Michael Kaseta（首席运营官兼首席财务官）
Ashwani Verma（瑞银集团）
医疗保健会议，今天接下来要介绍的公司是Liquidia。非常非常高兴邀请到首席运营官兼财务官Michael Kaseta以及首席商务官Jason Adair。感谢各位的参与。这个故事正处于激动人心的时刻。所以，我想把发言权交给你们，简要介绍一下公司背景、第三季度的最新情况，然后我们再继续。
不，Ash，首先非常感谢你和瑞银集团邀请我们。这是Liquidia的重要时刻。我们对当前的状况感到非常兴奋。我们上周刚刚发布了第三季度财报，并且正如你所说，产品上市进展顺利。我们在今年5月推出了产品，在上市后的第一个完整季度，我们报告称已开出超过2000张处方，超过1500名独特患者开始使用，转化为超过5100万美元的收入。实际上，在上市后的第一个完整季度，公司就实现了盈利，并在9月和10月产生了正现金流。
这是Liquidia的美好时光。这是一段漫长的旅程。我们一直致力于这一患者群体和这些医生，我认为我们终于能够兑现承诺，为患者提供选择——一种他们多年来一直期待的选择，一种我们认为具有差异化且最终能长期改善患者生活的产品。
太好了。是的，这确实是激动人心的时刻。我是说，就早期上市情况而言，有很多令人兴奋的地方，而且我认为你们已经超越了人们对上市的所有预期。为此向你们表示祝贺。是的，我想显然你在每次会议上都会被问到患者来自哪里。所以，我们来谈谈这个问题。比如，是哪一线治疗的患者？
当然。我们最兴奋的是，我们看到患者来自各个方面。我们看到了PAH患者、PHILD患者，两种疾病中都有初治患者。我们看到了从Tyvaso、Tyvaso DPI转换过来的患者，在PAH患者中，我们实际上也看到了从口服药物转换过来的患者。我们最兴奋的，也是我们一直认为的，是灵活性。我们的产品能够使用易于操作的装置进行更高剂量给药，这一特性为处于疾病不同阶段的患者提供了使用UTREPIA的灵活性，并最终从这款优秀产品中获益。
是的。与产品上市前的预期相比，现在的实际情况是否有所不同？在看到第一个季度的数据后，患者构成是否与你们之前设想的一致，还是有所不同？
是的。上市进展非常顺利。我们原本有很高的期望，而实际表现显然超出了这些期望。我认为，如果你看看产品特性以及我们过去几年所做的工作，其中之一就是我们的开放标签4期Ascent试验，该试验首次在PHILD初治患者中使用DPI制剂进行前瞻性研究。我们在过去几个月展示了这些结果，我们认为这非常好地验证了我们的假设——我们长期以来一直认为，更多的曲前列尼尔对患者更好。
我们独特的制剂技术能够制造出大小和形状均一的颗粒，实现肺部深部沉积，避免在咽喉后部或上呼吸道堆积。我们在Ascent试验数据中看到了非常有趣的结果。过去几个季度我们报告了54名入组患者的8周、16周和24周数据。数据显示，在8周时，这些患者的平均剂量为132.5微克，相当于15次雾化Tyvaso的剂量，6分钟步行距离改善了21米。到16周和24周时，他们逐渐增加剂量。16周时剂量达到159微克，相当于18次雾化剂量，步行距离改善31米。上周我们刚刚报告的24周数据显示，平均剂量为185.5微克，相当于21次雾化Tyvaso的剂量，步行距离改善41米。综上所述，尽管这是一项4期开放标签研究，但从产品特性来看，我们对所取得的成果感到非常兴奋。
我们在上市数据中还看到，有相当数量的PAH患者从口服药物转换过来。上周财报中我们提到，我们将针对口服药物转换患者开展类似的4期开放标签研究。我们对此非常兴奋。PAH口服药物市场有超过10000名患者，规模超过20亿美元。口服曲前列尼尔类产品对患者来说并不容易，难以滴定至治疗剂量，而我们的剂量灵活性使我们认为这款产品最终也能服务于这些患者。
我们的首席执行官Roger Jeffs长期以来一直表示，他希望成为患者的首选治疗方案。我们认为，随着时间的推移，通过生成临床数据（我们认为这对我们对患者和医生的承诺非常重要），我们能够缓慢但坚定地实现这一目标，延续早期上市的势头，将产品带给尽可能多的患者。
是的。在PAH和PHILD患者的构成比例方面，是否有具体数据，还是现在评论为时过早？
是的，我认为从PAH和PHILD患者来看，我们上周财报中提到，大多数患者是PAH患者，但PHILD患者增长迅速。我们长期以来一直认为PHILD市场是一个巨大的机会，我们认为潜在市场约为60000名或更多患者。United Therapeutics（UT）多次表示他们对该市场的渗透率不到20%。我们将其视为一项长期投资。这是一个相对较新的疾病领域，首款产品获批不到五年。我们正在与医生建立关系，帮助他们识别患者、进行疾病教育、诊断患者并最终治疗患者。
我认为，随着我们和United Therapeutics的销售团队、医疗事务团队深入市场，这将对所有人都有帮助。最终，这对我们开拓市场和提高份额至关重要。我们对当前状况感到兴奋。正如我所说，PAH和PHILD市场的机会都非常巨大，我们将尽最大努力宣传产品优势，继续展示UTREPIA的益处，希望能治疗尽可能多的患者。
是的，太好了。我是说，你们正在进军两个不同的终端市场，上市情况令人兴奋。从商业推广的角度来看，你们是否对其中一个市场有更多或更少的关注？而且我知道对于PHILD患者，心脏导管检查有时在识别患者方面是一个障碍。你们在这方面的经验是否有所不同？
是的。我们在建立销售团队时，就考虑到建立一个全国性的销售团队，既关注大型医疗中心，也关注地方社区。我们的销售团队目标是覆盖6000多名医生。到目前为止，我们已有超过600名独特的处方医生。因此，仍有大量工作和机会。我们每天都在建立这些关系。我认为对我们来说关键之一是，我们的销售团队自2023年底就已到位。在产品上市前，他们一直在与医生建立关系，介绍我们的制剂技术——我们认为这是我们产品特性的基础，也是与竞争对手的差异化所在。
因此，这在我们上市时能够迅速开展工作非常有帮助。但这一重点保持不变。与心脏病专家、肺科医生、治疗PAH和PHILD的医生交谈——这一直是我们的重点，并将继续是我们的重点。我们期待这种持续的增长。
太好了。那么在PAH方面，你提到了口服药物转换患者，这些是PDE5/ET1抑制剂复方药物还是也包括Ocrevus转换患者？
是的。我们真正关注的是口服前列环素市场。主要是Orenitram和Selexipag，我们认为这一市场有超过10000名患者。因此，无论是从转换角度，还是UTREPIA的产品特性最终可能成为PAH患者的一线前列环素治疗，这一机会都非常大。因此，我们所做的一切都将基于临床研究。这就是为什么我们将启动这项开放标签4期研究来对此进行研究。我认为医生拥有数据非常重要，就像我们在PHILD的Ascent试验中所做的那样，我们也将在口服药物转换研究中采取同样的做法。
太好了。我知道市场上有一些不同的动态。比如，PEG Therapeutics正在研究ralenapeg。如果这是你们在PAH领域的重点，那么如果ralenapeg的肾和PEG试验数据成功并进入市场，这会如何改变你们追逐患者的方向？
我们认为UTREPIA在不良事件方面具有非常有利的产品特性。现有的口服药物对患者来说很困难，非靶向胃肠道副作用相当显著。我们尚未看到ralenapeg的数据。我们的重点是帮助患者完成他们的治疗旅程，并将继续这一重点。就像我说的，患者来源很多。无论你是PAH患者，正在接受口服治疗、吸入治疗还是静脉治疗，我们认为我们的产品都能帮助任何人。显然，当新产品和新数据出现时，我们会进行评估。但我们的重点非常明确，我们对在PAH和PHILD市场扩大份额和增长市场充满信心。
PHILD。太好了。那么从准入角度来看，商业保险和医疗保险的动态如何？你们目前的准入情况如何，未来的建设计划是什么？
是的，我们从一开始的目标就是确保患者有选择的机会。患者多年来一直渴望选择，长期以来他们被剥夺了这种选择。他们现在终于有了选择。为了让他们充分实现这种选择，在准入方面不能有任何障碍。这从一开始就是我们的目标。正如我们在上市时所声明的，我们已与三大商业保险公司签订了合同。我们之前也说过，在上市初期，这三大保险公司对我们有新市场限制。
我很高兴地说，其中两项新市场限制已经解除。第三项正在解除过程中。一旦完成，我认为我们将成功消除这些障碍，确保我们在D部分、商业保险和政府授权渠道中不会受到付款人的负面影响。
明白了。你预计新的一年商业保险和医疗保险的大致比例会是多少？
是的。我认为随着这些限制的解除，我们之前提到的市场情况是：约50%来自D部分，35%来自商业保险，15%来自VADOD、医疗补助、340B等政府授权渠道。在上市初期，由于新市场限制的原因，我们的患者构成更偏向D部分。进入2026年，我预计我们将回到这些比例。当然，这只是粗略估计，但我们目前没有发现任何会改变这些预期的因素。
太好了。现在是否存在这样一种情况：由于这些患者今年可能已经达到了2000美元的自付费用上限，因此 uptake 增加，但到了新的一年，你们将不会有这个顺风？
是的。老实说，我不这么认为。随着IRA法案的通过和自付费用上限的降低，这些患者病情严重，往往有合并症，可能正在使用多种药物。D部分患者的自付费用上限对我们来说成为障碍的可能性不大。我认为这对我们未来的影响不会很大。
是的，有道理。那么从竞争角度，我想问几个问题。每次这个市场出现新疗法，人们都会关注其他公司如何受到影响。我们在vinrevaire身上看到了这种动态，现在在你们身上也是如此。United Therapeutics的季度表现不错，没有真正看到受到影响。从你的评论来看，口服曲前列尼尔产品似乎并没有从DPI或雾化产品中夺走患者。在早期阶段这样假设是否合理？
是的。我们公开表示，25%的患者起始使用来自转换。由于PHILD中只有一种获批产品，我认为可以合理假设这些转换患者很可能来自竞争性吸入曲前列尼尔产品。在PAH中，我们说40%的转换患者来自口服药物，其余可能来自Tyvaso和Tyvaso DPI。
好的。现在在数据中还没有体现出来，但随着你们规模扩大，我们可能会开始看到更多这种动态。
老实说，我们专注于Liquidia，专注于患者。他们可以尽情关注Eutrepia和Liquidity，我们也将继续关注Liquidia。我们的目标是为患者服务，为他们提供多年来被剥夺的选择，我们将继续尽一切努力提供这种选择。
是的，我认为这正是这个分子的潜力所在，这种药物的应用范围可能非常广泛。正如你所看到的，一些针对IPF的开发正在进行中。我只是好奇你们对此有何看法？这是否是你们可能探索的市场途径？
当然，Ash，我可以回答这个问题。
好的。
我认为Liquidia的独特之处在于我们目前完全专注于吸入曲前列尼尔。这包括UTREPIA和L6.06。我们致力于从这两个项目中创造最大价值。我们相信我们的干粉制剂是目前最好的，并且我们相信我们的缓释制剂未来也将是最好的。那么，最近我们看到的IPF数据对我们意味着什么？我们将看到另一项注册研究的数据明年公布。人们对此感到鼓舞。但这告诉我们，我们可能应该开始了解我们的产品在该患者群体中的表现。
特别是在耐受性和可滴定性方面——我们已经在前瞻性研究中证明，我们在这两个方面可能对医生具有吸引力。对于更广泛的肺纤维化，我们还不知道剂量如何影响反应。我们的研究表明，我们可以滴定至更高剂量，并且反应与剂量相关。我们个人还不知道我们的产品在肺纤维化中的表现。因此，我们致力于通过UTREPIA了解这一点，然后根据所见情况决定这对UTREPIA意味着什么，以及如何为L606制定策略。
明白了。你认为一些KOL医生是否可能开始在IPF中尝试使用Eutrepia，这是否会成为你们的一个信号？
我不知道可能性有多大，但我想说我们希望做好准备。我们已经证明，我们总是愿意首先进行正确的研究。我们是第一家将曲前列尼尔干粉制剂投入临床的公司，第一家在PHILD中使用干粉制剂进行前瞻性试验的公司。因此，我们希望再次成为第一家研究更高剂量在肺纤维化市场中应用的公司，看看是否存在剂量效应。
好的。现在转向L606。你能谈谈它与Eutrepia的区别吗？
是的，我们对L6.06感到非常兴奋。再次聚焦于吸入曲前列尼尔。我们发现，通过干粉制剂，通过更耐受的特性，在更高剂量下可以改善总体暴露，但我们无法改变给药频率和药代动力学。因此，Tyvaso、Tyvaso DPI和Eutrepia均为每日四次给药。因此，我们寻找下一个最佳产品特性，即我们授权引进的L606。这是一种每日两次的脂质体制剂，通过新一代快速雾化器给药。我们喜欢这种特性的原因是，在我们看来，正确的顺序是：暴露驱动疗效（我们能给多高剂量？），耐受性驱动持久性（耐受性如何？），最后是便利性。我们在研发日上刚刚展示的是，在这项美国开放标签研究中，在48周时我们可以给予非常高的剂量。令大多数人惊讶的是，这是迄今为止开发的耐受性最好的吸入曲前列尼尔。这是一项在美国进行的开放标签研究，患者接受标准背景治疗。但令人惊讶的是，在48周内，只有4名患者报告了轻度咳嗽，发生率为14%。这确实开启了新的可能性。
如果我们能在不影响耐受性的情况下达到高剂量水平，那么便利性（每日两次给药）将带来更持续的24小时暴露。正如30年前所知，持续输注在伊洛前列素、依前列醇中显示出最大疗效。那么如何通过吸入途径实现这一点？我们认为是通过每日两次给药，因为患者可以安心入睡，知道夜间体内有治疗水平的药物。因此，我们首先关注暴露，这就是我们喜欢L606的原因。
太好了。你认为患者对L6.06的手持雾化器设备接受度如何？你认为它最终会与现有产品竞争吗？
当然。我们在美国进行的一项研究已经运行了三年多，使用的是一种小型便携式掌上设备。患者在使用上没有报告任何困难。我认为有趣的是，我们尚未在市场上看到雾化器创新的浪潮。今天，当我们想到雾化器时，会想到Tyvaso——它已经存在了一段时间，有很多部件，有一些局限性。或者想到Pari eFlow，它可能有两个不同的组件。我们所说的是一种电池供电的掌上设备，患者可以在大约一分钟内完成给药。因此，它具有更多DPI的特性，而不是旧的雾化技术。我们非常兴奋能很快将其纳入关键研究。
太好了。Respire试验中有三个不同的分层因素。你能谈谈这个吗？其基本原理是什么？
当然。Respire是我们最近描述的关键研究。这是一项全球研究，将在20多个国家进行，约350名患者，安慰剂对照。我们被要求进行这项研究，以向监管机构确认改变药代动力学特性不会损失任何疗效。我们认为我们可能有机会改善临床效用，因为我提到了更持续的暴露。因此，我们对启动这项研究感到兴奋，但要以真实世界的方式进行。
你问到了分层。我们为什么要这样做？我们希望代表医生可能治疗的患者类型。因此，我们设置了三个不同的水平，这是一种标准的研究分层方法。但我们不想偏向安慰剂组或治疗组。因此，当我们公布数据时，我们希望它与医生群体相关。
其疗效评估水平会与Eutrepia相同吗？这是你们的最终目标，还是更高或更低？
我们尚未完整公布研究方案，稍后将启动。因此，我不想在此之前发表任何声明。但我们已经与FDA和EMA会面，他们确认不要求我们做得更好，只需要确保我们没有失去吸入曲前列尼尔已被证实的疗效。因此，我们希望明智地设定这一阈值。但我们有潜力显示出更好的疗效。但即使疗效相同，基于耐受性和每日两次给药，它仍然是一个非常有吸引力的特性。
考虑到你们能够给予更高剂量，它在IPF中是否有更好的潜力？
我认为有很多东西需要学习。
我很惊讶你对IPF的兴奋程度不如许多投资者或大众社区那么高。
我在Liquidia工作了将近10年。我们学到的是，我们必须按计划行事。如果按正确的顺序执行计划，就能建立可持续的业务。这正是我们现在正在做的。我们在第一个完整季度就实现了盈利，我们有令人兴奋的下一代产品L6.06，我们正在启动额外的研究以创造现有产品的价值。IPF机会在未来始终存在，但这并不意味着我们必须今天就去抢占它，因为短期内我们有很多事情可以做。
是的，我还有几个问题，但为了听众，如果你们有任何问题，请通过二维码发送，我们可以回答。是的，我想有一个关于法律案件的重大更新。在一定程度上，你能谈谈对327专利的预期以及后续问题吗？
如你所知，一项专利（327专利）被用来起诉我们。审判在6月进行，案情摘要已完成，审后摘要大约在两个月前完成，现在我们都在等待特拉华州的Andrews法官发布意见。我们不会猜测何时会发布。我们已经做好准备。
从某种意义上说，这是一种不寻常的情况，我们还没有看到地区法官采取行动下架已经被患者使用的产品。你是否见过类似的先例？如果你输了，而你说大多数使用来自PAH患者，这会如何影响最终结果？
听起来你认为我们会输。
只是设想两种情况。赢或输。
听着，我们认为327专利无效。他们对我们主张了某些权利要求，我们认为这些权利要求要么无效，要么我们不侵权。是否存在法官判我们败诉的情况？是的。是否可能有各种结果？是的。就像我说的，我们的承诺是对这一患者群体。我们将尽一切努力为需要我们产品的患者提供产品，直到有人告诉我们不能这样做。我们已经做好准备，最终我们对我们的案件充满信心，但我们会像其他人一样等待。
我想说的是，我们将为任何情况做好准备。任何好的公司都会为多种结果做好准备。就像我说的，我们相信我们应该赢，但无论如何我们都会做好准备，因为我们的主要关注点是患者，我们希望确保他们得到照顾。
太好了。非常感谢你的时间。
非常感谢。谢谢你，Raj。