Vipin K. Garg（总裁兼首席执行官）
Christophe Arbet-Engels（首席医疗官）
Annabel Samimy（Stifel公司）
是的。好的。谢谢。各位早上好，感谢参加Altimmune会议。我很高兴今天能与首席执行官Vipin Garg以及新任首席医疗官Christophe Arbet Nichols一同出席。大家知道，Altimmune正在开发一种GLP1-胰高血糖素受体激动剂，用于治疗MASH（代谢相关脂肪性肝炎），不过，我想也可以将其称为减肥一站式解决方案，而且与间接肠促胰岛素相比，它具有更强的肝脏靶向能力。那么，或许我们可以先用几分钟时间进行概述，然后进入问答环节。谢谢。
好的。感谢邀请我们，Annabel。我们很高兴来到这里。如你所述，我们正在开发一种胰高血糖素-GLP1双受体激动剂，用于治疗严重肝脏疾病，如MASH、AUD（酒精使用障碍）和ALD（酒精性肝病）。我们最近已完成48周研究的入组工作。我们在6月份获得了该研究的24周数据读数，期待在第四季度获得48周数据读数。关于我们正在开发的这款药物，有几点需要说明。它名为Pembidutide（简称pemby），是一种胰高血糖素与GLP1的1:1平衡激动剂。
因此，基本上它对这两种受体都具有同等效力的活性，胰高血糖素对肝脏有直接作用，而GLP1则具有代谢益处。众所周知，治疗MASH的最佳方法是结合这两种作用，对肝脏产生直接作用，具有抗炎和抗纤维化作用，同时对疾病的代谢成分产生影响。因此，这确实是最佳治疗方法，我们认为我们在单个分子中构建了这两种机制，就像人们也在开发肝脏靶向药物一样。
如你所知，目前我们已有两种MASH治疗药物获批。一种是肝脏靶向药物，另一种是更偏向代谢药物的司美格鲁肽。我们正在做的是，在单个分子中结合这两种功能。这正是Pembidutide令人兴奋之处。通过结合胰高血糖素和GLP1的平衡比例，我们在单个分子中带来了这两种益处。在24周的数据读数中，我们展示了在MASH缓解、抗纤维化活性方面的领先水平，以及显著的体重减轻效果，非常令人瞩目的体重减轻。而且，正如我们过去所展示的，体重减轻的质量很高，能够保留瘦体重，这在该患者群体中非常重要。
因此，在治疗疾病的根本原因和疾病本身方面，这确实是一个完整的方案。我们认为，对于像Pembidutide这样的药物，这是一个非常好的价值主张。
很好。你知道，最近MASH领域有不少动态。显然，经过几十年的空白期后，现在我们已有两种药物获批，而且现在有很多大型制药公司在关注FGF21（成纤维细胞生长因子21）类药物，在我看来，他们似乎在考虑将其与其他药物联合使用。那么我想，首先，大型制药公司显然没有失去兴趣。其次，联合用药似乎是正确的方法。那么或许你可以将你们的作用机制与他们使用FGF21的方法放在一起进行说明，我想了解在竞争格局中我们应该如何看待这一点，以及你对当前所有这些动态的看法。
对，对。完全正确。如你所知，所有处于晚期阶段的FGF21资产最近都被大型制药公司收购了。而且每一家公司都提到，他们要么已经将其与GLP1或代谢方法联合使用，要么正在考虑这样做。因此，治疗MASH的最佳方法确实是结合这两种机制。而这正是我们通过Pembidutide所做的。通过结合胰高血糖素和GLP1的平衡比例，我们在单个分子中带来了这两种益处。因此，我们认为在未来的竞争格局中，我们处于非常有利的地位。
人们会寻求一种能够同时实现这两种活性的单一药物。因此，这里的双重作用机制是关键。Christophe，你补充一下？
好的。我是Christopher Arbet-Engels。我加入Altimmune还不到六周，但我是在一个非常令人兴奋的时刻加入的。如Vipin所述，Altimmune的这种分子具有1:1的比例，这具有很多意义，因为需要提醒的是，肝脏中没有GLP1受体。因此，人们往往要么使用GLP1，这需要很长时间，而且对于这种慢性疾病治疗MASH的耐受性并不理想；要么使用FGF21，它对肝脏有直接靶向作用。而我们有机会通过分子中的胰高血糖素部分真正靶向肝脏。
此外，我们也在研究GLP1。为什么1:1的比例很重要呢？因为胰高血糖素有一些副作用，例如你不希望看到血糖水平上升，同时你希望看到肝脏脱脂和体重减轻。我们在最近的IIb期数据中证明了这一点，这些数据已在ISLD（国际肝脏大会）上公布。关于你提到的竞争问题，无论你是在肥胖周会议还是在ASLD（美国肝病研究协会）会议上，每个人都提到需要联合治疗。
我们有能力提出这种联合治疗方案，我想补充一点关于耐受性方面的内容。这确实非常重要，Noureddin教授在最新突破性研究报告中强调，我们的分子具有 proprietary U port系统，该系统可延迟TMAX并降低Cmax。因此，不会出现导致严重恶心、胃肠道反应或停药的峰值，实际上，在我们的II期数据中，我们的停药率略低于安慰剂组，而其他胰高血糖素-GLP1受体激动剂的停药率高达20%或26%，例如asdutide的数据就显示如此。
因此，Pembidutide的联合使用对患者来说是一个非常独特的选择。我们期待获得48周的数据，向FDA提交申请，并推进我们的III期项目。
好的，很好。你提到了ASLD，你们显然刚参加完这个会议。那么与其他一些处于开发阶段的胰高血糖素项目相比，你们的关注度如何？他们在会上是否展示了任何数据，或者你们是否有任何互动让你们对自己项目的正确性充满信心？
首先，我们展示了关于IIb期数据的海报。我们还在最新突破性研究会议上进行了口头报告。我们与关键意见领袖（KOL）、科学界以及患者权益倡导团体进行了大量交流。这真的非常令人兴奋。我认为我们之前可能有点被忽视了，而通过这次ASLD会议，我观察到人们对此有很大的热情。这里有一种独特的、与众不同的方法。再次强调，当你看masdutide时，它的比例在很大程度上更偏向GLP1。
因此，例如，它更像是一种GLP1化合物，这可以解释其耐受性。而我们的方法确实有所不同。我还想补充的是，我们在肥胖研究中的体重减轻效果有所不同，我们可以证明瘦体重得到了保留。在当前这种慢性疾病环境下，我们面对的是50岁以上的老龄化人群，对于慢性疾病的耐受性以及保留瘦体重的质量，是Pembidutide的关键优势，对患者非常重要。
因此，我们期待获得48周的数据，向FDA提交申请，并推进我们的III期项目。
好的，很好。你提到了48周数据，该数据通过非侵入性测试来测量纤维化。在我们讨论你对该数据的预期之前，或许你可以先简要总结一下在六个月数据中观察到的结果，这些结果让你对48周数据充满信心？
当然。我们的目标是在24周时通过活检查看结果。这有点不寻常，大多数试验首先查看48周后的结果。因此，时间非常早，我们成功地证明在仅24周后MASH明显缓解。该研究结果现已发表在《柳叶刀》杂志上，社论指出，看到如此快速的效果令人非常惊讶和兴奋。我的意思是，我们真的很高兴。在纤维化方面，我们看到的效果与FGF21相当。例如，我们看到36%的患者纤维化改善且MASH未恶化。
然而，我们有点不幸，我们可以讨论原因，安慰剂组的改善率相当高，因此我们没有达到统计学显著性。因此，在MASH缓解方面，我们与持续48至72周的研究结果相当，但我们仅用了24周。在纤维化方面，至少在数值上，我们已经看到了非常显著的效果。这也得到了非常一致的支持。这在海报中有所体现。非侵入性测试的结果非常一致，无论是VCT还是ELFS。我的意思是，在24周时，ALP（碱性磷酸酶）下降0.5，而安慰剂组却在上升，这可不是小事。
我们主要在研究48周或更长时间的化合物中看到这种情况。因此效果非常强大、显著。耐受性再次非常好。血糖水平或糖化血红蛋白（HPA1C）没有升高，实际上随着时间的推移甚至略有下降。这使我们能够进入III期，并与FDA进行互动，我们能够安排一次会议，即使政府停摆，这也是一次面对面会议。我认为FDA非常希望看到像Pembidutide这样的分子取得进展。
好的。
此外，我们还研究了基于AI的活检读数，结果再次一致。因此，全部数据表明我们正在取得纤维化改善，并且随着时间的延长和试验规模的扩大，我们将达到该终点。
你能否详细说明一下关于Path AI的帖子以及你展示的关于高级别纤维化与低级别纤维化的海报或演讲？或许你可以帮助我们理解其意义，因为低级别纤维化的改善似乎不如高级别纤维化显著。或许你可以详细谈谈这一点。
好的。首先，活检通常由一名或多名病理学家读取。我想说，这有点像品尝葡萄酒。你给不同的人品尝同一种葡萄酒，他们会有不同的评价。因此存在很大的变异性。特别是在纤维化方面，他们需要观察从一个阶段到下一个阶段的变化，他们查看一小部分组织，然后看到这里有一点桥接纤维化或那里有一根纤维丝，然后他们会说，哦，我们无法确定，或者该患者没有变化。
现在，AI的读取更全面、更客观。他们查看整个切片，按纤维化百分比对切片进行分级，然后查看早期和晚期或进展期纤维化。显然，进展期纤维化需要更长时间，也更难分解，但你也可以在其中看到一些效果。早期纤维化则相对容易一些，因为它没有那么严重。因此，进行这些区分对我们来说非常好。重要的影响在于患者数量的一致性，达到30%或50%纤维化改善的患者百分比。
我们清楚地看到了这一点。海报中有相关信息，你可以查看。需要提醒的是，Path AI的AIM方法已在欧洲获批。FDA正在审查该方法，据我们了解，可能会朝着这个方向发展。但这确实是一种有助于减少病理学家在对患者进行分期时出现的变异性的工具。
我想，关于Path AI和你们正在进行的一些非侵入性测试，ASLD会议上有很多讨论，其中一个观点似乎是，对于应该最重视哪种测试，目前还没有真正的一致性，而且不同测试之间存在一定的变异性。那么，你认为市场在采用非侵入性测试（无论是用于诊断、筛查、临床研究，还是Path AI）方面处于什么阶段？
我们是否认为FDA即将接受这些方法来辅助...
不，我同意你的看法。我认为我们已经非常接近了，因为EMA（欧洲药品管理局）已经批准了人工智能读取活检结果。不过，这些仍然是活检。我认为FDA将在合理的时间内相当迅速地批准类似的东西。他们非常清楚这仍然是基于活检的。显然，这仍然是基于活检的。是的，NITs（非侵入性测试）稍微复杂一些，因为从监管角度来看，他们希望将其与长期临床结果联系起来。因此存在一些争议。
FDA在ASLD会议的会议室中讨论了是否应该单独使用单一非侵入性测试，如血液测试（如ELF或Fib4、FAST等），或者是否将其与某些成像（如VCT）结合使用。我不确定目前是否有完全的共识，一些人肯定在尝试将这些结果联系起来，并帮助FDA。显然存在公开讨论。我们已经看到了意向书。因此，科学界确实在朝着这个方向努力，因为活检对患者和试验来说确实很困难。
因此，我们将看到这种情况的发展。但我认为它的发展速度将比...
是的，Annabel，我想指出的一点是，我们查看了每种非侵入性测试的每个标志物，无论是炎症标志物还是纤维化标志物，所有标志物都具有统计学意义。因此，对我们来说这非常重要，因为很明显药物在抗炎和抗纤维化方面都在发挥作用。因此，最终无论FDA选择哪种最终标志物，我们认为我们都能达到。
好的，很好。既然我们即将获得48周数据，那么有多少患者从24周进入了48周阶段？所有患者都留下来了吗？这是我的第一个问题。然后，对48周数据有什么预期？我们具体会看到什么？
如前所述，我们的耐受性和安全性非常好。因此，停药率在盲态下保持与24周时相同，这确实令人鼓舞。再次强调，在胰高血糖素-GLP1双激动剂中，这是非常罕见的，只有Pembidutide具有这样的数据。关于48周，再次强调，我们在第24周有非常强劲的数据。需要提醒的是，48周时我们不会再次进行活检，我们将查看这些非侵入性测试，有些测试在不同水平上变化。
有些测试在肝脏脂肪含量方面已经达到最大值，这些指标在第24周时已经非常接近高效能水平。因此，我们可能会看到那里有一点改善。其他关于纤维化的测试，如肝脏硬度，我们可以看到一些额外的改善，它们的变化速度各不相同。因此，我们将拭目以待。我们希望看到的是继续证实我们的预期。一是我们的体重减轻在第24周时并未达到平台期。因此，这些患者将获得更多益处。
我们希望继续看到NITs的一致性，并努力实现这一目标。再次强调，肝脏硬度方面可能会有一些额外益处，特别是在纤维化方面，通常需要更长时间。
好的，很好。那么，进入III期，你们正在设计试验，你对FDA在III期设计要求方面有什么预期？
目前，FDA尚未改变指南。因此，对于他们所谓的52周Subpart H加速批准，他们仍然希望看到基于活检的结果。因此，我们将遵循这一要求，然后需要对适当的患者群体进行结果随访。因此，我们设计的项目明确针对这两点，我们更独特的地方是在项目中引入的灵活性，以便我们可以将终点切换到之前讨论的终点。如果FDA或监管机构不再依赖活检，考虑NITs或其他方法，正如Vipin所说，我们正在收集所有这些信息，从传统的活检终点到NITs的变化可以无缝进行。
因此，我们将为此做好准备。我想说，我们在ESLD（欧洲肝脏研究协会）会议上了解了他们的一些想法。我们将在与他们会面时了解更多信息，这可能会给我们关于如何最好地接近这些终点的更多启示。但我们已经在项目中设计了这种灵活性，以便能够适应。因为在我们进行这个项目期间，监管机构可能会发生一些变化，我们也将从欧洲获得科学建议。
因此，综合所有这些因素，我认为我们的III期项目将处于非常有利的地位。
是的，我的意思是，我们的目标是能够基于活检启动项目，然后当FDA改变要求时，我们将转向这些要求。因此，即使在我们的II期项目中，我们也考虑到这一点收集了所有数据，包括所有NITs数据，并且在III期项目中我们也将继续这样做。
那么，你们是否会从NITs的角度在六个月时间点进行任何测量？或许这样你们可以监测纤维化改善的速度。
这是非侵入性测试的优势之一。你可以随时间进行监测。我们肯定会这样做。
好的。
对于Pembidutide而言，真正重要的资产是能够实现早期疗效和早期读数。再次强调，原因是我们知道大多数患者会停用GLP1。甚至有一些关于司美格鲁肽的信息和海报显示，80%的患者在一年内停药。滴定在所有这些方面都没有帮助，但对我们来说，为了市场准入和报销，让患者坚持治疗，持续看到疗效，加强疗效特征和患者将看到的益处至关重要。
是的，是的。我的意思是，这是ASLD会议上的一个主题。每位医生都告诉我们，他们对我们的耐受性印象非常深刻。如果你不能让患者坚持用药，而这些是长期慢性治疗，那么你需要让他们坚持用药。我们看到了同类最佳的耐受性。我认为这是我们进入MASH长期治疗时非常重要的特征之一。
是的，我想暂时离开MASH，谈谈你们的其他项目，你们显然正在将Pembidutide应用于AUD（酒精使用障碍）和ALD（酒精性肝病）。那么，该药物的特性在这两个市场中表现如何？这些患者群体是否与MASH患者一样有治疗动机？我认为耐受性显然有助于患者坚持用药。
我只想说一点，我们的AUD试验入组时间比计划提前了五个月。
这是个好消息。
这真的，你知道，我们自己也感到惊讶。但我认为部分原因是人们知道，医生可以告诉他们的患者，顺便说一下，你可能还会通过这种药物减轻体重。因此，再次强调，具有这种体重减轻益处。这些最终都是代谢性疾病，AUD会导致肝损伤，导致整体肝脏健康恶化。因此，最终这确实是一种代谢性疾病。因此，你希望同时治疗 cravings（渴望）和体重减轻。这与MASH非常相似，我们对肝脏有直接作用，同时结合体重减轻。
在这里，我们正在减少对酒精的渴望，同时结合体重减轻。这是额外的益处。ALD与MASH一样，基本上是由酒精引起的。因此，这种双重作用机制的想法在所有这些适应症中都非常有吸引力。
是的，抱歉，补充一下Vipin的观点。这是一个连续过程。这些肝脏疾病有症状和特征。你会在AUD患者中看到一些脂肪肝，在ALD患者中看到一些脂肪肝，也会看到一些纤维化。随着疾病的发展，Pembidutide现在有能力直接靶向这些方面。此外，与司美格鲁肽或其他药物不同的是，我们现在看到其他一些药物也进入了该领域，引起了更多关注。因此，这为我们带来了Pembidutide的额外价值。我们再次强调，它对肝脏有直接作用。
这不仅仅是关闭奖励系统或渴望系统。如果患者病情更严重，我们正在为他们带来这种直接的肝脏益处。从AUD到ALD是一个连续过程。一定比例的患者会从轻微脂肪肝和渴望发展到酒精相关肝病。因此，我们需要能够在患者的整个病程中对他们进行治疗，所有的...我认为Pembidutide...在这种情况下，你完全正确。耐受性是一个关键问题，因为这些患者并不是真的生病。
因此，你不希望让他们病情加重。你希望他们能够服用药物，减少奖励感，改善肝脏脱脂，如果他们有一点纤维化，就解决这个问题，并努力让他们恢复健康。因此，我们有这个选择。体重减轻和高质量的体重减轻在这些确实有肌肉减少症、肌肉流失的人群中更为重要，这是Pembidutide独有的特性。因此，我们对推进这些项目感到兴奋。如Vipin所说，不仅仅是Altimmune感到兴奋，我认为患者也是如此，因为他们参与了这项研究，我们能够真正快速地完成入组。
关于奖励系统，很明显Pembidutide对肝脏有直接作用，这一点我们已经了解。但是，这些研究的主要终点是减少饮酒天数，对吧？那么，你对GLP1带来的实际奖励信号或减少的奖励信号有多大信心？我知道我们有一些轶事证据，但你是否确信这是一种真实的效果？
因此，我相信这是一种真实的效果。我的意思是，不仅仅是我们这样认为。其他公司和其他产品也在尝试测试，他们没有1:1的比例，没有直接的肝脏作用，这都是耐受性问题。我认为很明显存在影响，我们将看到结果，当结果出来时就会知道。但这是核心，主要基于GLP1。还有一些其他机制方面，如胃排空延迟等，可能会降低酒精的影响。
因此，综合所有这些因素，我认为我们有信心拥有一种能够解决酒精不同机制方面的分子。所以这很好。
是的。我只想提醒大家，Pembidutide中的GLP1含量与最高剂量的司美格鲁肽中的GLP1含量相同，在我们的2.4毫克剂量中。我们有临床前数据显示，使用Pembidutide可以减少酒精摄入。因此，这不仅仅是轶事信息，我们有临床前模型支持这一信息。
好的，我还有最后一个问题。关于现金状况。这对你完成开发项目有什么影响？
是的，我们刚刚公布了季度报告。如你所知，我们在本年度一直在加强资产负债表。我们在季度末报告了约2.11亿美元的现金。因此，我们处于非常有利的地位，可以推进到2026年和2027年。
好的，很好。我想我们时间到了，非常感谢。
非常感谢。