Martin B. Brenner（首席科学官）
Felipe Duran（首席财务官）
身份不明的参会者
好的，我们开始吧。早上好，各位。欢迎来到Evercore ISI在迈阿密举行的会议的第三天。医疗健康会议。今天和我们在一起的是ibio公司的管理团队。很高兴主持。Martin Brenner，公司的首席执行官兼首席科学官。还有Felipe Duran，首席财务官。先生们，欢迎。非常感谢你们在百忙之中抽出时间来到这里。在我们深入问答环节之前，我们想先了解一下贵公司的业务概况以及未来12个月左右我们可以期待的事情。
因此，Ibio是一家抗体发现和治疗公司。我们目前专注于肥胖症和心脏代谢疾病，并且我们在肥胖症治疗方面采取了与大多数公司略有不同的方法。我们很早就意识到，GLP-1实际上开启了肥胖症治疗的革命，我们预计这些分子将成为标准治疗方法。因此，我们仔细研究了这些分子在患者护理方面留下的空白，这就是我们聚焦产品线的原因。我们的领先项目是IBIO 610。它是一种长效激活素E抗体。它是同类首创且迄今为止唯一的分子。我们刚刚发布的非人灵长类动物药代动力学数据显示，在人类中的预测半衰期长达100天。因此，这使我们能够达到大约每年两次给药的范围。
我们目前正在进行CMC开发和毒理学研究，因此我们预计在2026年底在澳大利亚提交IND等效申请，该分子将使我们在2027年迎来首位患者。
我明白了。那么，或许作为开始，您能否介绍一下你们的发现引擎如何塑造长效激活素E和肌生成抑制素抗体的设计？哪些具体的设计选择使它们有别于传统工程抗体？
我总是非常谨慎。你不会听到我说我们是一家人工智能公司，但我们所做的是在多个地方使用生成式人工智能。我们真正的 niche 在于，我们将人工智能工具网络与湿实验生物学联系起来。这种深度整合使我们能够专注于结果，即否则无法制造且具有高开发潜力的抗体。因此，我们通常从我们的表位工程引擎开始，可以将其想象成抗体的谷歌地图。药物靶蛋白非常大，只有很小的区域传递生物作用。
我们选择这些小区域，并将我们的抗体发现聚焦在那里。这就像在谷歌地图中输入地址，我们的抗体直接前往该地址，忽略周围的一切。在最坏的情况下，这只会给我们带来更好的抗体，并更快地得到抗体。在最好的情况下，其他人无法制造它。一个很好的例子是激活素E。该靶点在三年半前就与疾病相关联。到目前为止，我们是唯一能够制造这种抗体的公司。这尤其要归功于我们平台的这部分功能来获得这种抗体。
但我们还必须超越仅仅识别早期抗体。我们必须对它们进行优化。在这里，我们再次使用人工智能和哺乳动物展示的组合。这样做的好处是，我们可以进行所谓的单次多维优化。具体到长效抗体的情况，这意味着我们不必采用一个序列并尝试将其优化为长效，因为这实际上经常会导致克隆不稳定。我们在文库水平上研究传达长半衰期的不同突变，然后基本上选择总体具有最佳特性的最佳克隆。
因此，我们可以寻找亲和力表达。我们可以寻找低聚集潜力等等，所有这些都在一个步骤中完成。这使我们能够获得高度可开发的分子。人工智能在这里的作用是，我们实际上将更大文库的多样性压缩到一个具有相同或相似多样性的小文库中。因为哺乳动物展示只需要大约100万个分子的小得多的文库，而噬菌体文库则有10亿个分子。
当然，我知道激活素E在体内是一种普遍存在的靶点。你们是如何设计抗体以尽量减少脱靶效应的？
这对于TGF-β家族成员来说非常关键，它们是相似的。因此，要真正专注于你想要靶向的那些。最坏的情况或最广泛的情况是一种受体拮抗剂，它会靶向所有东西。比马鲁单克隆抗体就是一个例子。你可以有一种配体抑制剂，tardy SEP就是一个例子。但在抗体中设计特异性结合实际上是最佳选择工具。因此，我们的方法是分离出激活素E特有的区域，我们认为该区域具有生物学功能，围绕该区域创建工程化表位，然后基本上引导抗体靶向该区域。
因此，这是我们在该分子中靶向的非常独特的区域，这实际上产生了该分子。
明白了。非常有趣。我们来思考一下更广泛的肥胖症领域。GLP-1现在至少在目前定义了肥胖症的治疗标准。那么，你们的激活素、肌生成抑制素和胰岛淀粉样多肽项目如何融入这个领域？你们认为它们在下一代联合治疗方案中会扮演什么角色？
我认为真正重要的一点是，GLP-1是一类非常重要的肥胖症治疗药物。如你所说，它是标准治疗方法。它们已经为大量人群带来了巨大帮助，但它们也存在一些空白。首先是副作用，恶心、呕吐，实际上在现实世界中限制了人们的体重减轻程度，现实中是10%，而在临床开发中是20-25%。这是因为患者因副作用而减少了最高剂量。我们拥有的胰岛淀粉样多肽分子不仅偏向胰岛淀粉样多肽特异性，而且实际上对胰岛淀粉样多肽受体具有选择性，不与降钙素受体结合。我们相信这具有巨大优势。
礼来公司的liralentide实际上已经展示了这一点。在治疗水平上，它们也在一定程度上与降钙素受体结合。我们的分子根本不与它结合。因此，我们在这里具有极高的选择性。因此，它可能成为GLP-1的替代品。GLP-1的效果大小差异很大，有些人增重3%，有些人减重60%。因此，肯定有大量人群将从替代方案中受益。如果在更高剂量下仍能保持效果大小且无副作用，胰岛淀粉样多肽从长远来看实际上可能会取代GLP-1。GLP-1真正留下的第二个问题是，快速减重伴随着肌肉流失。到目前为止，我们有通过饮食进行体重循环并导致肌肉减少症和虚弱骨折增加的研究。自肥胖症周以来，我们实际上有证据表明，多年后停止GLP-1治疗会导致骨折增加2倍。我们不能再忽视这一点了。
如你所说，骨折增加。是的。
Anschutz发表了关于这一点的海报。这非常令人大开眼界。同样，不是要贬低GLP-1，但当我们开始用GLP-1治疗特定患者时，我们需要记住这一点。因此，具有保护肌肉（最终保护骨密度）的肌生成抑制素或肌生成抑制素-激活素双特异性分子可能会扮演更重要的角色。同样，很可能在GLP-1之上进行治疗。明白了，明白了。最后但同样重要的是效果的持久性。我们看到患者停用GLP-1后体重相对较快反弹。一个有趣的故事是，前FDA专员David Kessler实际上在《纽约时报》上写了一篇文章，描述了他自己使用GLP-1的经历以及他最终决定不再重新用药的原因。我认为这是非常值得一读并思考的。体重维持和激活素E分子至少在啮齿动物中已显示我们可以实现体重维持。因此，这些小鼠一旦停用GLP-1，不会重新增重。这是一个巨大的未满足医疗需求。
澳大利亚市场巨大。
我们可以谈谈这方面的监管途径。这完全不清楚。但我认为这是我们目前看到的最大未满足医疗需求。我们可以通过饮食、GLP-1减重。我们无法保持体重。这就是问题所在。
明白了。您提到了您的资产在保留瘦肌肉量方面的效用，以及它在肌肉减少症中的作用。当我们将肥胖症视为一组合并症亚群时，您认为您的项目针对哪些特定细分市场？您如何考虑为这些群体定制治疗方案？
我很高兴你问这个问题，因为直到最近，我们一直将全球10亿肥胖人群视为相同的，这就像我说的，是不正确的。因此，我认为正在出现的一个关键人群是患有肌肉减少性肥胖的人。一位投资者问我，但这是一个小众市场。嗯，那是1000万人。这是一个相当大的小众市场。因此，我们认为这些患者迫切需要减少脂肪量，但他们不能再失去更多肌肉。因此，在这种情况下使用双特异性分子可能是一个非常理想的情况。
它减少脂肪，增加肌肉量。我想强调我们看到的心血管事件。GLP-1实际上正在降低心血管风险，这非常积极。但例如，我们有激活素E的遗传证据表明，它实际上可以降低心血管风险，降低代谢疾病风险。在GLP-1之上添加这种治疗可能真的非常有益。因此，我们肯定认为，特别是患有心血管疾病的特定人群可以很好地细分。最后但同样重要的是新兴生物学。但如果你看看慢性肾病，这本身就是一个巨大的市场，有大量人群患有慢性肾病。
我们知道，TGF-β家族成员、肌生成抑制素和激活素A在这些疾病中上调。现在我们有了药理学工具，即双特异性分子来研究这些疾病。生物学还处于早期阶段，但可能有大量人群将从实际上患有肥胖症合并肾病的双特异性分子中受益。
太好了。非常非常有趣。您过去曾说过，肌生成抑制素项目确实属于GLP-1特许经营权所有者，并且您在管理方面非常有选择性。那么，IBIO 600的合适管理者是什么样的？您今天如何积极寻求这种合作关系？
Felipe非常适合回答这个问题。
在什么是合适的管理者方面，我们进行了多次讨论，我们认为合适的管理者是那些希望差异化其GLP-1特许经营权或胰岛淀粉样多肽特许经营权的公司，因为肌生成抑制素可以与两者结合，并且这种差异化不依赖于剂量和给药方式。这是什么样的？是在肥胖症领域有信誉的公司。是已经证明他们可以在合作或许可或共同开发资产方面提供价值的公司。这就是我们认为该分子的合适管理者。我想明确一点。是的，我们一直在就该分子进行积极讨论，但我们相信，我们明年在澳大利亚提交并接受（可能接受）IND等效申请的去风险里程碑可能会为更多潜在对话甚至与这些合作伙伴的可操作对话打开大门。
只是出于好奇，为什么首先选择澳大利亚作为首次尝试？
当然，我会回答这个问题，然后交给Brenner博士。我们认为这是一条更快的接受途径。有多个原因。第一，澳大利亚有进行1A期研究的人群，这是非常成熟的，而且我们可以获得税收优惠，即研发抵免。其次，我们认为从提交到接受需要两到三个月，而IND需要六到八个月。这并不意味着我们不也在寻求IND。因此，我们会在之后立即进行。我们也在完成毒理学研究，以提交给FDA。
对。
用于IND申请。因此，这在澳大利亚和美国都是双重途径。
明白了。我的下一个问题与您刚才的回答有关。但是，您认为可以生成的最快、最有信息量的数据包是什么，以促成有意义的合作伙伴讨论？您正在采取哪些具体步骤来尽可能推进这一读数？
那么，你想让我回答这个问题吗？请。因此，当我们与合作伙伴交谈时，切入点总是他们希望看到非人灵长类动物数据。但是当你展示非人灵长类动物数据时，他们会要求1期数据。如果你有1期数据，我保证他们会要求2期数据。这就是游戏规则。我们的不同之处在于我们将分子推进到临床的速度。在18到24个月内到达那里确实是一个很大的优势。但我们很早就建立了转化动物模型。
我相信任何在生物技术领域、制药领域工作过并从事研发的人都有小鼠模型无法转化为人类的例子。因此，我们几乎是虔诚地将非人灵长类动物作为我们的转化模型。我认为这实际上为项目创造了很多信心。如果我们能展示它的样子。它仍然是一个模型，仍然不是人类，但要接近得多。
这确实需要花钱，但它大大降低了项目的风险。作为一个小型灵活的组织，我们可以做出更快的决策。我们刚刚将激活素E的开发时间缩短了7个月，因为我们冒险做出了一些决定。我们可以这样做，因为我们是一个小团队，我们完全一致，并且都朝着一个方向努力。
这是小公司的优势。但最重要的是，我们看到的是，由于我们分子的性质通常是长效的，我们可以创建1期数据包。我想强调的是，对我们来说最重要的是患者的安全。这就是1期的意义所在。我们可以确定人类中的药代动力学、半衰期，但由于这些分子的长效性质，我们可以寻找早期疗效迹象。我想明确的是，这不是2期，不是概念验证。
但是，如果我们能够通过MRI或DEXA扫描显示例如脂肪库的变化，那就是早期疗效迹象，这进一步降低了项目的风险。我认为这是拥有长效分子的好处。我们也可以谈论挑战。但我认为这个数据包一直到1期，可能需要300到500万美元完成，是项目价值的一个非常重要的补充。
太好了，太好了。在我们谈论非人灵长类动物的时候，考虑到30多天的非人灵长类动物半衰期和大约50到100天的预测人类半衰期，你们如何构建6110的首次人体试验，以便能够安全地描述药代动力学和安全性，而不会拖延或消耗太多资金？
是的，所以我们实际上处于非常有利的位置。有多种长效抗体已经在早期临床开发中，depimucimab就是其中之一。但我们也处于非常有利的位置，因为我们有两家小干扰RNA公司，小干扰RNA可能每年给药两次甚至一次。这被认为是长效机制。因此，如果你愿意，我们是临床开发的快速追随者，这非常好。我们可以坐下来，观察这些临床试验如何展开。再次，如果您是先行者，您实际上必须探索多种事情，有些不会奏效。
因此，我们正在非常仔细地观察Wave Therapeutics和Arrowhead，了解他们如何制定临床策略。基于我们所看到的，我们相信我们可以通过学习他们的做法在临床开发中节省一点时间，也许是相当多的时间，因为他们实际上必须开辟道路才能到达那里。因此，我们的1A期实际上是相当传统的1A期。这将是剂量递增。我们可能必须等到达到Cmax后才能递增，并在之后等待一两周。
这就是我们目前预期的在我们可以增加剂量之前的情况。但这并不妨碍我们继续增加剂量。而且由于半衰期长，我们很可能需要更长时间地监测患者。但这也不妨碍我们进入1B期。因此，我们没有看到很多负面影响。它会比短效小分子或每日一次的肽类花费更长的时间。但我们不认为这是负面的，因为我们也会在这项研究中看到早期疗效迹象。
通常单剂量递增试验，1A期试验，他们通常会尽可能提高剂量。对吧。您对这可能有多少个队列有初步想法吗？
因此，我们认为我们计划的是3到4个队列。再次，抗体的优点是它是一种非常成熟的 modality。到目前为止，我们有五种以上的批准药物，我们有许多批准的抗体，我们实际上可以从所有这些发展中学习，并据此调整我们的临床试验。
明白了。Felipe，这是一个更财务方面的问题，当您围绕长效代谢项目重新定位公司时，您如何考虑资本战略和管理 legacy 资产负债表，以便您有灵活性推进产品线？
很好。这是个好问题。我实际上想关注当前的资产负债表。
对。
而不是 legacy 资产负债表。
对。
因此，通过当前的融资，它确实允许我们延长资金跑道。因此，目前我们的指导是，我们的现金可以维持到2027日历年的第一、二季度，我们刚刚筹集了1亿美元，5000万美元预付款，2500万美元认股权证与IND等效申请的接受挂钩，我们相信这将在2026年某个时候发生。额外的2500万美元可以让我们维持到2027日历年，并且他们将推进激活素E和双特异性分子。因此，我认为这确实使我们目前处于有利地位。此外，如你所说，我们的资产负债表上有一些 legacy 资产。
IBIO 100，这是我们在收购Rubrik时获得的免疫肿瘤资产的一部分。我们正在为这些资产寻找合作伙伴，以便我们能够真正加强并专注于心脏代谢肥胖症，并基本上剥离免疫肿瘤资产。
明白了。也许最后一个问题，您谈到了600的非人灵长类动物数据、IND等效申请提交、首次人体试验计划。那么，在未来12到18个月内，您认为哪一两个里程碑对改变合作伙伴甚至投资者对这个故事的看法最为重要？
因此，如果你愿意，我们是一家公开上市的公司，处于临床前阶段。因此，我们现在处于生物技术的炼狱之中。我认为对我们来说，最大的变化将是当我们的长效抗肌生成抑制素分子IBIO 600进入临床时。我们相信我们可以在第一季度末、第二季度初提交申请，这可能使我们在明年上半年进行首次患者给药。我认为这将首先改变公司的面貌。它将验证我们的平台。因此，这是一个完全来自该平台的分子。
这也是团队能够从肌生成抑制素抗体应该是什么样的理论研究执行到临床分子的证明。我认为这对Ibio来说是非常非常重要的一步。这是我们第一次进入临床。但我想强调激活素项目，因为这个靶点已经被两家主要公司Onylum和Regeneron识别出来。我怀疑没有比Regeneron更好的抗体公司了。但我们还没有看到针对激活素E的抗体出现。
因此，作为业内唯一能够制造这种抗体的公司，这确实使我们与众不同。它突出了该平台在能力方面的作用。但如果你再退一步，我们所做的是采取组合方法来治疗肥胖症。因此，如果你仔细想想，我们有一种通过胰岛淀粉样多肽减少食物摄入的分子，我们有一种通过激活素E导致脂肪特异性减重并可能维持体重的分子，我们有肌生成抑制素和双特异性分子可能实际上导致肌肉保护。
因此，我们有多种不同的机制。说实话，这处于早期发现和早期临床开发阶段。很快就会有失败。并非所有都会成功，但我们通过覆盖多种机制来降低风险。我们还从付款人角度降低风险，因为我们仍在努力弄清楚谁将为肥胖症药物付费。不太可能所有药物都将由保险覆盖，但很可能有些会。因此，我认为我们创建的是一种降低风险的组合，以一种通常只为更大、更大的公司保留的非常独特的方式解决肥胖症。
太好了。不幸的是，我们的时间到了，但Martin、Felipe，感谢你们进行了如此精彩的讨论。再次感谢你们在我们的会议上抽出时间。
谢谢。非常感谢你们的邀请。