Richard Roberts（副总裁兼投资者关系）
Dave Lamp（首席执行官）
Dane Newman（首席财务官）
Matthew Blair（Tudor Pickering）
Paul Chang（加拿大丰业银行）
Alexa Patrick（高盛）
Manav Gupta（瑞银）
欢迎参加CVR能源公司2025年第三季度电话会议。此时，所有参会者均处于听-only模式。正式演示后将进行简短的问答环节。提醒一下，本次会议正在录制。现在，我很荣幸向大家介绍主持人Richard Roberts，他是财务规划与分析副总裁兼投资者关系负责人。谢谢，先生。您可以开始了。
谢谢Eric。大家下午好。非常感谢大家今天下午参加我们CBR能源公司2025年第三季度的财报电话会议。今天与我一同出席的有我们的首席执行官Dave Lamp、首席财务官Dane Newman以及管理层的其他成员。在讨论2025年第三季度业绩之前，请允许我提醒大家，根据联邦证券法的定义，本次电话会议可能包含前瞻性陈述。就此而言，本次电话会议中所有非历史事实的陈述均可能被视为前瞻性陈述。请注意，这些陈述可能会受到我们向美国证券交易委员会提交的文件以及最新收益报告中阐述的重要因素的影响。
因此，实际运营或业绩可能与前瞻性陈述中讨论的结果存在重大差异。除非法律要求，我们没有义务公开更新任何前瞻性陈述，无论是由于新信息、未来事件还是其他原因。本次电话会议还包括各种非GAAP财务指标。与这些非GAAP指标相关的披露，包括与最直接可比的GAAP财务指标的调节，已包含在我们向SEC提交的10-Q表格季度收益报告中，并将在电话会议中进行讨论。
话虽如此，我现在将电话会议交给Dave。
谢谢Richard。昨天，我们公布了第三季度合并净收入为4.01亿美元，每股收益为3.72美元。EBITDA为6.25亿美元。这些结果包括与授予Winning Wood炼油公司2019至2024合规年度的全部和部分小型炼油厂豁免相关的4.88亿美元收益。此外，我们的石油和化肥业务均实现了稳健运营和市场条件改善。在石油部门，2025年第三季度的综合总吞吐量约为216,000桶/日，原油加工利用率为97%。加工原油的轻质产品收率为97%。
在今年早些时候Coffeyville炼油厂检修期间积累的中间库存得到消化后，我们在第三季度两个炼油厂均以满负荷运行，没有出现重大的生产损失。我们目前没有计划在2025年或2026年剩余时间内对炼油部门进行任何额外的检修，预计下一次计划检修将在2027年Winniewood炼油厂进行。2025年第三季度Group 3基准裂解价差平均为每桶25.97美元，而去年同期为每桶19.40美元。第三季度RIN平均价格约为每桶6.33美元，接近Group 3211裂解价差的25%。关于RFS，经过多年为Winningwood炼油公司争取应有的权利后，EPA在8月终于对积压多年的175份涵盖过去合规期的未决SRE申请做出了裁决。
除了确认之前授予Winnie Wood炼油公司2027和2028年申请的豁免外，EPA还批准了2019年和2021年的全额豁免，以及2020年、2022年和2024年的50%豁免。基于这些决定，我们能够将资产负债表上未偿还的RFS义务减少超过80%。尽管我们仍然认为Winniewood炼油厂应该每年获得100%的豁免，但我们很高兴这些悬而未决的问题得到解决，资产负债表上的大额义务大幅减少。2025年第三季度，我们在Winniewood的可再生柴油装置加工了约1900万加仑的植物油原料。
第三季度的毛利率为每加仑负0.01美元，而去年同期为正1.09美元。调合商税收抵免的丧失以及今年大豆价格的大幅上涨继续对可再生能源业务的盈利能力造成压力。本季度我们没有确认任何生产税收抵免收益，因为我们仍在等待美国国税局的最终法规，但我们估计第三季度未入账的生产税收抵免价值约为400万美元，今年迄今为止为900万美元。提醒一下，我们相信一旦法规最终确定，我们将能够追溯申请这些抵免。
在化肥部门，本季度氨利用率为95%，而2024年第三季度为97%。2025年第三季度的氮肥价格（包括尿素硝酸铵溶液（UAN）和氨）均高于2024年第三季度，且全球化肥供应仍然紧张，这对定价起到了支撑作用。现在我将电话会议交给Dane，由他讨论我们的财务亮点。
谢谢Dave，大家下午好。2025年第三季度，我们的合并净收入为4.01亿美元，每股收益为3.72美元，EBITDA为6.25亿美元。我们第三季度的业绩包括RFS负债的正向变动4.71亿美元、1800万美元的不利库存估值影响以及800万美元的未实现衍生品损失。剔除上述项目后，本季度调整后EBITDA为1.80亿美元，调整后每股收益为0.40美元。石油部门第三季度调整后EBITDA为1.20亿美元，与去年同期相比有所增长，这得益于Group 3裂解价差的扩大、吞吐量的增加以及捕获率的提高。
经RFS负债影响、库存估值和未实现衍生品损失调整后的第三季度实际利润率为每桶12.87美元，占Group 3211基准净租金支出的50%。本季度扣除RFS负债影响后的净租金支出为8800万美元，即每桶4.45美元，这对本季度的捕获率产生了约17%的负面影响。截至9月30日，资产负债表上的估计应计RFS义务为9300万美元，相当于9000万RINs的市值，平均价格为1.03美元。提醒一下，我们估计的未偿还RIN义务不包括未来小型炼油厂豁免的影响。
在EPA对我们的未决申请做出裁决之前，出于建模目的，我们打算继续在财务报表中确认Winnie Wood炼油公司当期100%的RINs费用。基于2025年RVO，Winnie Wood炼油公司2025年第三季度的年度RIN义务约为1.20亿RINs。我们估计，如果2025年获得100%的小型炼油厂豁免，石油部门的调整后EBITDA将增加约3400万美元；如果获得50%的豁免，则增加约1700万美元。获得2025年全额SRE后，调整后炼油每桶利润率将增加约1.68美元；获得50%SRE后，将增加约0.84美元。
石油部门第三季度的直接运营费用为每桶5.69美元，而2024年第三季度为每桶5.72美元。每桶直接运营费用的下降主要是由于吞吐量的增加。可再生能源部门第三季度调整后EBITDA为亏损700万美元，低于2024年第三季度的800万美元调整后EBITDA。调整后EBITDA的下降是由于大豆油价格上涨导致的HOBO价差下降，以及调合商税收抵免的丧失和生产税收抵免未入账等因素共同作用的结果。
化肥部门第三季度调整后EBITDA为7100万美元，由于UAM和氨销售价格的上涨，与去年同期相比有所增加。合伙企业宣布2025年第三季度每普通股单位派发4.02美元的股息。CBR能源公司拥有CBR合作伙伴约37%的普通股单位。我们将获得约1600万美元的相应现金分配。2025年第三季度的经营现金流为1.63亿美元，自由现金流为1.21亿美元，其中约8300万美元来自化肥部门。本季度的主要现金用途包括4300万美元的资本和检修支出、4300万美元的现金利息、2600万美元用于支付CBR合作伙伴2025年第二季度分配中少数股东权益部分，以及2000万美元的定期贷款偿还。
应计基础上的合并资本支出总额为4000万美元，其中包括石油部门2500万美元、化肥部门1400万美元和可再生能源部门100万美元。对于2025年全年，我们估计合并资本支出总额约为1.80至2.00亿美元，资本化检修支出约为1.90亿美元。转向资产负债表，我们在本季度末的合并现金余额为6.70亿美元，其中包括化肥部门的1.56亿美元现金。截至9月30日，不包括CBR合作伙伴在内的总流动性约为8.30亿美元，主要由5.14亿美元现金和AVL设施下3.16亿美元的可用额度组成。
本季度我们偿还了2000万美元的定期贷款，目前的本金余额约为2.35亿美元。展望2025年第四季度的石油部门，我们估计总吞吐量约为200,000至215,000桶/日，直接运营费用在1.05至1.15亿美元之间，总资本支出在2000至2500万美元之间。对于化肥部门，我们估计氨利用率在80%至85%之间，这将受到Coffeeville工厂目前正在进行的计划检修的影响。我们预计剔除库存和检修影响后的直接运营费用在5800至6300万美元之间，总资本支出在3000至3500万美元之间。
检修费用预计在1500至2000万美元之间。对于可再生能源部门，我们估计2025年第四季度总吞吐量约为1000至1500万加仑，预计12月更换催化剂。我们预计直接运营费用在800至1000万美元之间，总资本支出在100至300万美元之间。Dave，我现在把电话会议交回给你。
谢谢Dan。第三季度炼油市场状况继续改善，精炼产品需求保持稳定，库存继续接近五年平均水平。地缘政治紧张局势加剧，特别是在过去几个月乌克兰无人机袭击俄罗斯炼油厂之后，推动了裂解价差的走强，尤其是柴油裂解价差。在我们运营的中部地区，我们继续看到积极的供需趋势，汽油和柴油库存处于或低于近期历史平均水平，本季度需求有所改善。我们开始在Coffeeville生产喷气燃料，预计随着我们继续取得商业进展，未来几个季度喷气燃料的产量和销量将逐步增加。
展望未来几年，已有多个管道项目宣布将把PADD 2的精炼产品供应连接到Pads 4和5，这可能为满足所有地区的消费者需求提供建设性的解决方案。总体而言，我们对炼油行业的近期和中期前景保持谨慎乐观。正如我所提到的，即使车队利用率居高不下的趋势持续，供需平衡仍然有利。未来几个季度，美国和欧洲仍有几家炼油厂计划关闭，总产能约为400,000至500,000桶/日，而未来几年预计几乎没有新的燃料炼油厂产能投产。
与此同时，精炼产品需求似乎稳定，我们仍然认为特朗普政府的任何促增长举措都应该对美国的GDP增长和运输燃料需求产生积极影响。这种需求稳定改善而新炼油产能有限的动态可能有助于裂解价差保持在健康水平。在可再生能源部门，在失去BTC以及EPA宣布提高RVO并限制进口原料产生的信用额度后，大豆油价格上涨，今年的盈利能力受到挑战。正如过去几年我们多次谈到的，虽然我们希望参与可再生能源领域，但只有在有利可图的情况下才会这样做。
不幸的是，可再生能源业务在很大程度上依赖政府授权和补贴来实现盈利，而政府目前似乎对支持其创建的可再生能源业务不感兴趣。鉴于我们今年在可再生能源业务中面临的亏损，并且我们认为短期内几乎没有政府支持能使其恢复盈利能力，我们决定在12月的下一次计划检修期间将Winniewood的可再生柴油装置恢复为碳氢化合物加工。我们相信在全碳氢化合物加工模式下有更多创造价值的机会，我们期待着为可再生柴油服务建造的物流资产探索一些替代用途。
如果未来有激励措施，我们也保留恢复可再生柴油服务的选择权。第三季度，由于我们决定将可再生柴油装置恢复为碳氢化合物加工，我们确认了与预处理装置相关的3100万美元加速折旧。我们还注销了与Coffeeville潜在可再生能源项目相关的约300万美元资本投资。我们预计第四季度还将产生约6200万美元的额外加速折旧影响。最后，在化肥部门，由于供应紧张、贸易和地缘政治问题，整个夏季价格持续走强。
收获目前按计划进行，接近完成。美国农业部对玉米种植面积和单产的估计意味着结转库存水平处于或低于十年平均水平。尽管由于预期巴西和北美将有大量作物生产，谷物价格保持低位，但国内和全球氮肥库存仍然紧张，我们认为这应该会支撑价格至2026年春季。我们有多个项目正在进行中，以支持两家工厂的产能增加，以及基础设施项目，旨在提高可靠性以实现最大利用率，以在未来抓住这个市场。
展望2025年第四季度，季度至今的指标如下。Group 211裂解价差平均为每桶25.69美元，面包TI价差为每桶3.80美元，WCS与WTI的价差为每桶-11.62美元。截至昨天，Group 3211裂解价差为每桶30.10美元，RINs约为每桶5.91美元。化肥价格方面，氨约为700美元/吨，UAN约为360美元/吨。正如我们在上次财报电话会议中所述，将资产负债表恢复到目标水平。目标杠杆率是我们近期的一个关键重点。随着Winnie Wood炼油公司在8月获得SRE豁免，我们的资产负债表因RFS义务的减少而显著改善。然而，EPA尚未对我们7月提交的SRE申请做出裁决。如果Winniewood炼油公司获得2025年50%的豁免，我们目前估计，到2026年3月底，我们将不得不购买约1亿美元的RINs，以满足我们2024和2025年的子公司义务。
除了当前购买RINs的现金需求外，我们打算继续优先使用能够产生的超额现金流偿还定期贷款。减少定期贷款余额是董事会关于可能恢复季度股息决策的几个标准之一，该决策每个季度都会进行评估。如果裂解价差保持高位，我们可能能够更快地减少债务，并加快与董事会关于股息的讨论。与往常一样，我们一直在寻找提高捕获率、降低成本并最终实现业务盈利增长的方法。由于这将是我退休前的最后一次财报电话会议，我想说，在这个使现代生活成为可能的行业工作45年是一种荣幸。
多年来，我遇到了很多人，我从他们所有人身上都学到了一些东西，他们为我的成功做出了贡献。对此，我心存感激。操作员，我们准备好回答问题了。
谢谢。我们现在将进行问答环节。若要提问，请按电话键盘上的星号键，然后按数字1。第一个问题来自tth的Matthew Blair。请讲。
嘿Dave，祝您退休后一切顺利。过去几年和您合作真的很愉快。所以，是的，祝您一切都好。我想跟进您关于将 barrels运往西部的新产品管道的评论。看起来，这对像CVI这样的中部炼油厂可能是一个潜在的积极因素。但是您能谈谈您是否计划在这些管道上做出运输承诺吗？如果是的话，在您看来，哪个提案看起来更有利？
嗯，我们还没有对此进行太多研究，因为这些线路的很多细节仍在公布中。但是你知道，Matt，我认为你是对的，这对中部地区将非常有建设性。正如我多次说过的，随着PADD 2北部地区的高利用率，中部地区的产品一直过剩，任何关于如何运输这些 barrels的缓解措施都将对第二组以及可能对第四组或PADD 4和PADD 5产生积极影响。
显然，其中一个项目一直延伸到加利福尼亚，另一个则没有。我还要提醒你，Denver管道也在那里，它也将barrels运往PADD 4。所以我们认为这是有帮助的，无论我们是否占用线路空间。我们还没有决定，未来会有更多相关信息。
听起来不错。然后，关于可再生柴油工厂的决定，是否还有机会利用预处理工厂，还是说它也会完全关闭？
嗯，短期内它肯定会关闭，这就是我们进行加速折旧的原因。你知道，如果看看大豆油和其他原料的当前价差，它们非常紧张，没有给预处理装置带来太多激励。但我们会寻找所有可能的机会。我们知道我们可以将其余的物流资产用于其他用途。所以你知道，只是期待我们能在未来找到这些资产的新用途。
听起来不错。谢谢你的评论。
谢谢。
下一个问题来自加拿大丰业银行的Paul Chang。请讲。
嗨。谢谢。嗨Dave。下午好或早上好。只想对您的退休表示祝贺，并感谢您这些年来的所有帮助。非常感谢。关于可再生柴油。那么需要做些什么？仅仅是更换催化剂，还是需要进行其他改动才能将其转换回碳氢化合物？另外，您是否有估计保持PTC处于合理状态以便将来决定重新启动它所需的成本？
是的，Paula，你知道，我认为，你知道，对我们来说转换相当容易，因为我们在建造这个装置时就考虑到了这一点。所以主要是更换催化剂。我们还需要更换一些管道，但总体来说真的只是管道改动。至于PTU，我想我们会以一种可以在可再生能源领域发生变化时迅速恢复的方式将其封存。可再生能源领域，我想这个决定很大程度上是因为我们看不到任何真正能够改变其前景的催化剂。
你知道，RINs旨在让边际生产商实现收支平衡。你知道，有些人预测RINs会大幅增加，但我们的装置主要限于大豆油和少量玉米油。仅仅因为冶金学的原因，它实际上无法处理任何真正低CI的原料。而且你知道，即使有低CI的原料，你知道在大多数情况下发生的是HOBO价差上下波动，而RINs的变化只是进入原料成本。所以我们只是看不到在那个领域有太多改变的机会，能让它成为一个好交易。
那么即使有PTC或设施，我们也永远无法处理低CI的东西。
嗯，任何非常低的东西，比如废食用油，我们的冶金设计都无法处理。你知道，土地使用有所帮助。但是PTC即使有，也无法弥补BTC的损失。
我明白了。当您说您将推进PTC时，是否有任何。或者说维护它的成本非常低，只是一个小问题。所以是的，是的。真的只是零花钱，还是说这方面有合理的相关成本。
向前看，一旦我们封存它。Paul，成本真的很低。重新启动会有一些成本，但不会很多。
我明白了。然后最后一个问题。我的意思是，所有提议的新管道都将barrels从中部玉米带运出，这是否在任何程度上改变了您对设施配置和运营方式的看法，或者这真的无关紧要。
嗯，你知道，这取决于这两个选项中的哪一个真正实现？你知道，我认为我们可以生产新配方汽油。我们可能可以生产一些亚利桑那汽油，清洁燃烧汽油。但是加州空气资源委员会（CARB）的标准对我们来说具有挑战性。所以。而且我不确定我们是否愿意为CARB进行投资。你知道，最终我认为当加州意识到那里的燃料成本有多高以及生产那种专门的新配方混合燃料的成本时，那种配方可能会消失或不再使用。
但是你知道，我们肯定可以生产其他两种等级的汽油，你知道，然后这只是一个 volume的问题。如果我们决定承接这项业务，它会有多少 volume，我们需要做出哪些改变才能做到这一点？我提醒你。所以你看，我们有这个KSAT项目，它将在Winniewood生产更多的碱，我们将把我们今天出售的所有C3s进行烷基化。这将增加我们的产量，这对我们生产一些清洁燃烧汽油有帮助。
是的。所以如果您想为市场生产汽油，如您所说，这只是一个警告和成本问题。您能给我们一些想法吗，比如如果您想每天生产20,000桶，成本是多少，需要做什么？
Paul，我们还没有研究过这个。我不能给你任何指导。
好的，谢谢。
下一个问题来自高盛的Alexa Patrick。请讲。
嘿，下午好。Dave和团队，我想问一下你们刚才提到的1亿美元的RIN义务，考虑到我们仍在等待24年和25年的一些增量SRE更新，你们是如何考虑满足这一RIN义务的策略的？谢谢。
是的，谢谢Alexa。所以现在我们只是考虑12月的24年截止日期和2025年3月的截止日期。你知道，这1亿美元包括通过2025年为Coffeyville和Winniewood提供50%的覆盖率，以及Winniewood到2024年的覆盖率。再次，正如你提到的，我们特别关注2025年豁免结果，你知道，Winniewood过去几年获得了50%的豁免。你知道，我们预计这是最坏的情况。我们仍然认为应该是100%，如果我们确实获得100%，好的一面是我们为此购买的RINs可以用于Coffeyville未来的合规。
所以计划在现在到3月31日之间购买1亿美元的RINs感觉是一个保守的做法。
好的，非常有帮助。那么，关于26年的初步想法，我们应该如何考虑资本支出，以及是否有任何与RDU转换相关的考虑因素？
是的，Alexis，我们通常在第四季度给出该指导。所以，你知道，我想我们会等到那个时候再告诉你。
好的，听起来不错。我会把它转回。谢谢。
谢谢Eric。
是的，下一个问题来自瑞银的Manav Gupta。请讲。
嘿Dave，感谢这些年来您为我们提供的对炼油市场的见解。我必须说，如果回顾过去一年半或两年，这是我在财报电话会议上听到的您最乐观的一次。所以很高兴您也觉得我们正处于一个更强劲的炼油环境中。因此，随之而来的问题是，您认为何时能达到合适的债务水平以重启某种形式的股息？因为这是我们得到的头号问题：CVI表现好多了，但我们什么时候能看到给股东的某种形式的回报？
嗯，Manav，这是一个很难预测的问题。你知道，我确实，我确实。我会告诉你，我没有。我在这个行业工作了很长很长时间，我观察这些市场也有很长很长时间了。你知道，我看到的这种情况可能是我很长时间以来见过的最好的。看看将要关闭的炼油厂数量和新炼油厂的供应。你知道，我们经历了一波新炼油厂投产的浪潮，其中一些仍处于启动阶段。
现在，即使在概念上，也很少有燃料炼油厂能够启动并对这种平衡产生影响。需求仍在增长，尽管速度较慢。毫无疑问，电动汽车的普及率有所提高。但是，事实是，在我看来，未来炼油厂将会短缺，如果你考虑到如今建造一座炼油厂需要多少成本，这是一个很好的领域。我不在乎你在世界上哪个地方建造，它真的非常昂贵。
它几乎是这些公司当前市值的4倍。在我看来，这对未来的裂解价差来说是个好兆头。
谢谢你，先生。我会把它转回去。
谢谢。
谢谢。我们已经到了问答环节的结束。现在我想把发言权交回给管理层进行闭幕评论。
谢谢。再次，我要感谢大家对CBR能源公司的关注。此外，我们要感谢我们的员工，感谢他们对安全、可靠和对环境负责的运营的辛勤工作和承诺。有了这个，我们下个季度再和大家交谈。谢谢。
女士们，先生们。今天的电话会议到此结束。您现在可以挂断电话了。感谢您的参与，祝您有美好的一天。