Tripp Sullivan(投资者关系)
Peter Sack(首席执行官)
Thomas Geoffroy(首席财务官)
Dino Colonna(总裁)
Pablo Zuanic(Zuanic & Associates)
各位下午好,欢迎参加芝加哥大西洋商业发展公司2025年第三季度 earnings 电话会议。所有参会者将处于仅收听模式。如果您需要帮助,请按星号键加零键联系会议专员。今天的演示结束后,将有提问环节。要提问,请在按键电话上按星号键加一。要撤回问题,请按星号键加二。请注意,本次活动正在录制。现在,我将会议转交给投资者关系部的Trip Sullivan。请讲。
谢谢。早上好。欢迎参加芝加哥大西洋商业发展公司的电话会议,回顾公司业绩。今天参加电话会议的有首席执行官Peter Sack、临时首席财务官Tom Jeffrey和总裁Dino Colonna。我们的业绩已于今天上午在 earnings 新闻稿中公布,该新闻稿可在我们网站的投资者关系部分以及我们向美国证券交易委员会(SEC)提交的补充 earnings 演示文稿中找到。今天将提供此次电话会议的现场音频网络直播。对于那些收听此次网络直播重播的人,我们提醒您,此处发表的言论仅代表今天的观点,本次电话会议后不会更新。
在我们开始之前,我想提醒大家,本次电话会议中某些非基于历史事实的陈述,包括任何与财务指引相关的陈述,可能被视为联邦证券法下的前瞻性陈述,因为此类陈述涉及已知和未知的风险与不确定性,可能导致实际结果与这些前瞻性陈述所表达或暗示的结果存在重大差异。我们建议您参考我们最近向SEC提交的文件,以了解其中一些风险因素的信息。芝加哥大西洋商业发展公司不承担更新任何前瞻性陈述的义务或责任。
请注意,本次电话会议上报告的信息仅截至2025年11月13日。因此,请注意,时效性信息在任何重播或 transcript 阅读时可能不再准确。现在,我将会议转交给Peter Sock。请讲。
谢谢Tripp。各位早上好。第三季度,业绩继续表明芝加哥大西洋商业发展公司是一家定位独特的商业发展公司,拥有获取高于市场回报同时保护本金的经验和专业知识。我们仍然是唯一一家专注于并能够向大麻公司放贷的商业发展公司。再加上我们专注于通常被资本提供者忽视的 lower middle market,我们相信这种差异化提供了不相关的独特信贷机会。2025年第三季度每股净投资收益为0.42美元,表明该业务模式有潜力在第三季度实现12.5%的账面价值收益率。
我们很高兴地宣布,我们执行了我们的投资渠道,向13项新投资提供了6670万美元资金,其中7项是新借款人,这改善了投资组合的多元化,并使我们能够利用我们的信贷额度。我自豪地说,这是我们新发放贷款的纪录。我相信我们都熟悉更广泛的私人信贷市场中出现的问题——借款人违约、利率敏感性、股息覆盖,在某些情况下甚至是 outright 欺诈。由于我们公司的股价似乎也受到这些问题的同等影响,值得指出一些具体细节,当我们说芝加哥大西洋是一家差异化的商业发展公司时。
我即将提到的公开商业发展公司行业数据点来自奥本海默2025年8月20日的股票研究行业更新,除平均收益率外,该数据来自雷蒙德·詹姆斯2025年10月3日的商业发展公司每周洞察。截至2025年9月30日,我们债务投资的加权平均收益率为15.8%,而平均商业发展公司为11.4%。我们投资组合的99.5%是高级担保,而其他商业发展公司平均有19.5%的次级债务、股权和合资投资敞口。投资组合中固定利率与浮动利率的平衡有所改善,债务投资组合中31%为固定利率,69%为浮动利率,使公司更好地应对利率下降。我们计算,利率下降100个基点仅影响投资组合的17%,这表明高利率下限的影响。我们独特的投资策略专注于服务不足的市场,提供我们所知的任何其他公开商业发展公司均未进行的投资重叠。我们自己对新信贷进行全面的尽职调查,而不是依赖银行或联合投资者进行的承销,并且我们自己仔细监控每家公司的表现。投资组合杠杆不足,季度末仅有1100万美元债务,而商业发展公司的平均债务权益比为1.2倍。假设年内我们1亿美元信贷额度的充分利用,我们仍将远低于行业平均水平。最后,我们没有非应计项目,而行业平均水平为成本的3.5%。今天,我们宣布了34美分的股息,这是该利率连续第五个季度。
本季度每股净投资收益为0.42美元,因此本季度股息覆盖率良好。随着我们继续执行战略,我们将专注于进一步多元化投资组合、利用信贷额度、管理利率敏感性,同时保持投资组合的整体实力。现在,我将交给Tom更详细地讨论数字。
早上好。谢谢Peter。我想强调我们今天早上向SEC提交的投资者演示文稿,该文稿作为我们的 earnings 补充材料。我将从投资组合开始。我们有37项投资组合公司投资。投资组合的24%投资于多个行业的非大麻公司。平均信贷投资规模约为我们债务投资组合的2.4%。投资组合的69%为浮动利率,其中58%的贷款已经达到各自的利率下限。公司信贷投资组合的总加权平均收益率约为15.8%,截至2025年9月30日,所有贷款均正常履约,公司有1100万美元未偿还债务,全部来自新的信贷额度。
截至2025年11月12日,公司拥有约9780万美元的流动性,包括9250万美元的借款能力和530万美元的资产负债表现金,可用于部署。这为我们提供了充足的流动性,可在今年剩余时间内部署额外资本,同时与其他商业发展公司相比仍保持相对较低的杠杆率。第三季度的财务亮点是总投资收入达1510万美元,而第二季度为1310万美元。利息收入包括190万美元的一次性提前还款和计划外还款的补偿费用。净费用为560万美元,扣除费用限制协议后,而第二季度的净费用为540万美元。
净投资收入为950万美元,即每股0.42美元,高于第二季度的770万美元或每股0.34美元。季度末净资产总额为3.029亿美元,每股净资产为13.27美元,高于第二季度的13.23美元。季度末,基本和完全稀释的已发行普通股为2280万股。现在我将交给Dino谈论我们的贷款发放工作。
谢谢Tom。第三季度,我们向11家投资组合公司提供了6630万美元的新债务投资,这是LIEN的创纪录季度。其中7项投资是商业发展公司的新借款人。在这些新债务投资中,100%是高级担保,截至季度末,84%是固定利率或达到各自下限的浮动利率贷款。第三季度,我们还有总计约6270万美元的贷款偿还和摊销,其中包括5960万美元的提前本金偿还。截至第三季度末,投资组合的未承诺资金总额约为2700万美元。第四季度,我们向1家新借款人提供了500万美元资金。我们预计在年底前会有更多的部署活动,但速度将比过去两个季度强劲的总发放活动更为温和。截至季度末,芝加哥大西洋平台的投资渠道(包括大麻和非大麻机会)总计约6.1亿美元的潜在债务交易。
机会集的细分包括约4.15亿美元的大麻机会和约1.95亿美元的非大麻投资。正如Tom所提到的,我们有大约9800万美元的流动资金来扩大投资组合,但在承销和构建能够提供高于市场风险调整回报的投资方面,我们将保持高标准。过去,当我们周围的市场似乎低估风险时,我们必须表现出耐心,必要时我们将继续坚持这种纪律。大麻和非大麻垂直领域在投资组合中继续表现良好,在我们关注的 lower middle market 中对新债务资本的需求强劲。
正如Peter earlier 所指出的,这与一些中 upper middle market 信贷贷款人形成对比,他们正经历日益增长的信贷问题,其中贷款机构之间存在一些重叠,甚至在维持现有股息方面存在某些挑战。在芝加哥大西洋,我们的重点一直是建立具有吸引力的风险调整回报的信贷投资组合。我们相信我们的贷款方法是独特的,迄今为止的结果突出了我们在私人信贷市场创造阿尔法的能力。由于我们的直接发放模式,84%的投资组合公司投资由内部代理。这种模式使我们能够高度选择性,不依赖于银团交易,而银团交易往往与其他公开商业发展公司存在重叠。
最后,我们在保持定价纪律的同时,对贷款承销和构建采取严格的方法,这使我们能够打造具有强劲信贷指标的差异化投资组合。感谢您的持续支持,我们期待下个季度再次向您更新。操作员,我们现在准备好回答问题。
我们现在开始问答环节。要提问,请在按键电话上按星号键加一。如果您使用扬声器电话,请在按键前拿起听筒。如果您的问题已得到解答,并且您想撤回问题,请按星号键加二。此时,我们将暂停片刻以整理提问名单。第一个问题来自Zuanich and Associates的Pablo Zuanich。请讲。
谢谢,各位早上好。我是说,祝贺你们在本季度部署了这么多新贷款。我想说是6500万,6600万美元。我的问题更多是关于本季度的贷款偿还。它们是否符合您的预期,或者是否有一些意外的偿还?这是否在某种程度上迫使你们在本季度更积极地放贷以显示账面增长?如果您能对此发表评论。然后第二个问题,在其他贷款人对大麻行业前景听起来相当悲观的背景下,您似乎对该行业有更建设性的看法,这使您能够增加账面。
但如果您能对此发表评论,谢谢。
当然。谢谢Pablo。我们的投资渠道需要很长时间来开发和成熟到部署阶段。这些是经过数月甚至数年培育的关系。因此,虽然我们在第三季度的偿还额高于预期,但这并不影响部署速度,因为我们的投资渠道和部署根本不对流动性做出如此反应。
无论好坏。
我认为我们非常自豪我们的部署。我们执行了13项新投资。本季度几乎每周一项投资,其中7项是新借款人。我认为这证明了在整个行业建立关系和培育关系的工作。这可以追溯到本季度之前很久,关于我们对整个行业的展望。我认为从我们参与大麻行业开始,我们就没有将该行业视为一个整体。这个行业,很难将其作为一个全国性行业来谈论,因为它实际上是40或41个不同司法管辖区的集合,其中成人使用和医疗市场活跃。
每个司法管辖区都有其自身的供需动态、增长预期和竞争动态。我们在每个司法管辖区内的重点随着时间的推移而演变,因为某些市场在增长,某些市场在下降,某些市场面临更困难的利润率压力,而某些市场面临的利润率压力较小或根本没有。因此,我认为这就是投资于一个非常全面的贷款发放平台、一个非常全面的承销平台的回报。能够从具有挑战性的市场转向不太具有挑战性的市场,不断与尽可能最强的借款人发展关系,并保持尽可能广泛的投资渠道,而投资渠道和关系是我们行业的生命线。
最终,我们部署的质量取决于我们最终部署的质量,取决于我们在流程开始时能够获得的关系质量以及投资渠道的发展。
好的,谢谢,谢谢。再次祝贺本季度的所有部署。看,这又是一个更大的行业问题,我知道该法案昨晚才签署,但有些人估计 hemp 衍生品行业规模超过200亿美元。我不知道我是否完全同意这个数字,但如果这是正确的数字,并且流向大麻行业,那将对我们都参与的行业是一个巨大的推动。您是这样看的吗?您是否认为大量 hemp 衍生品被重新定罪,这种规模的资金流入大麻参与者,使行业受益。
我知道这还没有发生,但您如何从行业前景的角度看待这一点?
我认为我们在过去一年中在许多大麻市场看到的部分价格压缩,虽然数据难以确定,但我怀疑部分价格压缩是由与 hemp 衍生THC市场的竞争驱动的。因此,我怀疑关闭与 hemp 相关的漏洞将支持州监管市场,成为我们大多数借款人的积极催化剂。另一方面,值得认识到一些负面影响。我认为 hemp 衍生饮料市场尤其成功地扩大了THC生态系统的用户群。
我认为它将以前不是消费者的消费者带入了THC生态系统。我认为有点不幸的是,州许可市场中 dispensaries 不一定能很好服务的这部分市场将不再存在。但总的来说,这对我们的目标市场和投资基础是明确的积极因素。
好的,还有一个。就您可以公开分享的内容而言,我知道我们之前多次讨论过280E。我们听到的是,我的意思是显然Trulieve在他们的10Q中披露,由于不确定的税务规定,IRS正在收取罚款。当然您会对此提出异议。这是唯一一家披露这一点的公司。到目前为止,我们听到其他公司开始就这些长期不确定的税务规定与IRS谈判条款,他们开始随着时间的推移支付,没有利息,没有罚款,而是随着时间的推移支付。
我不知道您是否可以非常笼统地评论您所听到的公司如何开始处理偿还大多数公司资产负债表中的这些长期不确定税务规定。同样,就您可以分享的而言。Peter
当然。我认为我们对此的看法略有不同,因为我们假设不确定的税务负债、未支付的税务负债,我们将其视为最终必须支付的债务,何时以及在什么条款下难以预测,但我们毫不含糊地将其视为借款人的负债和义务。在我们的贷款文件中,我们旨在限制此类负债的发生,因为它最终会增加资产负债表的风险。因此,我对这样的文章并不感到惊讶,也不惊讶公司最终确实希望减少资产负债表上的负债,因为这会带来一个健康、更可持续的企业。
但除了您一直在阅读的内容外,我没有其他信息。Pablo
好的。看,如果队列中有更多人,我深表歉意,但我还要问几个问题。您知道,由于商业发展公司的结构,您能够根据现金流放贷,而不仅仅是房地产支持的贷款。但是,您知道,很多这些贷款是给中型,也许是小型私人公司的。是的。很少有大型公共MSO。显然有一家大型的。有一笔给Cresco的新贷款。我在10Q中看到了,但总的来说,它们大多是我们没有太多可见度的中小型公司。
我不知道您是否想对此发表评论。我的观点是,这意味着风险更高一些。但也许我理解错了。我的理解是错误的。
我认为对于小型公司,我们也有更多的杠杆和议价能力来谈判更大的下行保护资产。因此,对于小型公司,我们还发现能够限制杠杆,在构建贷款文件、构建契约和构建投资组合监控活动方面有更大的谈判能力。因此,我认为我们试图通过较低的杠杆、强大的投资组合监控特征以及对我们放贷市场的高度关注来平衡向小型企业放贷的风险。
好的,明白了。就这些了。谢谢。
再次,如果您有问题,请按星号键加一。问答环节到此结束。我现在将会议转回给Peter Sack作总结发言。
谢谢Pablo的提问,也谢谢我们的投资者的支持。我们期待以强劲的势头结束这一年,并在下一季度向您更新。谢谢。
本次会议现在结束。感谢您参加今天的演示。您现在可以断开连接。