主持人
Joel Sendek（首席财务官）
Thijs Spoor（首席执行官）
今天和我一起出席的各位，非常感谢你们的到来。让我们从Tyson和Joel开始吧。你们能简要介绍一下Perspective Therapeutics目前的情况、你们的方法以及对2026年的展望吗？
当然。谢谢。我的意思是，感谢你邀请我们参加。我认为，放射药物领域将永远是肿瘤学的下一个主要增长驱动力。是的。如果可能的话，如果你能切除癌症，那就去做。某些手术效果非常好。一旦癌症扩散到全身，你需要三种方法中的一种才能真正对患者产生影响。你要么依赖化疗，要么依赖免疫系统，要么依赖放疗。现在真正令人兴奋的是，你实际上有一种通过药物疗法增强免疫系统的方法。
你可以通过ADC（抗体偶联药物）获得更具靶向性的化疗。而这是制药行业第一次能够通过靶向放疗从内部攻击肿瘤来将放疗商业化。你在这三大支柱上都有了巨大的优势，你实际上是在帮助杀死癌细胞，这些癌细胞可以与可商业化的靶点协同作用。对我们来说，这真的很令人兴奋。我们正在投资我们的基础设施，我们正在投资我们的发现项目，我们正在投资我们的临床数据。所有这些都表明，对于Perspective Therapeutics来说，这确实是充满希望的一年。我们已经取得了一些重大进展，并且我们继续取得出色的成果。
太好了。最近，我在这个领域的大部分讨论都围绕着最近的ESMO数据集。我们在那个会议上看到了很多来自放射领域的数据。你能快速总结一下你们相对于我们在那里看到的竞争对手的演讲，以及带领我们了解下一次更新的预期吗？
当然。所以，我的意思是，总体而言，ESMO令人兴奋的一点是，去年ESMO上，关键意见领袖预测铅将成为新兴同位素。而今年在ESMO上，这成为了现实。有数据显示，铅T12和PSMA用于前列腺癌，然后有两个不同的项目使用铅T12用于SSTR2神经内分泌肿瘤。数据显示你可以给予。铅非常、非常安全。你可以得到非常、非常令人信服的数据，比标准治疗更好。我们很高兴能够展示我们的研究结果，该研究仍在进行中。
我们仍在跟踪患者。在我们的第二个队列中，我们招募了46名患者。我们展示了迄今为止接受任何剂量的患者的所有安全性数据，以及前23名患者的疗效数据，这些患者有九个月或更长时间的随访。与标准治疗相比，我们显示出显著的提高。Lutathera的客观缓解率（ORR）为13%，而随着我们对患者的跟踪，我们的ORR约为44%，并且还在上升，我们认为可能在相同的误差范围内。赛诺菲也公布了一些结果，显示客观缓解率（ORR）在50%以上的高位区间，这很有趣。
我们对市场的反应感到惊讶，因为当我们从临床上看时，批准的终点实际上是无进展生存期（PFS）。例如，我们有患者在最低剂量下，两年后仍无进展。所以我们的数据仍在不断涌现。竞争对手的项目在两年后完成并显示了数据。我们的疗效数据在不断改善，但安全性才是真正的差异化因素，我认为这是最大的分歧所在。所以我们展示的是，我们没有在患者中诱发慢性疾病，如吞咽困难，也没有显示任何因治疗引起的慢性肾脏疾病，这并不显著。
而另一个项目。另一个项目实际上在我们查看的每一个CHD指标中，吞咽困难和肾脏疾病的发生率都非常高，我们的项目，我们的药物显示出更安全的 profile。这并不奇怪，因为我们实际上设计我们的分子以获得更广泛的治疗窗口。根据定义，更广泛的治疗窗口意味着，对于相似的疗效，你有更好的安全性，或者如果你平衡安全性，你会得到更强的疗效反应。
我想更深入地探讨一下安全性方面，我们需要进行一些比较。今年是我第一次认为我可以从数据中直接看到你多年来一直告诉我的事情，即基于铅的项目将比其他β发射体以及原子疗法具有显著更好的肾脏 profile。终于开始在现实世界数据中看到这种差异，我认为这是无可争议的。但还有一种由SSTR2驱动的潜在肾脏毒性，这与载荷无关，而与靶点有关。也许这是导致你的竞争对手耐受性问题的部分原因，至少部分原因。那么，随着总暴露量的增加，我们预计会看到什么？你如何建立对刚才提到的广泛治疗窗口的信心？
所以，如果我们专门看肾脏，我们能做的一件事是查看肿瘤剂量测定和肾脏剂量测定，我们可以计算预期的肾脏剂量。我们向监管机构提交了这些数据，他们批准我们实际上可以进一步提高剂量，提高20%。因此，我们的药物的计算剂量率似乎更清晰。尽管是相同的同位素，但赛诺菲的化合物和我们的化合物在结构上有很大差异，铅本身会衰变，其第一个子体是铋。铋是α射线的来源。
我们的螯合剂分子旨在将这两种物质同时结合在同一点，并希望结合在肿瘤上。当它从体内清除时，它被设计为不附着在肾脏上，并迅速排出。另一种使用的螯合剂，即通用螯合剂，会将约20%至30%的铋子体释放到血液中。如果是这种情况，那么铋将与转铁蛋白结合，约60%会保留在肾脏中。因此，你必须关注活性药物以及任何子体。就铅而言，你真的也想关注铋。因此，有明确的科学理由说明为什么凭借我们更广泛的治疗窗口，我们应该有更少的肾脏暴露。这与更少的肾脏保留以及更少的摄取有关。
还有螯合剂。我明白了，当我想到这里的长期暴露效应时，我偶尔会担心的一件事是，当你在疾病早期使用，当你开始治疗时，治疗持续时间适中，辐射总暴露量适中，而患者存活时间很长，或者可能接受多个疗程的治疗，或者在接受你的治疗后可能接受其他多线治疗。一些耐受性问题可能需要很长时间才能显现。你如何看待早期急性耐受性 profile 转化为长期慢性耐受性？
这是个很好的问题。我们可以查看确凿的数据。我们在ESMO上展示的是，在我们的任何患者中，我们都没有看到吞咽困难的发生，吞咽困难通常在第四剂后出现。我们的患者中也没有看到任何因治疗引起的慢性肾脏疾病，这一点并不显著。
而另一个项目。另一个项目在我们查看的每一个CHD指标中，吞咽困难和肾脏疾病的发生率都非常高，我们的项目，我们的药物显示出更安全的 profile。这并不奇怪，因为我们实际上设计我们的分子以获得更广泛的治疗窗口。根据定义，更广泛的治疗窗口意味着，对于相似的疗效，你有更好的安全性，或者如果你平衡安全性，你会得到更强的疗效反应。
还有螯合剂。我明白了，当我想到这里的长期暴露效应时，我偶尔会担心的一件事是，当你在疾病早期使用，当你开始治疗时，治疗持续时间适中，辐射总暴露量适中，而患者存活时间很长，或者可能接受多个疗程的治疗，或者在接受你的治疗后可能接受其他多线治疗。一些耐受性问题可能需要很长时间才能显现。你如何看待早期急性耐受性 profile 转化为长期慢性耐受性？
这是个很好的问题。我们可以查看确凿的数据。我们在ESMO上展示的是，在我们的任何患者中，我们都没有看到吞咽困难的发生，吞咽困难通常在第四剂后出现。我们的患者中也没有看到任何因治疗引起的慢性肾脏疾病。
而另一个项目实际上在所有患者中都有非常高的吞咽困难和肾脏疾病发生率。在我们查看的每一个CHD指标中，我们的项目，我们的药物显示出更安全的 profile。这并不奇怪，因为我们实际上设计我们的分子以获得更广泛的治疗窗口。根据定义，更广泛的治疗窗口意味着，对于相似的疗效，你有更好的安全性，或者如果你平衡安全性，你会得到更强的疗效反应。
还有螯合剂。我明白了，当我想到这里的长期暴露效应时，我偶尔会担心的一件事是，当你在疾病早期使用，当你开始治疗时，治疗持续时间适中，辐射总暴露量适中，而患者存活时间很长，或者可能接受多个疗程的治疗，或者在接受你的治疗后可能接受其他多线治疗。一些耐受性问题可能需要很长时间才能显现。你如何看待早期急性耐受性 profile 转化为长期慢性耐受性？
这是个很好的问题。我们可以查看确凿的数据。我们在ESMO上展示的是，在我们的任何患者中，我们都没有看到吞咽困难的发生，吞咽困难通常在第四剂后出现的时间范围内出现。我们的患者中也没有看到任何因治疗引起的慢性肾脏疾病。
而另一个项目实际上在吞咽困难和肾脏疾病方面的发生率非常高。在我们查看的每一个CHD指标中，我们的项目，我们的药物显示出更安全的 profile。这并不奇怪，因为我们实际上设计我们的分子以获得更广泛的治疗窗口。根据定义，更广泛的治疗窗口意味着，对于相似的疗效，你有更好的安全性，或者如果你平衡安全性，你会得到更强的疗效反应。
还有螯合剂。我明白了，当我想到这里的长期暴露效应时，我偶尔会担心的一件事是，当你在疾病早期使用，当你开始治疗时，治疗持续时间适中，辐射总暴露量适中，而患者存活时间很长，或者可能接受多个疗程的治疗，或者在接受你的治疗后可能接受其他多线治疗。一些耐受性问题可能需要很长时间才能显现。你如何看待早期急性耐受性 profile 转化为长期慢性耐受性？
这是个很好的问题。我们可以查看确凿的数据。我们在ESMO上展示的是，在我们的任何患者中，我们都没有看到吞咽困难的发生，吞咽困难通常在第四剂后出现。我们的患者中也没有看到任何因治疗引起的慢性肾脏疾病。
而另一个项目实际上在吞咽困难和肾脏疾病方面的发生率非常高。在我们查看的每一个CHD指标中，我们的项目，我们的药物显示出更安全的 profile。这并不奇怪，因为我们实际上设计我们的分子以获得更广泛的治疗窗口。根据定义，更广泛的治疗窗口意味着，对于相似的疗效，你有更好的安全性，或者如果你平衡安全性，你会得到更强的疗效反应。
还有螯合剂。我明白了，当我想到这里的长期暴露效应时，我偶尔会担心的一件事是，当你在疾病早期使用，当你开始治疗时，治疗持续时间适中，辐射总暴露量适中，而患者存活时间很长，或者可能接受多个疗程的治疗，或者在接受你的治疗后可能接受其他多线治疗。一些耐受性问题可能需要很长时间才能显现。你如何看待早期急性耐受性 profile 转化为长期慢性耐受性？
这是个很好的问题。我们可以查看确凿的数据。我们在ESMO上展示的是，在我们的任何患者中，我们都没有看到吞咽困难的发生，这种情况通常在第四剂后出现。我们的患者中也没有看到任何因治疗引起的慢性肾脏疾病。
而另一个项目实际上在吞咽困难和肾脏疾病方面的发生率非常高。在我们查看的每一个CHD指标中，我们的项目，我们的药物显示出更安全的 profile。这并不奇怪，因为我们实际上设计我们的分子以获得更广泛的治疗窗口。根据定义，更广泛的治疗窗口意味着，对于相似的疗效，你有更好的安全性，或者如果你平衡安全性，你会得到更强的疗效反应。
还有螯合剂。我明白了，当我想到这里的长期暴露效应时，我偶尔会担心的一件事是，当你在疾病早期使用，当你开始治疗时，治疗持续时间适中，辐射总暴露量适中，而患者存活时间很长，或者可能接受多个疗程的治疗，或者在接受你的治疗后可能接受其他多线治疗。一些耐受性问题可能需要很长时间才能显现。你如何看待早期急性耐受性 profile 转化为长期慢性耐受性？
这是个很好的问题。我们可以查看确凿的数据。我们在ESMO上展示的是，在我们的任何患者中，我们都没有看到吞咽困难的发生，这种情况通常在第四剂后出现的时间范围内出现。我们的患者中也没有看到任何因治疗引起的慢性肾脏疾病。
而另一个项目实际上在吞咽困难和肾脏疾病方面的发生率非常高。在我们查看的每一个CHD指标中，我们的项目，我们的药物显示出更安全的 profile。这并不奇怪，因为我们实际上设计我们的分子以获得更广泛的治疗窗口。根据定义，更广泛的治疗窗口意味着，对于相似的疗效，你有更好的安全性，或者如果你平衡安全性，你会得到更强的疗效反应。
狗和螯合剂也是如此。我明白了，当我想到这里的长期暴露效应时，我偶尔会担心的一件事是，当你在疾病早期使用，当你开始治疗时，治疗持续时间适中，辐射总暴露量适中，而患者存活时间很长，或者可能接受多个疗程的治疗，或者在接受你的治疗后可能接受其他多线治疗。一些耐受性问题可能需要很长时间才能显现。你如何看待早期急性耐受性 profile 转化为长期慢性耐受性？
这是个很好的问题。我们可以查看确凿的数据。我们在ESMO上展示的是，在我们的任何患者中，我们都没有看到吞咽困难的发生，这种情况通常在第四剂后出现。我们的患者中也没有看到任何因治疗引起的慢性肾脏疾病。
而另一个项目实际上在吞咽困难和肾脏疾病方面的发生率非常高。在我们查看的每一个CHD指标中，我们的项目，我们的药物显示出更安全的 profile。这并不奇怪，因为我们实际上设计我们的分子以获得更广泛的治疗窗口。根据定义，更广泛的治疗窗口意味着，对于相似的疗效，你有更好的安全性，或者如果你平衡安全性，你会得到更强的疗效反应。
公平地说。你提到了你与竞争对手在疗效数据呈现方式上的差异。例如，随访时间。当时我们谈论ESMO数据时，你对我说，病情稳定的患者可能会随着随访时间的延长而转化为有反应的患者。所以我想问你，一般来说，RLT（放射配体治疗）的历史缓解时间是多少，以及在迄今为止有随访的患者中，你观察到的缓解时间是多少？
所以我们一直很坦诚，并展示了我们的蜘蛛图，我们展示了迄今为止的所有数据，并展示了反应如何出现以及肿瘤如何随时间缩小。如果是缓慢死亡的肿瘤。你需要等待第一个有丝分裂周期完成，肿瘤大小才会发生物理变化。所以它们可能已经受损甚至细胞被杀死，但直到后来才开始缩小并显示出客观缓解。
与该领域的临床医生交谈时，他们看到β发射体和一些α发射体的反应迟至治疗后一年，因为这些组织受到了某种程度的损伤。所以我们在竞争对手的项目中看到的是，两年随访后的最佳可能反应。而我们只展示了最初九个月随访的最佳可能反应。所以我们认为还有更多的随访数据要出来，我们有理由期待我们的反应会继续改善。
很公平。基于铅或α发射体与β发射体的差异是否不同？
目前还不清楚，因为动物数据显示，使用β发射体，你会暂时抑制细胞，然后它们最终可能会再次生长。使用α发射体，动物数据显示你可以杀死并根除，但人类数据总是不同的，因为这些肿瘤在人类体内生长的时间更长，然后才接受治疗。所以去分化的可能性更大，其他因素也会起作用。
实事求是地说，随着随访时间达到两年，第二队列的缓解率可能会有多大变化？
嗯，在接下来的六到九个月里，我们将在第二队列中展示更多患者。我们将展示所有患者的更长随访数据。明年我们还将展示更高剂量患者的数据。所以当我们观察患者时，那些已经进展的患者显然不能回来。我们有一些这样的患者，但大多数患者病情稳定，他们有疾病控制，并且根据RECIST标准，达到30%缩小的客观缓解率，仍有更多患者可能会出现反应。
所以下一次更新，你会增加患者数量，增加随访时间，当然。然后稍后，我想你说过我们也会得到更高剂量的数据。那么你能给我们设定一些关于数据平衡的预期，以及有多少患者属于哪些类别吗？
是的，所以5毫居里剂量组有46名患者入组。这些患者都已经接受了治疗，所以我们将查看他们的随访数据，到明年上半年中期应该会有完整的随访数据，到年中时，我们应该有机会看到6毫居里剂量组患者的随访数据以及。需要注意的是，我们会展示所有接受治疗患者的安全性数据。所以每当我们提供安全性更新时，我们会展示每一个经历过任何。
我们的产品，其中包括那些6毫居里剂量的患者，这些患者的随访时间不会很长，不会有很多随访时间来显示这些反应。好的，那么你预计什么时候完成第三队列的入组，并决定是否在该剂量水平上增加更多患者或确定前进的剂量？
我的意思是，作为管理团队，我们专注于推进注册研究。如果5毫居里剂量明天被监管机构批准，它将是患者的一个极好的治疗选择，比标准治疗有更好的缓解率和更好的安全性。所以更高的疗效和更好的安全性，如果明天获得批准，对患者来说将是很好的。当我们考虑注册路径时，我们可能会从两个剂量开始，然后放弃一个。所以从5和6毫居里开始。我们的精力集中在启动注册研究上。如果启动，可能要到明年下半年。
好的，公平地说。那么让我们谈谈潜在注册研究的纳入标准。你会如何设计该研究，以及你会推进一个剂量还是两个剂量？
所以我们还没有与监管机构达成协议。所以在达成协议之前，我不想说太多，可能会比较几百名患者，可能与标准治疗进行比较。
这是RLT之后还是之前。
实际上，这是一个很好的澄清。这只在一线放射配体治疗初治患者中。初治患者。
那么RLT会被视为标准治疗吗？
可能是。在某些情况下，患者可能有资格接受其他治疗，或者医生的选择可能是。
医生的选择，其中可能包括RLT以及其他选择。我明白了。好的。你还谈到了明年期待黑色素瘤和FAP项目的数据。所以你能给我们介绍一下这些项目吗，我认为这些项目没有得到社区的太多关注。
我会简要介绍这些项目，然后希望确保我们有机会也谈谈我们的基础设施建设？哦，当然，非常重要。我们正在积极招募黑色素瘤项目的患者。我们在三线及以上黑色素瘤患者的单药治疗环境中以及与Opdivo（纳武利尤单抗）联合治疗中以3毫居里剂量给药。我们与百时美施贵宝有很好的合作，研究这种联合治疗环境。三线及以上所有IO（免疫治疗）经治患者。
在RLT背景下重新使用IO。
正确。我们试图从中学到的是单药或联合治疗的安全性信号，以及单药或联合治疗的疗效信号。理想情况下，随着我们进入更早的治疗线，我们支持IO，因为α射线具有很强的新抗原性，非常支持IO的作用机制。我们希望尽可能早地应用。
有道理。但正如你提到的，这里的剂量非常不同。FAP项目是5毫居里，NET项目是5或6毫居里，而黑色素瘤是3毫居里开始。
所以黑色素瘤是3毫居里，这是注射剂量的函数，肿瘤中的剂量百分比。但在黑色素瘤中，我们面对的肿瘤微环境是免疫细胞非常活跃的。所以我们当然不想破坏所有活跃的细胞。
现在让我们谈谈制造、扩建和基础设施。你在这方面花费了大量时间和精力，包括分销、物流和可制造性，考虑到半衰期限制，这是有意义的。你能介绍一下你如何努力扩大规模，你目前的位置以及办公室空间的障碍是什么吗？
是的，我会谈论这个，然后我想请Joel评论一下人们应该如何看待支出与烧钱的价值和意义。我们在爱荷华州有一个基地，每天生产早期试验的临床试验材料。我们在新泽西州有一个商业化就绪的基地，每天为我们的临床试验生产产品。我们在芝加哥有一个正在建设中的基地，准备明年投入使用，实现商业化就绪。所以我们在不久的将来将至少有两个商业化就绪的基地。我们还在休斯顿和洛杉矶购买了设施，这些设施处于不同的许可和扩建阶段。
运行III期试验需要什么？
我们至少需要一个商业化就绪的基地，我们已经有了，这很好。然后我们在中西部应该有第二个。
但这意味着你必须在该基地的一定半径内招募所有患者。
一定半径，意味着同一天，意味着如果药物在早上6点准备好，你能送到多远？现在我们在全国各地供应产品。
太好了。
我认为考虑支出和投资是一回事。我想知道，Joel，你能否对此发表评论。
是的，所以我的意思是，先设定一个基准。我们上一季度报告了1.74亿美元。如果你看看我们之前的历史烧钱率，大约是，你知道，这将持续我们两年。我们的指导是现金 runway 到明年年底。原因是我们确实在增加对这些设施的投资，芝加哥是第一个。我们正在为我们正在做的事情建设一个一流的设施，我们已经得到了社区对我们正在做的事情的很多兴趣。人们对我们所做的努力感到惊讶，我们为所做的工作感到自豪，这将真正为我们在这个领域的长期发展奠定基础。
这就是为什么它如此重要。在后端，我们投入资金后，它将成为我们资产负债表上的真正资产。这是我们故事的一个差异化因素，第一。第二，它为想要进入这个领域的人或其他公司或竞争对手创造了进入壁垒。再次，它将在很大程度上差异化我们的故事。这就是为什么我们花了很多钱来确保我们履行这一承诺。
嗯，言下之意是你可能不需要全面扩建来运行III期试验。这更多的是专注于未来商业化的基础设施投资。这样说公平吗？
是的，还有一个事实是我们现在有三个临床阶段的资产正在通过临床开发。我们也没有过多谈论临床前阶段的资产。我们正在开发很多其他产品，我们对此非常兴奋。
你对材料需求的期望是它们会迅速扩大。很公平。
我们通过这些新设施能够做的一件事是投资我们的工程流程。所以我们在同位素领域已经工作了十多年，我们最近获得了很多专利，这些专利表明，如果你想大规模扩大铅212的生产，你可以使用我们的知识产权以自动化方式进行。
太好了。那么，随着你在这里加速发展，所需的总支出意味着什么，支出何时会趋于稳定？你期望什么时候完成制造扩建，或者说什么时候足以满足你最初的 launch 需求。是的。
嗯，所以对于足够的问题，我们现在正在做的只是给你一个大概的数字，从现在到，你知道，一年后左右的支出，大约是，你知道，三分之一的支出用于那里，这将使我们能够，你知道，如果我们选择，我们将有足够的资金用于商业化。但是你知道，我们的商业计划。设想在不同的地理区域有多个基地，以便能够有效地将药物送到全国任何地方的患者手中。
是的。所以，考虑到时间，如果你的潜在注册研究在明年下半年，明年年底开始，你需要至少两年的随访。我们谈论的潜在 launch 要到2029年。
正确。但是为了进行注册研究，我们需要我们的商业化就绪产品。是的。这被行业认可为我们在这方面真正领先。因此，从商业化就绪设施为多个不同的临床项目的注册试验提供产品是一个主要优势。
有道理。好的。那么，明年会有令人兴奋的数据更新，NET研究的长期更新，我认为这是每个人的主要关注点。同时还有很多其他事情在进行。我们都期待看到这些数据的公布。非常感谢你们的参与。有什么最后的想法吗？
没有。非常感谢你邀请我们参加。我们对放射药物行业在未来十年将带来的东西感到非常兴奋。
嗯，我们也迫不及待地想看到。非常感谢，各位。
谢谢。