Terrance Coyne（首席财务官）
Marshall Urist（研究与投资主管）
Umer Raffat（Evercore ISI）
欢迎Royalty Pharma的Terry Coyne首席财务官和Marshall Urist投资执行副总裁。先生们，欢迎。非常感谢你们抽出时间参加本次会议。在进入问答环节之前，我们想听听你们对业务的整体情况以及未来12个月的展望。
好的。感谢Mike、Umar和Evercore邀请我们。我认为2025年对Royalty Pharma来说是非常了不起的一年，是转型的一年。我们以一项重大战略交易开启了这一年，我们将外部经理内部化，将公司整合为一个统一的业务实体，这从战略和财务角度来看都非常重要。然后我们全年达成了多项重要交易，向股东返还了创纪录的资本，财务表现也非常出色。总体而言，我们感觉有很多积极的势头。项目管道非常强劲，我们对今年的收官和进入2026年感到非常兴奋。
非常好。Terry，有很多基础性问题要讨论，但或许先问一个宏观问题，因为在一些对话中提到过。你能提醒我们，过去你们曾被纳入某些知名指数，如罗素1000成长指数等，股票也曾在其中。现在不在了，但现在市值又回来了。关于任何有意义的指数调整，你们有过相关对话吗？
这是个好问题。说实话。
你们会提前收到通知还是他们直接调整？
我认为我们和其他人同时得知结果。是的，但是，这个。
这和市值相关，对吧？对他们来说。
我认为是这样。是的。我肯定不是这方面的专家，但我认为，是的，我们对今年股票的表现非常满意。
好的。为了让大家了解情况，你能提醒我们目前的杠杆率是多少吗？
好的，总债务与EBITDA比率约为3倍，所以，你知道，相当低，相当保守。对我们来说，维持投资级信用评级非常重要。这对我们的资本成本至关重要。但是，我们有很大的财务灵活性，所以如果有很多交易机会出现，我们可以轻松将杠杆率提高到4倍。我们有资产负债表上的现金，也可以使用循环信贷额度。对我们来说，拥有可用资金和“弹药”至关重要，因为你永远不知道何时会出现重大特许权机会。
我们需要确保在机会出现时能够抓住它。
还有一个宏观层面的问题。我记得几年前开始出现的一个主题是，在你们签署的一系列交易中，当回报达到1.6至2倍时，特许权就会终止，这种情况开始变得频繁。但我注意到在过去12个月左右，几乎过去两年的交易中，我手动整理发现这种情况似乎停止了。这可能与市场环境有关。但这是你们有意为之的吗？
我不认为这一定是优先考虑的事项。我们之前说过，我们在需要时使用上限。或者认为上限适合交易时。不过你说得对，今年我们的交易中没有这种特征，这很令人兴奋。未来在某些交易中，如果有意义，我们肯定还会看到上限。所以这可能更多反映了交易组合和卖方类型等因素，而不是其他。我们尝试以开放的心态对待每一笔交易。
所以是合适的产品和合适的时机。
是的，这是和合作伙伴的讨论，他们有不同的目标，我们显然试图产生有吸引力的回报，所以要找到合适的平衡点。
明白了。当我们考虑未来五年的投资组合收入增长时，在投资者日你们提到2030年将达到47亿美元以上，这意味着从现在到那时的年化复合增长率约为9%，并假设每年稳定部署约20-25亿美元的资本。那么，这个指引中包含了哪些宏观推动和拉动因素？给我们讲讲。
好的。我们当时说过，投资组合自那以后有所变化，但我们说过约一半的增长将来自我们已拥有的、已在投资组合中的资产。另一半增长将来自新投资，即每年20-25亿美元。我们认为20-25亿美元是一个保守的建模假设。我认为有很多理由相信我们可以做得更好。
但是，我们也希望确保我们至少能达到这个水平。在现有投资组合中，我们考虑了很多情景。我们有很多产品正在增长，未来有很大的增长空间。在这段时间内，有一些潜在的损失，但在整体情况下规模很小。我们还考虑了不同产品的商业结果的不同情景。所以对这个数字感觉非常好。
在投资者日，我们指出共识预期约为41亿美元，我记得是这样说的。我们相信，47亿美元以上的目标是可以实现的。我认为共识预期有所上升，但还没有完全达到这个水平。
明白了。好的。考虑到投资组合收入增长的50%将来自现有投资组合，这意味着大约8亿美元左右。
是的。
你预计哪些产品将主要推动这一增长？
这将是多种产品的组合。我们有45种产品。已获批的产品中，有很多产品未来有很大的增长空间。在这段时间内，有一些潜在的损失，但在整体情况下规模很小。我们还考虑了不同产品的商业结果的不同情景。所以对这个数字感觉非常好。
在投资者日，我们指出共识预期约为41亿美元，我记得是这样说的。我们相信，47亿美元以上的目标是可以实现的。我认为共识预期有所上升，但还没有完全达到这个水平。
明白了。好的。考虑到投资组合收入增长的50%将来自现有投资组合，这意味着大约8亿美元左右。
是的。
你预计哪些产品将主要推动这一增长？
这将是多种产品的组合。我们有45种产品。已获批的产品中，有很多产品未来有很大的增长空间，如Voronego、Tremphya、Trelegy、Cobenphi、Tridel V，还有几个月前新增的Imdeltra。在项目管道中，我们认为会有一些贡献，尽管其中一些可能更多在2030年之后发挥作用。我们有很多产品将在未来几年公布结果，未来几年可能会有一些获批，这可能会影响这些数字。但很多管道产品可能更多在2030年之后推动增长。
好的。那么，关于管道产品，我试图梳理最大的收入来源可能来自哪里。Revmed可能是其中之一。LP肯定是一个。Marshall，还有其他吗？
我要提的是，我们去年与赛诺菲达成了一项关于多发性硬化症药物prexellimab的交易。
他们在讨论这个。
是的。这是一项不错的特许权，也是两位数的特许权。赛诺菲曾提到该药物的峰值销售额潜力超过50亿美元。这是一个。另一个是Trontinumab，取决于市场发展情况。我们拥有罗氏脑穿梭技术的中个位数特许权，这也可能成为一款大产品。
很有趣。那么我想简单谈谈其中几个，因为它们都有非常有趣的风险特征和数据集。我会快点说，或许从fraxalumab开始。昨天赛诺菲也在这里，我们和他们详细讨论了这个。Paul Hudson提到了你刚才指出的加速因素。我记得我问他的方式是，Ocrevus在减少复发方面效果显著，fraxelimab能在其上增加什么？他的观点有两点。一是他们拥有的整体商业基础设施，显然支持一定的上市情况。二是他说除了复发，还要考虑残疾进展。我之前不一定知道fraxelumab在残疾进展和复发减少两方面都有数据。
是这样吗？
是的。我们的商业论点也是，CD20类药物一直是并且仍然是一个很棒的类别。但是，有相当多的患者使用过这些药物后，由于感染、副作用或其他原因停药。所以，有大量患者需要其他治疗方案。
但在作用机制上不是一样的吗？
不一样。它的机制比CD20更广泛，在免疫系统的不同环节。所以绝对有潜力提供差异化的疗效。
明白了。好的。这个III期数据什么时候读出？我的理解是正在进行中。
正在进行中，我认为最终会在2027年。
好的，明白了。第二个是LP。你们有两个相关的经济权益，如果我没记错的话。对吧？是的。具体是哪两个？经济权益更多与哪个相关？
是的，我们确实有。如你所说，我们有两个特许权。Pelle Carson是诺华的，明年会读出数据，特许权较小，是中个位数。我们在安进的Alpasseran拥有较大的特许权，大约是高个位数到低两位数，根据安进最新的信息，这似乎是2027年以后的事件，Marshall，我相信。
你和你的团队一直在研究为什么事件发生率累积缓慢，以及为什么终点没有达到。据了解，事件发生率低，而且在低 cutoff值时更低。Ron，你能分享一些反馈吗？
我的意思是，我们知道的并不比外界多。我认为心血管结局试验中事件发生率较低是一个普遍观察，不仅在LP领域，在其他领域也是如此。我们对该试验将进行最终分析并不感到惊讶。我们的基本假设一直是，首先，鉴于这是一个新类别，需要尽可能多的安全性信息。其次，我们看到这些研究中时间是效果大小的朋友，因此强烈倾向于看到试验进行到最后。
好的，明白了。关于LP和效果大小，GLP-1除了减重等之外，降低CRP的作用驱动了部分结局获益。但将这种逻辑应用到LP，由于缺乏CRP获益，你认为这会将最大可能的结局获益偏向接近0.8左右吗？
Umar，这是一个非常难回答的问题。我认为我们将会了解，在心血管疾病可能真正由高LP驱动的患者群体中，获益是什么。所以在这类患者群体中，特别是LP水平最高的患者，我们将会看到结果。所以我不认为因为没有像GLP-1那样的急性炎症效应，就会从根本上限制获益。
明白了。
我认为我们将会了解LP疾病的真正含义。抱歉。
明白了。明白了。Revmed，我记得你们是在今年ASCO会议前后达成的交易，如果我没记错的话。
是的，是在年中。
好的。我假设你们看到了一些数据，因为Revmed在肺癌和胰腺癌方面有数据，但数据重点在胰腺癌。在胰腺癌中，他们既有与FOLFIRINOX联合的数据，也有与吉西他滨联合的数据，而在外部披露中他们只重点展示了与吉西他滨- nab紫杉醇联合的数据，而不是FOLFIRINOX。在你们的尽职调查中，你们看到了所有这些数据吗？并且对他们展示的疗效特征以及应答来自的突变类型感到满意，认为它与现有药物具有竞争力吗？
你知道，当我们与Revmed这样的公司达成交易时，我们能够看到当时所有可用的数据。所以我们像往常一样进行了非常全面的尽职调查。是的，我们对其疗效特征和竞争力有信心。我们可能不应该透露属于Revmed的细节。
但你们已经看过所有数据。
我们对数据有很多了解和见解。
明白了。
请继续。
抱歉，我只是想跟进一个问题，因为它在商业上非常相关。当我们考虑Revmed的药物结构时，它可能适用于G12D、G12V等一系列突变。在他们的披露中，我们没有看到他们的应答是由G12D患者还是G12V患者等驱动的。因为如果主要由G12D驱动，那么我就得开始将其与G12D数据集进行比较。
所以我想知道，当我们考虑商业机会和隐含特许权时，我们应该担心G12D新兴药物吗？还是这不是一个大问题。
我们的想法是有多种获胜方式。我们对主要候选药物Diraxon Rasib（泛Ras抑制剂）在胰腺癌中的活性非常有信心。我认为Revmed拥有投资组合并且能够进行联合用药，这是他们在竞争市场中的另一个有趣角度。但是的，我们确实考虑了竞争格局，并且非常喜欢与Revmed合作。
明白了。抱歉，关于这个再问一两个问题，因为很相关。Terry，我记得有一个表格。你们在Revmed交易中公布了相当多的细节。我只是好奇，我们如何确定并放心他们会提取多少 tranche，或者其中一些只要数据按特定方式发展，他们就必须提取。
所以他们必须提取第二 tranche。
好的。那是基于阳性III期数据。
正确。胰腺癌的第三至第五 tranche是他们的选择权，基于批准和销售驱动。
批准、销售，然后是一线适应症扩展，一线。
所以这些由他们决定。
由他们决定。
所以如果他们不提取，有可能他们不会提取超过。
当然有可能。很难说。我认为。
这笔交易展示了我们如何创造性地帮助这些合作伙伴。如果他们需要，资金就在那里。如果他们决定不需要，就不必提取。
所以第一和第二 tranche触发的特许权是低于5%，对吗？
是的。第一档，我认为总共略高于4.5%左右。
所以这仍然是一个实实在在的特许权。
对于我们认为可能成为非常大的药物来说，这仍然是一个实实在在的特许权。当然。
很有趣。还有一件事，Marshall。我很惊讶，因为通常当你们构建这种结构时，会包含所有明显的临床解锁事件，并以某种方式反映在结构中。但你们没有将肺癌纳入其中。为什么？或者这不在你们的模型中。
不，不，不。我们认为该药物在肺癌中具有真正的潜力。归根结底，就像Terry提到的，当我们与公司交谈时，这是关于公司理想情况下可获得多少资本、在什么阶段、在什么日期的真正对话。在这笔交易中，胰腺癌方面的提款节奏与他们非常契合。所以我们最终确定了这一点。所以不要对我们对肺癌的看法有负面解读。
好的。或许再问一个简短的。关于中国，在投资者日你们说过去10年一直在培养中国的关系。我记得在第三季度电话会议上，你们说今年 alone就多次前往中国。
只是去购物。那是为了购物。
鉴于那里的融资环境更加困难，未来的交易结构可能与你们过去的做法有何不同？合成特许权会在中国发挥更大或更小的作用吗？
是的，我可以先说。令人兴奋的是，每个人都在谈论大量的许可交易，这使得许多特许权留在了中国生物制药公司手中。而那里的特许权货币化市场并不存在。我认为我们肯定专注于参与开发这个市场，作为第一阶段，何时会发生谁也不知道，但我们想在那里并参与开发这个市场。它是否会发展到合成特许权和其他机会？绝对有可能。
明白了。
Royalty Pharma需要在中国建立本地业务才能在那里开展业务吗？
这是我们正在认真探索的事情，并试图弄清楚哪种方法最有意义。但我们认识到这是一个巨大的市场，我们绝对需要在那里，并非常专注于它。
明白了。最后一个问题，Terry。为了让大家了解情况，你能提醒我们Vertex相关事宜的时间表、Revmed的III期数据、明年的LP数据等关键事件的时间，这样我们可以。
关于Vertex，我们曾说过预计在2026年底左右解决。
2026年底。
是的。
我不知道为什么我以为是2025年。
那会很糟糕。
然后是Revmed。
数据将在明年公布。有时我认为Revmed还没有确定具体时间，然后是LP，同样，Pell Carson预计明年公布数据。所以这将是令人兴奋的一年。是的，Pell Carson。
另一个LP药物XLM out是下一年。
是的。
好的。非常感谢。
非常感谢。
太好了。谢谢你们，非常棒。谢谢。