身份不明的发言人
Clay Siegall（总裁兼首席执行官）
Biren Amin（Piper Sandler Companies）
很好。
欢迎各位参加Piper Sandler医疗健康会议。我叫Biren Amin。我想欢迎我们的下一家公司。我们有请Immunome及其首席执行官Clay Siegall。欢迎Clay。或许你可以，你知道，我们可以从公司对Varagasostat以及ADC平台的关注开始。或许你可以先做个概述，然后我们再分别讨论一些管线项目。
当然。感谢邀请我参加本次会议。Immunome是一家专注于癌症靶向治疗的公司。到目前为止，我们的管线主要以抗体偶联药物（ADC）为主。但我们也有放射性配体和靶向小分子药物，比如你提到的Varagasostat。所以我们不做其他类型的癌症疗法，比如细胞疗法或基因疗法，这些需要不同的基础设施。因此，我们专注于抗体类疗法、配体和靶向小分子药物。
而Varagasostat显然是一种γ分泌酶小分子抑制剂。
正在进行一项名为Ringside的III期研究。
Varagasostat在针对韧带样型纤维瘤病患者的靶向治疗方面，其目标是什么？
韧带样型纤维瘤病是一种疾病，是一种癌症类型，一直以来都没有获批的疗法，直到Nirogastostat通过一家名为SpringWorks的公司（现已被Merck kga收购）所做的出色工作而获批。该药物是首个获批用于韧带样型纤维瘤病的药物。它是一种γ分泌酶抑制剂。但其化学结构、药代动力学和分子结构与我们正在开发的药物有很大不同。因此，我们开发Varagasostat的目标就是为患者提供一种更好的药物。你知道，在我的职业生涯中，我已经开发了很多上市药物，目标始终是为患者做到最好。
因此，在这种情况下，我们希望开发一种使用简单、每日一次的药物，具有更高的缓解率、更深的肿瘤缩小率以及许多其他类型的终点指标。所以目标就是为患者开发更好的药物。
III期研究即将完成。主要终点是无进展生存期。考虑到该药物的II期数据，你希望从该试验中看到Varagasostat在PFS终点方面有什么结果？
你说得对。我们将很快公布我们的III期研究结果。两年来我们一直在提供指导，并调整指导，我们已经表示计划在本季度末前揭盲。所以这不再是指导，而是计划。因此，你们很快就会听到消息，因为已经快到季度末了，我们非常期待公布数据。我们将公布顶线数据，并保留部分数据用于合适的会议，以便主持该试验的医生能够站起来展示数据，这是合适的做法。
所以我们将公布顶线数据，其中会包含足够的数据，让任何人查看数据都能理解其重要性和效果。显然，我们会努力构建讨论框架。有很多重要的终点指标。无进展生存期是一个重要的终点指标。在SpringWorks的DEFY研究中，他们没有达到中位PFS。我们也很可能无法达到中位PFS。所以你可以关注风险比之类的指标。
医生们还非常关注其他终点指标。我从事癌症药物开发已有30年。我还没有遇到过一个医生不问客观缓解率（ORR）的。这是医生问的第一个问题。实际上，他们在问PFS之前就会问这个问题。因此，我们将公布顶线数据，我们会报告ORR。这是无法回避的。特别是如果PFS未达到中位值，ORR就变得非常重要。而且，医生们本来就首先问这个问题。他们还会问，患者的中位肿瘤缩小率是多少？他们想知道。
他们希望能够告诉他们的患者一些信息。SpringWorks（现属Merck）的Nirogastostat在DEFY研究中的数据是41%的客观缓解率和59%的中位肿瘤缩小率。他们获得了批准，并且是目前韧带样型纤维瘤病唯一可用的药物。所以这些是我们必须超越的数字，否则它就不是一个有意义的产品。你知道，我们有II期数据，我们的II期数据远远超过这些，好得多。但不能将III期与II期进行比较。
因此，我们必须进行同类比较。因此，当他们的III期FDA设计和运行的研究将与我们即将揭盲的研究进行比较时，我们将有一项由FDA指导的研究，具有合适的终点指标等。然后你可以比较这些终点指标，比如，看看他们41%的ORR和59%的中位肿瘤缩小率，然后看看我们的数据。人们很快就能知道差异。
这很有趣。你强调了ORR和中位肿瘤体积缩小率。
上个月我们与该领域的一位专家进行了关键意见领袖（KOL）电话会议，他还谈到了缓解开始时间，以及接受Nirogastostat治疗的患者平均需要等待大约六个月才能获得缓解。你对Varagasostat的活性开始时间有什么看法？
你能在这方面进行区分吗？因为我想，缓解开始得越早，后期获得更高和更深缓解的可能性就越大。
你知道，有很多数据，你知道，如果你是癌症患者，正如你所说，你希望尽快获得缓解。而韧带样型纤维瘤病与我过去研究的许多癌症不同。我研究过的一些癌症，患者生存期很短。你知道，这种疾病的中位生存期较长。但它非常痛苦且难以治疗。因此患者想知道药物多久能起效，因为太痛苦了。
虽然韧带样型纤维瘤病不像胰腺癌那样很快致命，但它是一种可怕的疾病，你知道，它影响很多年轻人，尤其是30多岁的女性。这是一种非常严重的疾病。你不会想患上这种病。因此，我们正在收集大量数据。并非所有数据都会包含在顶线数据中。你必须为那些在III期试验中辛勤工作了很长时间的医生保留一些数据，让他们在合适的会议上展示，希望是在讲台上展示。
所以。所以我们会尽最大努力展示数据，同时也会为医生保留数据。所以我们会尽力平衡双方。
那很好。然后我们讨论了疗效方面。安全性方面呢？与Nirogastostat相比有什么潜在差异，你知道，接受Nirogastostat治疗的患者中约有30%会出现腹泻，导致他们不得不调整剂量或停药。你们在Varagasostat中观察到这种情况了吗？
Varagasostat（我们的药物）的II期安全性数据，你知道，已经公布过了。III期数据尚未公布。所以我现在不能。我们还没有揭盲。所以我不能谈论完整的安全性数据。你知道，我能说的是，我们有一个数据安全监查委员会（DSMB），像这样的所有III期研究都有。这是你设置的，你知道，你成立DSMB，并且你知道，它会在需要时向FDA报告。数据安全监查委员会可以影响试验。他们可以终止试验，也可以让试验继续进行。
他们可以做很多不同的事情。但是你知道，我们没有发布任何公告，没有关于DSMB任何评论的新闻稿。所以我对此非常满意。这意味着没有什么重大问题，你知道，而且我们的最后一名患者入组大约是在20个月前。所以你知道，在任何需要发布新闻稿的严重影响方面，我们做得很好。所以在这方面我们没有问题。关于安全性的具体情况，我想说，在我开发癌症药物的历史中，我不知道有任何癌症药物是零副作用的。
因此，我们的药物肯定会有某些副作用。记住，这些是病情非常严重的患者。所以很多时候，即使患者服用安慰剂，也可能出现副作用。所以这是可以理解的。因此，我们会关注II期的副作用。我们报告了一些明显的毒性。我想说，如果你整体看我们II期研究的安全性数据与Nirogastostat的III期数据，我没有看到太多差异。我认为它们很接近。所以我们会看看我们的III期数据如何，我认为安全性。
医生们最常提到并询问的参数。由于患者人群和年龄，以及女性多于男性，他们会询问一种称为卵巢功能障碍的副作用，这在Nirogastostat试验中有所报告。因此，由于患者的年龄，他们会向我们询问这个问题。因此，我认为这是我们在III期数据中会看到的情况。你知道，我们的II期数据显示它比Nirogastostat低，但那是小型II期研究，不是大型III期。所以这不公平，没有统计学意义。
所以我们会在III期中看到什么？我希望看到，因为我也在关注这一点。我想看看我们在卵巢功能障碍等方面的表现，因为我认为这很重要。你知道，我认为还有其他方面，比如一些皮疹，你知道，一些可以管理的问题。好的，好的。
那么我想如果数据是积极的。
你知道，你可能会在明年申请监管批准。
商业化计划是什么？你计划自己商业化，还是寻求合作伙伴？
我们的计划是在未来几周内揭盲数据，公布顶线数据，然后我们有一个很棒的团队，你知道，我们将努力尽快提交申请。你知道，我的个人目标是在四到五个月内完成，这需要抓紧时间。我已经，你知道，提交并获得了很多药物的批准。所以我知道，我知道怎么做。
我很幸运能在Immunome与之共事的同事们，他们很多来自Seagen，我们的监管负责人来自Seagen，我们的首席医疗官、临床运营负责人、商业负责人、 manufacturing负责人等等。他们都来自Seagen。所以这些都是经验丰富的老手，已经让很多药物获得批准，这不是他们第一次做这种事，可以这么说。所以我为能与他们所有人共事感到无比自豪，我知道他们非常认真且充满热情地为癌症患者开发药物，他们已经开发了很多。所以我们会快速完成。
我们会提交申请，快速提交很重要，并且以一种非常有力的格式提交，让FDA的审查变得非常简单。然后我们打算。
推出该产品。Immunome的商业负责人是Rohi Shahar。他曾负责Adcetris品牌和Tivdac品牌。在被收购后，他留在了辉瑞。辉瑞提拔了他，给了他更多品牌，但我很幸运能让他担任Immunome的商业负责人。所以他以前和我一起推出过药物，他是个明星。所以我们在这方面处于有利地位。我想说，如果你今天问我你打算怎么做，你不能永远让我坚持这个说法。
但我想说的是，我们可能会在美国、加拿大和欧洲推出该产品。我们可能会在拉丁美洲（我们称之为Latam，包括墨西哥、中美洲和南美洲）使用分销商。有一些很棒的西班牙语销售团队的分销商，我们会在这些地区使用他们。我们可能会在中东和北非（我们称之为MENA）使用分销商。在我在Seagen推出药物时，有些国家，比如土耳其，他们采用西方医学，需要最好的药物。所以MENA是一个重要的市场，那里有非常好的分销商。
而在亚洲，使用分销商比较困难，并非不可能，但更难。通常在亚洲，你会与在当地有实地团队的亚洲合作伙伴合作。所以我们有在全球推出的计划，你知道，癌症患者不分国界、边界、政治或肤色。癌症患者只知道癌症。我的目标是为全球的癌症患者治疗，并将药物提供给有需要的患者。所以我们有这样的计划。我们的III期研究是全球性的，包括美国、欧洲、中东、亚洲。
所以我们是有目的的。在不同地区开展临床试验对于在这些地区推出药物是很困难的。所以我们有成为全球药物的潜力。
很好。除了Varagasostat之外，你们还有一系列ADC以及处于早期临床开发和临床前开发阶段的放射性配体。IM-1021是一种靶向ROR1的ADC。谈谈针对ROR1靶点的原因。显然你在过去几十年在ADC领域有丰富的经验。为什么是ROR1，还有我记得最近。
公司在I期研究中披露，开始在B细胞淋巴瘤中观察到客观缓解。或许你可以分享更多信息和细节。
当然。感谢这个问题。我没有发明ADC。这些分子在我研究它们几十年前就存在了。它们相当，我会说它们很原始。所以我当时在研究抗体，并且。
我，你知道，大约30年前。我确实带领一个团队拆解ADC，弄清楚如何制造高科学版本的ADC。当时没有人像我们这样做。所以我们将药物连接子合成化，这样你就可以规模化生产，使用更好的抗体，更好的偶联。我们提出了新技术。所以我们称之为ADC 2.0。ADC 1.0是所有开创性的ADC工作。所以我想说我领导的不是ADC的发现，而是在很大程度上把ADC带入了现代医学。
我为这项工作感到非常自豪。它导致了我推出的许多ADC，还有很多。我的意思是，现在有超过100家公司在ADC领域工作，这可能还低估了。而且，你知道，已经有很多不同的药物获批并在全球帮助患者。我为我真正引领的这项工作感到非常自豪。那么，我们在Immunome做什么？我们正试图开发ADC 3.0。ADC 2.0存在问题，而我在很大程度上参与了ADC 2.0的开发。例如，你知道，ADC 2.0。
无论你使用的是。
抗有丝分裂剂（这是Seagen主要使用的），还是拓扑异构酶抑制剂（如第一三共使用DXd所做的）。这些药物会被外排泵阻断并产生耐药性。因此，我们开发了一种ADC技术，对这两种药物（抗有丝分裂剂和拓扑异构酶抑制剂）都具有耐药性。所以我们不会被耐药性阻断。耐药性是一个大问题。在具有外排泵P-糖蛋白的患者中，它可能会使缓解率降低30%。这是我们所做的一件事。另一件事是我们消除了解偶联。很多ADC进入体内后，在循环中，有一部分（有时10%、15%、20%）会解偶联。
然后药物连接子会偶联到白蛋白等物质上并引起毒性。所以我们的ADC现在没有解偶联。另一件非常重要的事情是旁观者效应。你知道，当你在实验室里给老鼠接种肿瘤时，那是均质肿瘤。我几十年来接触的患者中，没有一个人的肿瘤是均质的。它们是异质的，所以不像老鼠身上的肿瘤。所以旁观者效应很重要。因此，我们开发了药物的渗透性，并在严格的模型中进行了测试，效果很好。
还有其他方面。所以我们的技术在临床前，一个月前我们在Triple Cancer会议上展示的结果非常出色。临床前，我很喜欢。现在问题来了，你必须在临床上证明这一点。所以我们有第一个ADC。我们有七个已命名的ADC正在开发中，都在使用这种技术进行生产。第一个进入临床的是靶向ROR1的ADC，主要用于B细胞淋巴瘤。所以我们开发ROR1 ADC有两个目的。一是这是否是一种药物。二是它对我们的技术有什么启示，就像Seagen的情况一样，它将新技术视为一种药物。
所以我们正在进行I期临床试验的剂量递增，我们想分享一点关于这种药物的兴奋。所以在上个季度，我们说在I期递增阶段的多个剂量水平上，我们观察到了客观缓解。我对迄今为止的数据感到非常兴奋。它超出了我的预期。我很高兴。我们需要在合适的会议上展示，并且需要由进行试验的医生来展示。
我知道我之前说过，但必须这样。但我们透露了一点我们所看到的情况。所以我对目前的情况非常满意。我们计划在2026年有三个IND，2027年有三个。这六个都针对大型实体瘤市场。2026年有早期IND，年中和年末各一个，2027年也是如此。所以你会看到使用我们技术的IND有规律地出现，针对大市场机会。我已经感觉到它在临床上有效，而且效果很好。
所以对于IM-1021，你们使用了8C74载荷，其他六个ADC也会使用。所以你们可以用IM-1021的临床数据来降低风险。我想IM-1021，默克也有Aurora 1 ADC，但他们使用的是MMAE载荷。谈谈你们的项目与默克项目相比有什么差异。
所以我对默克的分子非常熟悉。他们从Velos Bio收购的。我研究过它。我知道那个抗体。那个抗体来自一家小型、现已不存在的公司。它不是经过筛选的抗体。我们拥有的是经过筛选的高内化抗体。如果你想要一个好的ADC，有时你必须筛选数万个抗体来寻找高内化的抗体。你知道，人们认为抗体只是结合到受体上，仅此而已。它们都一样。这与事实相去甚远。受体就像一个大杯子。
在那个受体内部，有数千个点。这些是表位。这是抗体结合的地方。它结合到受体内部的某个东西上。有时你会发现一个抗体会内化，有些则不会。它们在同一个受体上，但结合不同的表位。所以你必须对抗体进行表位分析，并弄清楚它们的作用。这是我整个职业生涯一直在做的事情。我开发药物的成功率非常高。你知道，远高于行业平均水平，因为与我合作的团队总是进行非常高深的科学研究。我认为高深的科学并不意味着你一定会得到药物，但你获得药物的机会要高得多。
因此，在我们所有的癌症抗体中，我们筛选了成千上万的抗体，以找到内化更好的抗体。默克的那个抗体内化程度一般。我知道它。我了解那个抗体。然后他们使用MMAE，我非常了解它，因为是我开发的，所以对我来说并不陌生。所以我们的临床前数据远远超过了它。现在我们必须在临床上证明这一点。现在，他们在淋巴瘤中显示，在安全剂量下（1.75毫克/千克），他们的缓解率约为20%。
然后他们提高到2.5毫克/千克，这不是安全剂量。有太多血液毒性，他们的缓解率为40%，但他们不能使用这个剂量。在淋巴瘤领域，我开发过药物。我推出过用于T细胞淋巴瘤和霍奇金淋巴瘤的药物。如果你过来说，嗨，我有一种缓解率为25%的药物，我的下一句话会是，我们要终止这个项目。这样的药物有15种之多。太多了。它们必须有差异化。Adcetris之所以有差异化，是因为在霍奇金淋巴瘤中有73%的缓解率，在T细胞淋巴瘤中有87%的缓解率。
这就是为什么它在II期就获得了批准。这就是为什么所有医生都想在一线联合用药中使用它，获批单药和联合用药。因此，我们开发ROR1 ADC的目标是推出一种有差异化的产品，而不是一种缓解率为20%或25%的产品。我们要有一种在接受过三线或更多线治疗的患者中缓解率为50%、60%、70%的产品，这正是早期试验中的情况，那么这就是有差异化的，这才是真正的药物。所以当你看到我们要展示的数据时，你会看到有差异化的东西，而不是25%。
好的。这就是我认为默克在安全剂量下的20%缓解率的情况。但不仅仅是默克，还有所有其他药物。所以我们必须做得好得多。我们已经准备好迎接挑战。我们对此感到兴奋。我们正在进行临床试验，进行剂量递增，看到你知道。
我认为目前的数据非常好，但这需要时间，我们必须扩大试验规模。
太好了。我想我们的时间快到了，但期待很快看到Varagasostat的数据更新，以及2026年ADC管线的所有进展。所以非常感谢你，Clay，来到这里，展示并分享你的见解。
谢谢。