MBHK的价差约为每吨190美元，较第二季度的约200美元略有下降。
在中国市场，第三季度MBHK净价平均为每吨503美元，较第二季度下降30美元，而北美第三季度价格为每吨1203美元，下降107美元。如前所述，第三季度包括2000万美元的非现金存货减值，主要由纸浆价格下跌驱动。其中约1500万美元归因于硬木存货，其余主要归因于软木存货。第三季度纸浆销量增加2.6万吨，达到45.3万吨。2025年第三季度纸浆产量为45.9万吨，与第二季度持平。
我们在第三季度有20天的计划维护停机时间，而第二季度为23天。2025年第四季度，我们的实木部门Stendoll工厂有18天的计划维护停机时间。在美国和欧洲市场，第三季度木材价格与第二季度相比相对稳定，因为供应减少抵消了相对疲软的需求。第三季度美国西部SPF 2级及以上随机长度基准价格平均为每千板英尺477美元，较第二季度的每千板英尺472美元略有上涨。
今天，西部SPF 2级及以上的基准价格约为每千板英尺460美元，较2025年初略有上涨。第三季度，由于我们的Freezedle工厂进行计划维护，木材产量较第二季度下降约4%，至1.15亿板英尺。木材销量也下降至1.1亿板英尺，较第二季度下降约9%，反映了产量下降和销售时机的影响。本季度电力销售总量为204千兆瓦时，较第二季度下降6%，原因是罗森塔尔和塞尔加工厂的涡轮机进行计划维护。
第三季度电价上涨至约每兆瓦时106美元，高于第二季度的90美元，这是由加拿大和德国的现货价格上涨推动的。我们纸浆和实木部门的纤维成本在第三季度与第二季度相比持平。总体而言，德国的纤维成本仍然很高，锯木需求强劲且供应受限，而加拿大的需求则保持稳定。由于美国的高利率继续影响项目时间表和整体市场势头，实木部门内的大规模木材业务第三季度收入与第二季度相比保持稳定。
然而，尽管面临这些阻力，我们的大规模木材业务已建立了健康的订单簿，因为我们继续看到对大规模木材的兴趣日益增长，并预计2026年业绩将有所改善。我们在"一个目标100"计划上继续取得进展。提醒一下，这项举措侧重于成本降低和运营效率，目标是到2026年底以2024年为基准提高我们的盈利能力1亿美元。我们目前预计到2025年底将实现约3000万美元的成本节约和可靠性改进。胡安·卡洛斯将提供有关我们在这项举措上进展的更多细节。
我们公布第三季度合并净亏损为8100万美元，即每股1.21美元，而第二季度净亏损为8600万美元，即每股1.29美元。第三季度，我们消耗了约4800万美元现金，而第二季度为3500万美元。这一增长主要是由息税折旧摊销前利润下降驱动的。第三季度，我们在我们的设施中共投资了3000万美元资本。这些投资主要用于维护，但也包括弗里佐和托尔高工厂原木场的升级。这些升级预计将提高效率，使我们在实木市场改善时处于有利地位。
第三季度末，我们强劲的流动性头寸总额为3.76亿美元，包括约9800万美元现金和2.78亿美元未提取的循环贷款。我的财务业绩概述到此结束。现在我将把会议交给胡安·卡洛斯。
谢谢，里奇。本季度的运营业绩令人失望，主要原因是贸易不确定性，这造成了重大的行业阻力，例如中国增加对欧洲的纸张出口，从而对欧洲纸张生产商产生负面影响。关税和贸易争端造成的经济不确定性正对纸张和木材的需求产生负面影响。本季度的另一个因素是硬木和软木纸浆之间200美元的价格差距，这促使某些客户在其配料中使用更多硬木。尽管存在这些因素，软木纸浆的需求一直保持稳定，但尽管软木基本面总体强劲，硬木价格疲软仍抑制了软木价格。
此外，持续的贸易争端正在对美元施加下行压力，这对我们的运营业绩产生负面影响。与第二季度相比，美元走弱使我们的运营成本增加了近1100万美元。虽然这些不可控因素给我们的业务带来了重大的宏观经济阻力，但我们继续专注于我们可以控制的事情。从这个意义上说，我们在工厂可靠性方面取得了良好进展，我们的成本控制举措也正在取得成效。提醒一下，在第二季度，我们启动了一项全公司范围的计划，旨在到2026年底与2024年相比，确定1000亿美元的成本节约和盈利能力提升机会。
我们将此计划命名为"一个目标100"。目前，我们预计到2025年底将实现3000万美元的成本和可靠性相关节约。该举措还包括目标减少2000万美元的营运资金，以及相对于我们之前的2025年指导减少2000万美元的资本支出。"一个目标100"计划的重要部分涉及可靠性改进，再加上预计明年实现的额外成本节约，使我们有充分的信心到2026年底实现1亿美元的目标。同时，我们的营运资金和资本支出削减计划正按计划进行。
贸易战总体上给市场带来了前所未有的不确定性。然而，我们开始对关税对我们业务的直接影响有了清晰的认识。本季度，美国商务部完成了对木材的第232节审查。欧洲木材现在需缴纳10%的关税，加拿大木材也是如此。对加拿大木材征收的10%额外关税使加拿大木材的平均总关税影响达到约50%。因此，我们已经看到加拿大木材减产的公告，预计还会有更多公告。这将减少纸浆厂的剩余木片供应，并不可避免地对纤维成本造成压力。
然而，我们认为我们的塞尔加工厂处于有利地位，因为它能够进入美国纤维市场，并且我们有能力采伐和加工整根原木。尽管如此，我们预计会看到一些成本通胀。另一方面，我们的和平河工厂的硬木供应目前不会受到影响。我们从加拿大运往美国的纸浆不受关税影响，因为纸浆符合CUSMA规定。如前所述，我们从美国进口到加拿大的主要是塞尔加纸浆厂的木片，目前约占该厂纤维消耗量的45%。
如果需要，我们有能力在未来略微提高这一比例。最重要的是，这种纤维没有适用反关税。我们负2800万美元的息税折旧摊销前利润反映了20天的工厂停机时间、维护停机时间，包括我们罗森菲尔德工厂的16天，以及所有市场的纸浆价格下降。第三季度纸浆市场总体显著走弱。季节性驱动的纸张需求疲软，加上中国的低纤维成本，导致了这种走弱。我们认为，这些市场动态还鼓励了一些纸张等级的 opportunistic 纸浆替代，因为纸张生产商由于产能过剩而放慢了机器运行速度。
此外，我们认为纸张生产商的纸浆去库存正在对纸浆价格施加额外压力。目前，我们认为纸张生产商的纸浆库存较低，这得益于即期交付纸浆的可用性。展望未来，我们预计在第四季度末和2026年第一季度，NBSK价格将出现一些适度上涨，因为已宣布的欧洲NBSK减产将影响中国港口库存，并且其影响。
请稍候。我们遇到了技术困难。请稍候。对不起。我是主持人。请稍候。会议将立即恢复。感谢您的耐心等待。会议将立即恢复。理查德，我看到您已重新加入。先生，您能听到我说话吗？
是的。
好的，先生，您可以继续。
谢谢。谢谢。米歇尔，对于中断表示歉意。我们不确定到底发生了什么，所以我将重复最后一句话。展望未来，我们预计，随着已宣布的欧洲NBSK减产对中国港口库存的影响以及上海期货交易所低质量俄罗斯纸浆退市的影响显现，我们预计在第四季度末和2026年第一季度，NBSK价格将出现一些适度上涨。尽管最近宣布了一些贸易协议，但全球贸易格局仍然不明朗。我们预计这种贸易不确定性至少在短期内会持续，可能会使大宗商品价格保持低迷。
然而，我们仍然乐观地认为，一旦贸易明朗，市场将开始正常化。总体而言，我们的纸浆产量与第二季度持平，接近46万吨。作为我们保持所有纸浆厂可靠运行目标的一部分，我们计划全年在所有工厂进行重大维护停机。我们第四季度的停机计划是Stendall工厂停机18天，约3.6万吨。由于我们Freestyle工厂的计划维护，第三季度木材产量较第二季度略有下降约4%，至1.15亿板英尺。木材销量也下降至1.1亿板英尺，较第二季度下降约9%，反映了产量下降和销售时机的影响。本季度电力销售总量为204千兆瓦时，较第二季度下降6%，原因是罗森塔尔和塞尔加工厂的涡轮机进行计划维护。
第三季度电价上涨至约每兆瓦时106美元，高于第二季度的90美元，这是由加拿大和德国的现货价格上涨推动的。德国纸浆和实木部门的纤维成本与第二季度基本持平。纸浆原木需求减少导致纤维价格小幅下降。而在加拿大，由于物流成本增加，成本略有上升。然而，在锯木原木方面，由于采伐有限导致供应减少，我们的纤维成本如预期般较第二季度上涨。展望第四季度，我们预计纸浆和锯木厂业务的纤维成本都将增加。我们的纸浆业务将受到锯木厂剩余物可用性减少的影响，我们的德国纸浆厂还将面临来自生物燃料生产商对木片的季节性竞争加剧，而我们的德国锯木业务将适应采伐水平下降的影响。
在德国，我们预计随着木材市场改善，采伐水平将提高，而在加拿大，除非需求方面发生变化，否则纤维供应减少将使纤维价格面临压力。我们实木部门的业务环境与第二季度一致。我们的实木部门继续受到欧洲经济疲软以及高利率对建筑业的影响和高抵押贷款利率的阻碍。尽管美国木材市场某些等级的价格有一些适度改善，但该部门短期内也面临木材成本上升的影响。
因此，我们的实木部门第三季度息税折旧摊销前利润为负900万美元，木材价格基本持平，托盘需求持续疲软。考虑到影响美国建筑活动的诸多经济因素，美国木材价格短期内可能波动。目前，高抵押贷款利率导致住房建设疲软是一个阻力，但随着由此产生的产能减少开始显现，显著提高的反倾销和反补贴税的实施预计将推高木材价格。然而，由于在更高关税实施前大量木材已发货，市场反应缓慢。
相比之下，我们预计欧洲市场的价格将面临适度上行压力，主要是由于solog价格上涨。然而，欧洲或美国市场的任何有意义的长期改善仍然取决于经济状况改善和利率下降。我们在弗里兹的成本竞争配置使我们能够灵活地在欧洲和美国保持强大的市场份额，同时也服务于对质量敏感的日本市场。第三季度，我们44%的木材销量在美国销售，因为我们继续根据当前条件优化产品组合和目标市场。展望未来，我们认为美国木材市场将受到有利的房主人口统计数据的驱动。
此外，我们认为将改善木材市场动态的因素包括加拿大锯木厂在软木木材关税提高后可能减产，以及相对较低的住房库存。综合来看，我们预计这些因素将在中短期内对该业务的供需平衡产生持续的积极压力。欧洲运输托盘市场仍然疲软，由于欧洲经济，特别是德国经济的影响，价格总体保持持平。然而，一旦经济开始复苏，我们预计托盘价格将恢复到更历史水平，使托尔高能够为股东创造一些显著价值。我们乐观地认为，这种复苏将在2026年开始。
提醒一下，每托盘价格上涨1美元，或约10%，将使我们的托盘业务进入明确的正现金流状态。加热托盘价格与第二季度相比持平。我们预计第四季度需求和价格将因季节性需求增加以及德国纤维成本上升导致的供应担忧而略有上升。关于我们的大规模木材业务，我们继续看到稳定的项目咨询量。在过去两个季度，这些咨询的潜在销售额约为4亿美元，相当于每季度超过100个项目。
因此，我们的订单簿继续增长。我们今天正在投标和赢得的项目计划在大约九个月后或2026年晚些时候建造。我们预计收入将开始回升，到2026年初，我们计划将我们的一个设施提升到两班制。今天，我们的大规模木材项目积压约为8000万美元。我们仍然相信，大规模木材的环境、经济、施工速度和美学优势将使这种建筑产品以与欧洲类似的速度普及。
我们还看到数据中心建设应用对减少这些设施碳足迹的兴趣日益增加。这对我们来说是令人兴奋的，因为由于我们在北美的行业领先产能的位置和我们的技术能力，我们处于有利地位来捕捉这种增长。因此，我们对这项业务成为美世的增长引擎充满信心。我们拥有北美约30%的交叉层压木材生产能力，广泛的产品系列，包括设计协助和安装服务，以及在西北和东南地区的制造基地，为我们提供了进入整个北美市场的竞争优势。
考虑到持续的经济不确定性，我们2025年的计划资本支出约为1亿美元。该资本预算主要用于维护、环境和安全项目。这包括托尔高的木材扩建项目和塞尔加最近完成的木材车间项目。虽然我们的规划还处于早期阶段，但我们预计2026年的资本支出将显著低于2025年的支出。由于我们在这个低谷期间优先考虑流动性，我们正在对和平河工厂的潜在碳捕获项目进行FEL2工程审查。这个项目距离潜在完成还有几年时间，但我们对这样一个项目可能给这个工厂带来的预期经济效益感到兴奋。
我们仍然致力于我们的2030年碳减排目标，并相信我们的产品是气候变化解决方案的一部分。我们还相信，大规模木材、绿色能源、木材、纸浆和木质素等产品将在取代碳密集型产品方面发挥重要作用。例如建筑用的混凝土和钢铁，或包装用的塑料。此外，对可持续化石燃料替代品的潜在需求是巨大的，并有潜力改变木制品行业。因此，我们对我们产品的长期价值以及它们能为社会和我们的利益相关者带来的价值保持乐观。
总体而言，我们第三季度的运营业绩令人失望，受到诸多行业阻力的驱动。这些阻力预计将在第四季度持续，因此我们正在采取进一步行动，因为流动性仍然是我们的首要任务。虽然我们在推进"一个目标100"计划方面取得了良好进展，并继续致力于重新平衡我们的资产组合，但我们也在实施果断措施来支持我们的流动性状况。这些步骤包括进一步的成本削减、资本支出削减和其他营运资金措施，这些措施结合起来将改善我们的资产负债表。最重要的是，我们致力于谨慎的财务管理。最后，我们行业面临的阻力已被证明比许多人预期的更长、更严重。
全球贸易紧张局势在这方面没有帮助。然而，我们经验丰富的管理团队已经度过了之前的大宗商品低迷时期，我们的资产组合中有强大的资产，将使我们能够度过难关。我还感到鼓舞的是，今天疲软的大宗商品周期正在验证我们的长期战略计划，该计划围绕着将我们的纸浆厂转变为生物精炼厂，增加收入来源，不仅有助于平衡我们的产品组合，还能在纸浆下行周期中给予我们更大的弹性。因此，我们通过罗森塔尔的木质素试点工厂、和平河的碳捕获试点工厂以及我们在斯滕达尔在可持续航空燃料方面的工作，在这一转型方面取得了非常好的进展。
我们将度过这些动荡时期，并通过将我们的纸浆厂转变为生物精炼厂来实施我们的战略计划。再次感谢您的收听，现在我将把会议转回给操作员进行提问。谢谢。
谢谢。要提问，请在电话上按星号11，等待您的姓名被宣布。要撤回您的问题，请再次按星号11。第一个问题来自TD Cohen的肖恩·斯特。您的线路现已开通。
谢谢。早上好，胡安·卡洛斯。感谢您提供有关成本节约举措、营运资金和降低资本支出的所有要点。想知道您能否就通过潜在资产出售来加速资产负债表去杠杆化的想法提供一些见解。是否有任何正在考虑的事项，您能否给我们一个规模感？
当然，肖恩。是的。在过去几个月里，我们一直在详细研究这个问题。在这一点上，我们无法披露任何信息。然而，我们确实认识到，当前的市场环境并不适合美国的资产剥离。好的。在更广泛的软木纸浆市场上，这是一个延长的低谷，工厂库存看起来仍然很高。
我们更接近底部。但是您能否谈谈您认为需要永久淘汰多少产能才能使行业与未来几年的需求正常化相匹配？是的，肖恩，这是个很好的问题，很难用精确的数字来回答。我们确实看到，一年来有几家工厂减产，并且减产时间很长。我们知道芬兰的一些工厂可能已经停产超过六个月了。虽然这些是重要的步骤，但它们并没有像宣布全面停产那样产生影响，因为它们显然是暂时情况。
我们确实认为，考虑到这个低谷持续了多长时间，尽管我们确实相信，正如您所说，我们处于价格曲线的底部。应该有纸浆厂关闭。我们不会对芬兰或加拿大的一些工厂关闭感到惊讶，特别是那些在获取纤维方面存在更大问题的工厂。加拿大的情况显然非常复杂。在额外关税的背景下，我们已经看到几家锯木厂宣布关闭，正如我们已经知道并说过的那样，这给纤维带来了压力。在一个纤维已经紧张的市场上，我认为这有非常重要的意义。所以我们看到不列颠哥伦比亚省的情况。
至少随着这些轮胎和额外反补贴税的引入而显著恶化。正如我在电话早些时候所说，塞尔加的情况完全不同，因为我们有美国作为一个非常重要的来源，我们可以发挥比现在更高的水平。所以我们对不列颠哥伦比亚省本身的依赖非常有限。但我们可能是少数几个拥有这种优势的纸浆厂之一。其余的都被困在PC芯片上。是的，他们面临着巨大的压力。
这是有用的细节。我现在就这些。非常感谢。谢谢，肖恩。
下一个问题来自seafl的桑迪·伯恩斯。您的线路已开通。
嗨，早上好。我希望您能多谈谈本季度提到的替代问题。我的意思是，这肯定是行业的一个持续问题。您会说这种增加更多是地区特定的还是最终用户特定的，也许与此相关的是，您认为在什么差异下替代可能会减弱？
是的，听起来是个很好的问题。正如您所说，替代已经持续了好几年了。这不是一个新概念。这不是我们以前没有见过的事情。这是我们都看到硬木增长的部分原因是替代。是的，这是现实，并且已经伴随我们多年。这次可能不同的是，在过去几年中，我认为各种纸张生产商都已经将他们的配料调整到他们认为利用两种纤维之间的价格差异的极限。
现在，由于这种差异显著扩大，远高于我们过去几年所见，这就把它提升到了另一个水平，另一个考验，好吧，我们认为我们已经做了所有事情。我们还能做什么吗？我认为这就是我们所看到的不仅在欧洲发生的事情，我们也看到在中国发生的事情，200美元/吨的价格差异将使他们能够。将允许一些生产商说，好吧，现在我们将使用更少的软木并添加更多的化学品。或者现在，由于产能过剩，机器运行缓慢，这也给了他们减少软木用量的机会。
所以这些添加化学品或超越极限的额外措施是我们在200美元价格下看到的。现在，这确实有影响，我们已经与某些客户讨论过，这确实对产品质量有影响。所以这是有限度的。如果您想想您传统上购买的纸巾，如果他们进一步减少软木，那么纸巾的吸水性将不一样，性能将不一样，客户会意识到产品已经改变，质量已经下降，所以这是有限度的。
我们通过200美元的差距看到的替代率约为2%。这是我们衡量的方式。当我们查看我们的欧洲客户以及变化了多少时，这就是它的规模，2%，考虑到这200美元。但再次，正如您在开始时所说，这是在已经持续了几年的替代之上，我认为百分比要大得多。那么我们看到这种情况会持续吗？好吧，我们已经开始看到差距有所缩小。
硬木正在获得一些牵引力。硬木生产商能够推动价格上涨的一些订单。仍然很少，这里那里20美元，但这显然是一个令人鼓舞的趋势。如果我们将差距缩小到170年代、150年代，那么使用化学品和这些东西的这些极端措施，我们认为不会继续。并且可能会回到200美元差距之前的水平。
我想与此相关的是，美世或其他NBSK生产商是否只是进一步折扣NBSK以缩小差距，至少获得数量，尽管利润率低得多。
显然，当硬木价格那么低时，它为软木设定了上限。当您想想一年前，每个人都在谈论软木市场非常紧张，没有理由软木价格会恶化，因为它非常非常紧张。然后我们进入了硬木继续下跌的情况，继续下跌，并自然地拉低软木。所以我认为这是整个等式的一个重要因素。它不会完全拉低它。这就是差距如此之大的原因，因为纸浆有一些弹性。
否则它会像硬木一样下跌。对不起，它保持一定的价值，这就是差距增加到200的原因，正是因为软木纤维具有内在价值。所以我们确实觉得，显然这是生产商的独立决定，他们是否愿意牺牲价格换取数量。我们在这方面有自己的政策，我们知道我们可以出售我们生产的所有产品。我们与客户有很多年的良好关系。这给了我们信心，不会让我们陷入从价格角度不该做的事情。
所以是的，就是这样。好的。
也许最后一个问题，转向流动性方面。您提到了资产出售。您还在考虑其他增强流动性的行动吗？我知道在上次电话会议中，关于最低流动性，您觉得离不舒服还有很长的路要走。您现在感觉如何？您是否不得不开始讨论。与银行关于。在公司和行业的这个艰难时期维持流动性？
是的，我们已经开始了一些这样的讨论。我们开始讨论。例如，我们有27年到期的循环贷款需要续期。我们已经开始了这些对话，进展非常顺利。没有理由相信如果我们决定续约，我们将无法续约。我们也在看28年和29年到期的优先票据。它们还有一定的期限，但我们不一定等到所有期限都到期。我们正在采取行动。所以是的，我们正在采取先发制人的措施，以免时间流逝让我们措手不及。
我们知道我们正在应对一个复杂的市场。我们知道资产剥离是其中的选择之一。正如我之前提到的，今天任何人都会说，可能现在不是出去尝试出售东西的最佳时机。尽管如此，显然我们正在寻找选择，并积极开展工作，研究在这方面可以做些什么。但与此同时，关键是减少我们可以减少的其他重要事情，专注于营运资金。我们已经取得了良好的进展。
资本支出也是如此。我们仍有空间减少资本支出并专注于，但基本上是维护，并将一些这些项目留到以后。所以是的，除了自第二季度以来显然已经全面实施的通常成本削减之外，我们还有其他可以做的事情。好的，太好了。
谢谢，祝一切顺利。
谢谢。
下一个问题来自CIBC Capital Markets的哈默·帕特尔。您的线路已开通。
嗨，早上好，胡安·卡洛斯，您提到了减少资本支出。您认为2026年的资本支出范围可能是多少？
嘿，赫米尔·特里奇。我们大约从7500万美元开始，但我们也在研究是否可以进一步减少。所以这可能是我们明年的大致范围。
好的，太好了。谢谢，里奇。然后我想与此相关的是，我们应该如何考虑2026年的计划停机时间？有没有可能延长其中一些时间？
是的，事实上，例如，2026年我们的斯滕达尔工厂不会有停机时间。斯滕达尔处于18个月的周期。我们实际上正在审查是否可以改为两年周期。我们今年实际上考虑过，但我们决定保持18个月，否则我们现在就不会有停机时间了。
所以这对2026年来说是个好消息。斯滕达尔没有停机时间。其他工厂，塞尔加处于18个月的停机周期。和平河，我们也在考虑将其略微超出传统的12个月周期。所以是的，我们正在延长明年的停机时间。
太好了，谢谢。我就这些。我将把它交回。
下一个问题来自RBC Capital Markets的马修·麦凯勒。您的线路已开通。
早上好。感谢到目前为止的所有细节。我只有一个问题。您如何描述目前北美大规模木材的行业供需平衡情况，以及随着产能的近期变化和我们看到的需求拐点，您对2026年的趋势有何预期？非常感谢。
谢谢，马修。正如我之前提到的，或者我们之前提到的，我们对大规模木材的发展感到非常兴奋。项目咨询的数量，我们参与的投标数量，我已经谈到过，非常令人鼓舞。可能其中最大的因素，我认为具有令人难以置信的意义，是人工智能数据中心和所有这些变革性的人工智能投资。为了给您一些数量级，当您考虑超大规模企业时，我说的是谷歌、亚马孙、元宇宙这些公司，亚马逊。他们未来四年的计划包括2.6万亿美元的 data centers 建设投资。
所以这是将进入北美的大量业务。我认为目前没有安装的产能能够接近满足即将到来的需求。当我们看到其他竞争对手的行动时，我们已经看到明年将增加一些产能，市场增长将很好地吸收这些产能。如果您想一下我们自己的结果，我们今年的销售额将从50美元，比如说，我们称之为6000万美元，明年增长到1.3亿美元。
我们现在将在我们的一个工厂实行二班制，并且可能在今年过程中在我们的另一个资产中也实行二班制。这只是证明有巨大的需求需要我们服务，我们都需要做好准备并尽最大努力。请记住，这一点很重要，在过去几年中，随着欧洲更加成熟，欧洲的那些工厂已经满负荷运行了好几年，他们已经看到了将部分产量导向北美的机会。
尽管他们跨大西洋运输成本很高，但这对他们来说是好生意。这使他们能够满负荷运行而不是减速。现在他们看到的是，他们必须支付15%的关税，他们的货币现在贵了15%。所以这使他们的竞争力低于一年前。这很重要，因为这意味着来自欧洲的产品将减少，北美生产商面临更大的压力来应对这种需求。这将继续以非常好的速度增长。
再次，我们与一些超大规模企业有很好的联系，我们正在参与他们带来的一些项目。我们已经获得了其中一些项目。这些是我们积压订单的一部分。所以是的，这非常令人鼓舞。我只能说这些。
非常有帮助。非常感谢。我将把它交回。
提醒一下，要提问，请在电话上按星号11。下一个问题来自Jeffries的科尔·哈索恩。您的线路已开通。
早上好。感谢回答我的问题。我这边有三个问题。我会一个一个问。第一个是关于德国政府对能源消耗行业的能源回扣之类的项目，您是否预计第四季度会有任何此类项目对您的业务产生积极影响？
请稍候。我们遇到了技术困难。请稍候。对不起。我是主持人。请稍候。会议将立即恢复。理查德，我看到您已重新加入。您能听到我吗？
是的。
您可以继续。
抱歉，科尔。我不知道今天发生了什么。
没关系。让我重新开始。
对市场的反思。
理查德，也许您可以帮忙回答一下关于德国业务是否有任何能源回扣的问题。我们是否应该期待第四季度有任何此类积极影响？
不，没有回扣。
那么在德国，关于较低的，嗯，高木材成本。您指的是锯木价格。您能详细说明一下木片方面的情况吗？
当然，科尔。关于木片，目前颗粒或生物燃料的售价处于相当不错的水平。它们超过每吨300欧元。这意味着颗粒生产商能够以比我们高得多的价格购买木片。因此，当我们去那些相同的锯木厂要求我们的木片时，他们显然占据了很大一部分，给我们带来了很大的压力。所以这基本上就是造成纸浆用木片价格波动增加的原因。特别是对于纸浆，这是木颗粒的影响。
我们将不得不看看冬天的情况如何。如果这些条件持续下去，或者如果是一个较温和的冬天，这些条件将迅速逆转。我们以前见过这些波动。我们不认为它们是结构性变化。这是一个行业利用非常特殊情况的机会。
然后我们看到West Fraser Timber昨天不幸宣布关闭不列颠哥伦比亚省的一家锯木厂。我只是想知道，您认为需要关闭多少家锯木厂才能达到临界点，即不列颠哥伦比亚省市场的木片供应减少过多，导致纸浆厂面临真正的压力。
老实说，我认为这种情况已经存在了。有时我很惊讶我们还没有听说任何纸浆厂关闭，因为木片获取的情况非常紧张。您还记得两年前我们剥离了驯鹿业务。我们与West Fraser共同拥有驯鹿50%的股份。我们退出该业务的原因正是因为我们看不到纤维供应的未来。正如我在电话早些时候所说，塞尔加的情况完全不同，因为我们有美国作为一个非常重要的来源，我们可以发挥比现在更高的水平。
所以我们对不列颠哥伦比亚省本身的依赖非常有限。但我们可能是少数几个拥有这种优势的纸浆厂之一。其余的都被困在PC木片上。是的，他们面临着巨大的压力。
还有一个更具挑战性的问题，但我被要求问，关于加拿大政府的潜在融资和政府支持。考虑到不列颠哥伦比亚省的造纸和包装行业面临压力。您是否调查过从地区或联邦政府获得更低成本融资的机会？
我们作为行业协会的一部分进行了大量游说。我们通过协会以及与例如帕马尔部长甚至埃比省长的直接联系非常积极。所以我们确实有互动，我们将我们认为对我们重要的一些问题提上议事日程。然而，请记住，不列颠哥伦比亚省政府的大部分努力都支持木材行业，因为显然在所有关税情况下，这是重点，除了我们知道的钢铁、汽车等重型行业。
非常清楚。谢谢。
我现在没有看到队列中有更多问题。我现在想把会议转回给胡安·卡洛斯作总结发言。
好的，谢谢米歇尔，感谢大家参加我们的电话会议。显然，里奇和我随时可以进一步交谈，所以不要犹豫联系我们中的任何一个。否则，我们期待在2月份的下一次业绩电话会议上与您再次交谈。现在再见。
今天的电话会议到此结束。感谢您的参与，您现在可以断开连接。