Charles Wagner（执行副总裁兼首席运营与财务官）
David Altshuler（执行副总裁兼首席科学官）
Geoff Meacham（花旗集团）
萨。山姆。萨。萨。我叫Jeff Meacham。我是高级生物制药分析师。今天我们非常高兴邀请到Vertex制药公司。与我一同出席的有首席运营与财务官Charlie Wagner。还有执行副总裁David Atschuler。他是首席科学官，可能还有六个月就要退休了。好的，两位都是传奇人物。所以，各位，感谢一位传奇人物的加入。我还在努力中。
你不应该这样评价自己。
我们先谈谈Drnavix，可能先从商业角度，然后转向临床方面。Charlie，能否给我们更新一下急性疼痛领域的上市现状？你们对明年的中心数量、州和机构数量是否满意？是否还有更多进展可以分享，我们可以深入探讨一些具体细节。
当然可以。说实话，今年的上市情况非常出色。这对我们来说是一次重要的上市，我们对到目前为止取得的进展感到非常满意。年初时，我们有三个主要目标：一是确保付款人广泛覆盖，二是确保医院和医疗系统的准入，三是为医生和患者提供出色的首年无缝体验。我认为我们在所有这些方面都取得了很大进展。在最近的财报电话会议上，我们谈到了在付款人方面的进展。自上市以来仅九、十个月，我们在美国已覆盖超过1.7亿人群。
在实现我们目标的道路上取得了良好进展，目标是大约3亿覆盖人群。所以进展非常好。我们在许多大型医院和医院系统中获得了 formulary 准入，老实说，这可能比预期的更好、更快。就今年的进展而言，处方量的增长非常显著。我们在电话会议上通报，现在已有超过30万张关于遗传学的处方开出，这意味着大约25万美国人已经获得了这种药物。医生和付款人的反馈非常好。我们看到这种药物被用于各种专科，从骨科、整形外科到麻醉科、疼痛专科和牙科。
而且反馈普遍都非常好。所以对付款人、医院以及患者和医生的体验进展感到非常满意。明年我们还有工作要做，你知道，我们稍后可以讨论这个问题。也许我会让David评论其他方面，但对目前的势头感到非常满意，特别是我们提到的处方数量，第一季度约有1万张，第二季度7万张，第三季度19万张。所以在进入2026年时，销量增长非常不错。
再追问一下，当你考虑政策背景时，关于Medicare Medicaid准入是否有任何转折点，展望明年的《无疼痛法案》（No Pain Act），你认为这在2026财年是否会产生影响？
是的，听着，我们还有工作要做，你提到了一些事情，所以也许我会回到我要在商业方面提出的观点。三大药品福利管理公司（PBM）中我们已经覆盖了两家。还剩下一家，我们正在取得进展。我们正在积极对话。我们在Medicaid方面取得了很大进展，在Medicare方面还有工作要做。这些讨论目前也在进行中，以迎接2026年。然后你提到的最后一点关于政策，即《无疼痛法案》。《无疼痛法案》适用于Medicaid环境中的出院后程序。
因此，就对业务的实际贡献而言，它相对较小。大约占患者群体的不到5%。但我们一直说，我们认为这将是政府支持非阿片类药物平等地位计划的一个重要标志。因此，我们对未被列入第一批名单感到失望。我们认为这是一个疏忽，一个技术问题。我们将继续努力确保Genavic获得正确的定位。再次强调，这并非上市的必要条件，但我们确实认为，看到对阿片类药物替代品的认可具有社会重要性。
是的，有道理。David，让我们转向它的临床方面。也许给我们一些历史背景，为什么不仅对你们公司，而且对整个行业来说，在慢性疼痛方面要显示出超越标准治疗的临床差异都更加困难。我知道有试验设计、试验执行以及你们必须做出的假设，但你们之前在LSR和DPN方面确实有差异化，但你们必须达到更高的显著性水平。所以这也是其中一部分，对吧？
是的，这是个很好的问题。我想说的第一件事是，我们目前的重点是糖尿病周围神经病变（DPN）。原因首先是因为它在临床和患者使用方面都有非常具体、明确的路径。显然，我们在II期有积极的数据。因此，我们的第一项III期研究正在招募患者。我们最近刚刚启动了第二项研究，计划在2026年完成两项研究的招募。值得注意的是，美国有200万DPN患者，而且目前没有确立的高质量治疗方法。
如果你看看现有的治疗方法，有很多患者因为对疗效和耐受性的组合不满意而不断更换药物。因此，我们认为这是一个巨大的机会。你问到更广泛的慢性疼痛问题。慢性疼痛有多种类型，我认为该领域需要在理解如何针对所有这些类型找到治疗路径方面不断发展。但我们确实相信，从长远来看，这是一个重要的领域，我们将继续朝着这个方向努力。
是的，昨天我们和Marty McCrory交谈过，他谈到了新的适应症、具有颠覆性和创新性的药物等。你认为FDA是否理解不同慢性疼痛领域之间的细微差别？
是的，我的意思是，我想说我们与FDA的所有互动都表明他们对此非常感兴趣。我们合作得很好。你提出的不同类型神经病理性疼痛的问题，显然包括DPN、LSR等，以及其他类型的慢性疼痛，这是一个不断发展的领域。我们认为选择性钠通道抑制剂Nav1.8（Drnavix）和Nav1.7（我们继续研究）在所有这些领域都有广泛的适用性。但显然，由于这是一种新的作用机制，我们必须继续与学术界和监管机构合作以达到终点。
从Vertex的角度来看，你们有Nav1.7，但当你看看其他机制，如Nav1.8等，我认为礼来公司正在研究更多。Vertex对现有的机制范围是否满意，或者是否需要在整个领域添加其他治疗方式？
是的，我们对目前的状况非常满意。我想说，在Nav1.8方面，我们拥有第一个选择性Nav1.8抑制剂。显然是第一个获批的，并且与所有事情一样，我们继续进行系列创新。但Nav1.7确实是另一个既有人类遗传验证（功能获得和功能丧失），又显示出其在疼痛信号传导中的生物学作用的靶点。很多人长期致力于此，但未能找到高选择性和有效的分子。
事实证明，它比Nav1.8更难，这就是为什么Drnavix现已获批，而我们仍在研究Nav1.7。但我相信我们已经破解了根本挑战，即找到高选择性和有效的分子。因此，我们处于临床前开发阶段，我相信我们将成功推进此类分子，这将对我们疼痛项目的有效性和广度产生长期影响。
最后一个问题，关于DPN，也许谈谈慢性疼痛的类型。对我来说，DPN似乎更接近急性环境，疼痛强度与LSR或慢性背痛不同，不同类型的慢性疼痛需要长期给药。它们并非完全相同，因此在临床开发方面带来了不同的挑战。
当然。我认为我们目前关注DPN的一个原因是它定义非常明确，有很好的记录，即使是对于疗效和耐受性不佳的药物，也有通过试验并送达患者的良好记录，这就是为什么我们认为这条路径最清晰。如我所说，第一项试验正在进行中。第二项试验明年将完成两项试验的招募。我们认为这是最直接的路径。显然，在其他一些领域更具开创性，这将是未来的事情。
但目前有200万DPN患者，我们非常有信心这是近期的重点。
是的。这很有帮助。好吧，让我们换个话题，从商业角度来看，当你们在今年第一季度首次上市时，考虑到监测要求，这些要求如何影响新患者的启动速度和发展，这对你们来说是否是个意外？展望未来，你认为这在从Trikapta转换患者方面是否会成为较小的障碍？
是的。根据标签，要求进行六个月的每月检测，主要是肝脏监测，这对患者来说是一个考虑因素。我认为重要的背景是LIFTREC开局非常好。再次，你在最近的财报电话会议上看到，我们在上市的前九个月报告了近5亿美元的收入。所以总体上对此非常满意。我认为Liftrek有几个优势，它是我们生产的最好的药物。它在PPFEV1方面有极好的结果，在汗液氯化物方面有很强的结果，每日一次给药，良好的安全性。
所以我们非常激动。也就是说，它继Trikapta之后推出，Trikapta也是一种非常好的药物，有很多患者在Trikafta上控制得非常好并且很满意。所以我认为重要的是，有一些之前因罕见突变或其他情况无法获得药物的初治患者。这一人群的接受速度非常快，因为他们渴望获得药物。还有一些之前停用CF药物的患者。我们正在尽力找到这些患者。他们并不总是容易找到，但我们看到停用患者的接受度也不错。
然后有患者将从Trikafta或我们的其他旧药物转换过来。转换正在持续稳定地进行。我们仍然相信，随着时间的推移，大多数患者将从Trikafta或我们的其他药物转换为Liftrek。但转换速度是渐进、一致的，并在全年呈上升趋势。所以我认为值得注意的是，大多数Liftrek处方是为转换患者开具的。这也很重要。欧洲的标签不同，没有肝脏监测要求，欧洲有更多这样的初治患者。
因此，我们预计欧洲的接受速度会更快。但总体而言，这是一种非常好的药物，我们对今年的情况非常满意。
在医学界，肺科医生和CS专家是否更重视汗液氯化物作为疾病进展的标志物？换句话说，我认为当你们首次推出Trikafta时，FEV1是主要指标。但Liftrek除了FEV1外还有汗液氯化物的益处。与一两年前相比，医学界是否更关注这一点？
我的意思是，首先，CF领域的医生和患者长期以来都明白汗液氯化物是潜在生物学（即CFTR功能）的读数。因此，从一开始，我们的目标就是让尽可能多的人达到携带者水平的CFTR功能，这是有道理的。因为携带一个CF突变拷贝的人（父母、兄弟姐妹等）没有任何疾病。所以我认为背后是对汗液氯化物重要性的理解。
话虽如此，我们长期以来的目标是让尽可能多的人在早期达到每日一次的汗液氯化物携带者水平。显然，在PPFEV1方面有极好的效果，安全性和耐受性也很好。我认为我们非常接近实现这一目标。我认为值得退后一步注意的一点是，绝大多数人不仅获批用于Delta F508，还用于罕见突变。现在我们已经最大限度地利用了FEV1的益处，我认为任何未反应的部分实际上可能是患有该疾病的人的疤痕组织，这就是为什么早期治疗如此关键，因为可以避免组织损伤。
我们所有疾病组中的大多数人已经低于诊断阈值。在某些情况下，我们已经接近相当大比例的人达到携带者水平。例如，我们最近公布了1至2岁儿童使用Trikasta的研究结果，非常显著的是，约70%的儿童已经达到携带者水平。因此，我认为医学界理解的关键信息之一是，我们希望达到正常的CFTR功能，因为这将带来长期益处。
但现在很多人对Trikafta的效果已经相当满意，我认为这很好，因为从长远来看，他们会因为每日一次给药和更好的氯化物水平而想要转换到Liftrek。但转换不那么匆忙的原因之一是他们对Trikafta的现状感到满意，这对患者来说是很好的机会。
我想跟进一下。例如，从新生儿开始接受Trikasta治疗的患者，你是否看到越来越多的患者仍然保持胰腺功能，这非常重要，对吧，就他们的疾病进展而言，而且在经济上比青少年时期才接受治疗的患者更有意义。
是的，现在说还为时过早。有人问我，当你考虑未来时，你对什么感到兴奋？其中之一就是看看这些接受治疗的年轻儿童在未来十年会怎样。现在说结果会怎样还为时过早。但显然，希望，我认为有理由对此有合理的信心，当你在很小的时候治疗儿童，Kalydeco获批用于一个月大的婴儿。
当你在这么早的时候治疗儿童，希望全身益处不仅仅是急性益处。所以就接受治疗的儿童数量而言，我无法给你确切答案，因为现在说还为时过早。但我非常渴望看到随着时间的推移情况如何发展。希望，我认为有理由相信这种希望，当你用低于诊断阈值且在许多情况下达到携带者水平的药物治疗这么小的儿童时，他们有望拥有尽可能正常的生活。
David，关于X突变，即 premature stop codon 患者，我们目前进展如何？我知道你们与Moderna有合作。也许给我们一些背景，这一人群的治疗在技术上更具挑战性。你认为谈论为什么会这样会有帮助。此外，除了mRNA，你们还可以使用哪些其他技术或方法来解决这部分人群？
这是个很好的问题。你知道，囊性纤维化基因于1989年被克隆。在20世纪90年代的第一个十年，每个人都认为基因治疗会是解决方案。事实上，我们的CF项目启动是在那个十年未能成功之后，社区感到沮丧，于是尝试小分子方法。社区的挫折最终促成了我们的项目。即使在基因克隆35年后的今天，仍有大约5000人可能对我们的药物没有反应，主要原因是我认为是肺部递送问题。
如果你问挑战是什么？我认为现在有很多技术，无论是基因治疗、基因编辑、mRNA等，如果你能将它们安全有效地递送到正确的细胞中，应该会使患者受益。但我认为递送是难点。在我们与Moderna的合作中，我们花了很多年时间，mRNA部分相对直接。他们在这方面非常专业，并且取得了进展。但我们努力发现了最好的LNP，无论是在递送还是临床前安全性方面。
如你所知，我们现在正在进行多项递增剂量研究。这是一项单臂研究，因为在没有治疗的情况下没有人会改善。除了安全性和耐受性，我们还将跟踪FEV1，因为没有汗液氯化物测量，因为它不会进入血液，非常期待看到这些结果。回到你的问题，难点是什么，在我看来，无论是mRNA、基因编辑还是基因治疗，实际上都不是技术本身，而是能否到达正确的细胞？最后一点，有人说，难道不能进行基因编辑，比如吸入一次就永远不需要治疗了吗？根据目前的知识，这是非常不可能的，因为要做到这一点，你必须进入干细胞（不是肺内衬，而是干细胞）才能一次治疗，永久有效。
这是没有人曾经展示过能力做到的事情。因此，必须反复给药、吸入、到达正确的细胞，这是挑战。但再次，我们很高兴看到522的结果。就我们迄今为止拥有的所有数据而言，这无疑是最好的项目。但一如既往，在获得临床数据之前，无法确定结果。
最后一个问题，Charlie，从商业角度，你之前提到了监测要求，欧洲没有这些要求，当你不仅看欧洲，还看更广泛的海外市场时，考虑到Liftrek的整体 profile（每日一次、除FEV1外的汗液氯化物益处），它是否有可能比Trikafta获得更广泛的覆盖？换句话说，与Vertex的Trikafta相比，这是否是一种在全球范围内更具市场吸引力的药物？
我的意思是，听着，我们的目标显然是无论囊性纤维化患者在哪里，都能覆盖到他们。我们最近谈到了一些我们扩大准入和覆盖范围的国家。比如土耳其、墨西哥和巴西，你知道，Trikapta和Olive Trek都是非常好的药物。再次，Olive Trek是目前最好的CFTR调节剂。因此，在那些根本无法获得药物的国家，合理的假设是我们会首先讨论Olive Trek。但你知道，我们在Trikafta方面也取得了很大进展。
所以我不认为在解锁新地区方面有什么重大差异。有很多需求未得到满足的患者在等待药物，我们希望提供我们能提供的最好的药物。另一个需要注意的问题是，在欧洲和其他我们已经有准入的地方，在许多情况下，Olive Trek是一个新的报销讨论。他们已经为Trikafta达成了报销协议。有几个较小的市场，我们有组合协议，可以立即将Olive Trek纳入其中。
但除此之外，这是一个新的报销讨论。因此自然需要一些时间。
好的，Charlie，也许我还想补充一点，Olive Trek治疗的罕见突变比Trikafta更多，这在世界某些地区是一个更大的因素。Delta F508是北欧的 founder 突变。因此，即使在南欧，更不用说其他国家，Olive Trek治疗罕见突变的能力扩大了潜力。我们在欧洲看到的比在美国更多。因此，能够治疗最大数量的罕见突变，而不仅仅是Delta F508，是这些药物的其他优势。
这有道理。好了，让我们转向POVI。这越来越成为我们与投资者对话的一部分。他们从疼痛转向POVI，以及Bath April的机制，也许给我们一些背景，最初是什么让你们对Alpine交易感兴趣。然后当你看自身免疫通过bap、April和Igan的机制，这些对Vertex来说绝对是令人兴奋的科学，新的未满足需求。所以给我们一些背景。
你想谈谈这是如何进入我们的“沙盒”的吗？当然可以。我们使用“沙盒”这个术语来指对于一家以疾病为中心的公司，那些具有所有标准的疾病：巨大的未满足需求、患者数量、作用机制等。几年前，我们决定看看是否错过了任何机会，基本上回顾了所有医学领域。我们实际上查看了癌症和传染病之外的每个ICD9代码。当我们查看时，我要向Aaron Reams致敬，他是我们的外部创新负责人，做得非常出色。其中一个发现是这些B细胞介导的疾病，IgAN，还有膜性肾病和其他一些疾病，我们看到一方面有巨大的未满足需求，大量患者和诊断，另一方面April/Bath抑制正在成为一种令人兴奋且可能具有变革性的方法。
当然，我们查看了所有可用的潜在资产。有多个，我们当时觉得，现在仍然觉得Povey至少在几个方面具有最佳整体 profile。我应该说几个原因。一是它经过工程设计，具有最佳的亲和力、效力和临床前组织分布证据。这应该能带来最大的疗效。早期临床数据总体上一直非常令人鼓舞。对于生物制剂，显然患者注射的便利性非常重要。
随着我们前进，我们将拥有每月一次最低体积的自动注射器。因此，所有这些因素以及多种疾病的结合，对我们来说是一个非常有吸引力的机会，有可能成为这一广泛机会的最佳方法，我们很高兴不仅能够取得进展，Alpine收购大约18个月前完成，时间不长。整合以及Rainier试验的快速招募，基于临床前数据启动膜性肾病研究。
我们还谈到了未来的其他疾病，进展非常迅速，我们很高兴。如你所知，我们很快就会看到中期分析数据，并且已经在准备滚动提交，因此显然我们必须看到中期分析数据，但假设数据良好，我认为这对26年及以后是一个真正令人兴奋的机会。
是的，关于EIGAN数据，我知道有很多类似机制的资产。但你认为POVI在IGAN中与其他药物相比有哪些潜在的差异化优势？
是的，我认为有几点需要记住。首先，肾脏医学领域现在有很多创新，这是因为很长一段时间没有创新。因此，IgA肾病和其他肾脏疾病患者的未满足需求巨大。从商业和业务角度来看，显然POVI有巨大的机会。David提到了这一点。但我想重申三点。一是它经过工程设计，具有最佳的亲和力、效力和临床前组织分布证据。这应该能带来最大的疗效。早期临床数据总体上一直非常令人鼓舞。对于生物制剂，患者注射的便利性非常重要。
随着我们前进，我们将拥有每月一次最低体积的自动注射器。因此，所有这些因素的结合，我们认为POVI有潜力成为同类最佳，具有很强的差异化，将进入一个需求巨大的大市场。所以我们对此感觉非常好。
POVI的机会不仅限于IGAN。你们还有PMN，还有其他。谈谈Bath April机制还可以应用到哪些领域？
是的，当然。虽然我们这里的讨论最初集中在IGAN和PMN，但这实际上是关于B细胞介导的疾病。我确实认为在过去五年中，看到B细胞介导的疾病如何能从这些减少B细胞活性的方法中显著受益是一个极其有趣和有前景的领域。April/Baf抑制的一个令人兴奋的证据是，它似乎能很好地区分导致疾病的自身免疫B细胞和保护免受感染的记忆B细胞等。
April/Baf抑制似乎对自身免疫部分有更大的影响，而对其他免疫功能影响较小。当我们说还可以关注哪些领域时，至少到目前为止我们已经提到了两个领域，尽管未来可能还有其他领域。一是温抗体自身免疫性溶血性贫血，回到医学院的知识，温抗体和冷抗体等。但温抗体自身免疫性溶血性贫血，这是Ruby 4研究的一部分。
我们喜欢Alpine的原因之一是他们进行了这些篮子研究，可以快速了解情况。所以我们正在等待更多关于这方面的数据。但我们相信，如果数据支持，这将是一个有价值的机会。另一个是……天哪，我太老了。对了，是GMG。是的，GMG。谢谢。我会一直说出来。
我知道，我知道。你可以明白为什么他们……无论如何，这是一种已有一些治疗方法但仍有需求的疾病，目前需要周期性治疗。有一种能够帮助患者的持续治疗将非常有价值。除了理论上的益处外，另一种资产的早期临床数据显示出潜在的变革性优势。因此，我们也在与监管机构讨论如何推进这一领域。
是的，干燥综合征也是一个被提及的领域。
是的，我们还没有谈论过，但肯定是一个值得关注的有趣领域。
在肾脏领域，你们显然还有APO。也许谈谈投资组合中的另一个资产。我知道Reshma是肾病学家。
对。
喜欢谈论整个肾脏投资组合。
她总是说这不是因为我是肾病学家，但尽管如此，她是一位伟大的肾病学家。因此，除了IgA肾病和PMN，还有AP1介导的肾脏疾病。这也是一个重要的机会。估计约有15万人可能符合我们正在研究的标准。我们处于III期阶段。我们已经完成了中期分析队列的招募，随访48周，这意味着2026年下半年我们应该会有数据。如果你记得，这是一个经过遗传验证的靶点。
我们比其他任何人都领先很多年。如果你看VOC数据，是在患有局灶节段性肾小球硬化且有显著蛋白尿的患者中，13周内蛋白尿减少47.6%。如果你看其他蛋白尿疾病，这是非常显著的。所以我们处于III期。非常期待看到这些结果，因为虽然不能确定，但13周时的益处可能是最大效果。
显然，理论上可能不如预期，但有其他理由认为在长期内可能会继续下降。因此，我认为这也可能是一种真正变革性的药物。我们将不得不看数据。当你想象在不久的将来，有可能推出IgA肾病、膜性肾病和APE1介导的肾脏疾病，意味着我们可以从不在这个肾脏领域迅速发展到拥有多种潜在药物。
我认为随着肾脏病学的发展，希望我们能成为肾脏病学的领导者。
是的，让我跟进一下。你认为这会带来哪些商业后果？我知道这些是专科市场，所以是Vertex的专长。但历史上，当你有很长时间没有创新且取得很大进展的适应症时，在报销和准入方面会遇到一些困难。那么，你们今天可以做些什么来帮助铺平道路，为几年后的商业上市奠定基础？
你想谈谈监管方面，我来谈商业方面吗？当然可以。
我认为从监管角度有几点。Charlie提到的一点是肾脏领域对这些新药的热情。在我谈到监管之前，几周前刚刚举行了ASN会议，每个人都说这是一个变革性的时刻，以前你去那里是因为自透析以来没有很多重大进展。会议因所有令人兴奋的进展而热闹非凡，所以我认为当进入这样一个新领域时，医生和患者的兴奋和兴趣很重要，他们确实如此。
从监管角度，有一种趋势是理解蛋白尿作为某些疾病的预测标志物。显然，这是能够通过蛋白尿获得加速批准的能力。我认为这是该领域的另一个优势，因为有医生可以测量且监管机构认可的生物标志物，我认为这比没有医生和监管机构认可的测量指标的领域更直接。
是的。从商业角度，我们一直说我们的战略是以疾病为先。因此，我们通常不担心下游的协同效应。但在肾脏医学方面，我们在POVI、AMKD和ADPKD之间有显著的协同效应。如David所说，在ASN会议上，我们拥有最大的声音份额。我们在那里举行了非常成功的会议。Vertex及其新兴的肾脏医学投资组合在肾脏领域有很高的知名度。因此，在内部，当我们考虑建立肾脏领域的销售团队、市场营销和其他努力时，我们考虑到我们有POVI加上AMKD加上ADPKD，我们有广泛的投资组合，这给了我们很多理由与医疗服务提供者接触，从商业和营销角度考虑协同效应。
所以我认为这对我们来说是一个绝佳的机会。
是的，这有道理。还有很多关于CASGEVY的讨论，让我们从商业角度谈谈。Charlie，你如何看待明年的准入和报销，David，你知道关于util fan、更好的调理方案，也许帮助我们了解时间表，使管理更容易？
从商业角度，我认为CASGEVY处于很好的位置。我认为我们在2024年的上市奠定了良好的基础。我们知道患者从与医生会面到考虑治疗的所有方面、收集细胞、进行制造、再输注的过程很长。这需要几个月的时间。因此，我们知道患者给药和收入需要一段时间才能显现。我认为2025年我们看到了很好的进展。
我们在电话会议上提到，预计今年CASGEVY的收入将超过1亿美元，显示全年稳步增长。如果你看我们提供的一些指标，如患者启动和首次细胞收集的患者数量，可以看到患者漏斗显著增加，这让我们清楚地看到2026年将有大量患者接受输注。因此，考虑到患者旅程的长度，增长需要一段时间才能显现。
但对2025年取得的进展非常满意。我认为2026年将会有显著增长。我们将在2月提供指导时对此发表评论。
在我谈论其他方法之前，Charlie提到的关于如何推出这种药物、如何与ATCs合作的创新基础，我认为比我将要描述的更重要，因为这是很多基础建设，随着时间的推移将会显现。但从长远来看，我们确实在投资多个方面以实现更大规模的扩展。
近期最重要的是改进调理方案。白消安显然有其自身的挑战。因此，我们一段时间以来一直在寻找新的资产，开发或发现具有造血干细胞亲和力的资产。因此，它们比白消安更特异性地减少造血干细胞，并且以不损害其他细胞的方式。我们正在进行第一个此类机会的后期临床前开发。但一如既往，我们进行系列创新，所以后面还有其他资产。第二件事是像其他人一样研究体内递送。
这再次容易想到，但挑战更大，因为要靶向造血干细胞而不在其他地方编辑。这是一个挑战，但我们正在研究。我们为改进调理而做的一些事情，识别对正确细胞具有亲和力的新资产，也可能对体内基因编辑递送到这些细胞有价值。第三件事虽然没有得到太多关注，但我认为有很大的长期潜力，是一种可以减少BC11A并增加胎儿血红蛋白的小分子。
一种思考方式是遗传研究表明BC11A是一个好靶点。Casgevi证明，如果你能调节BC11A，你可以看到我们所看到的结果，这非常显著。因此，我们多年来一直在研究小分子方法。尽管仍处于研究阶段，但考虑到我们在CF、基因组学等方面的背景，我有信心我们有最好的机会找到这样的分子。如果我们成功，当然会有更广泛的益处。
Joe，我没有跳过你问题的一部分，关于准入和报销。Casgevy的两个最大市场是美国和中东。我们在这两个地区都有很好的准入和报销。在欧洲，特别是英国、意大利、德国等大市场，我们也有很好的准入和报销。因此，报销目前不是Casgevy的限制因素。
好的。最后一分钟，当你考虑资本使用时，你们盈利能力很高，产生大量现金。你们完成了Alpine交易，没有做很多大型交易。Charlie，你如何看待从现在开始的战略？是否有必要、有紧迫性做些什么，或者你们有足够的治疗领域，已经足够多元化。但我不确定是否有兴趣或需要添加新的领域。
是的，我的意思是，听着，我们在描述和执行资本配置战略方面一直非常一致。首先，我们努力保持灵活性，以便在内部和外部投资业务。我特别为Alpine交易感到自豪。David谈到了这一点。交易在18个月前完成，在我们的管理下，项目加速了，显然我们现在在临床方面处于很好的位置。这是一个规模合适、开发阶段合适的交易，我们仍然可以增加价值，并对我们支付的价格感到非常满意。
因此，我们将继续优先投资创新和业务发展。我们对各种类型和规模的交易持开放态度。我们花了一段时间才找到Alpine，但当我们找到时，我们行动迅速果断。因此，如果我们有机会扩展现有领域或进入我们沙盒中的另一种疾病，我们会有兴趣这样做。但我们对科学和医学有极高的标准，必须达到这些标准。其次，我们也积极实施股票回购计划。
这是我们资本配置的另一部分。今年我们回购了约20亿美元的股票，特别是在第二季度股价出现波动时利用了机会，对以这些价格进行大规模回购感到非常满意。
太好了，各位。非常感谢。
谢谢。谢谢。
谢谢。萨。山姆。