Scott T. Reents（执行副总裁、首席财务官）
David Amselem（Piper Sandler）
好的，各位早上好。欢迎来到第37届Piper Sandler医疗健康年会的第二天。我们非常高兴艾伯维的团队能够参加我们的会议。我是Piper Sandler生物制药团队的David Amselem。今天与我们在一起的有研发负责人Rupal Thakar、首席财务官Scott Reents以及首席商务官Jeff Stewart。当然有很多话题要讨论。我想以一个宏观问题开始，同时我会尽量忽略施工噪音。总的来说，我想说今年的生物技术领域经历了最好的时代，也经历了最坏的时代。
最近我们还看到并购活动有所增加。这引出了一个问题：艾伯维如何看待资本配置？公司对于进行大规模交易（例如几年前的Immunogen交易规模）的动机如何？或者公司的重点是否会继续放在一系列活跃的授权引进和补强型收购上，以持续充实管线？请帮助我们从战略角度理解这一点，感谢你们的参与，现在把时间交给你们。
好的，谢谢你，David。感谢你们邀请我们参加。这是个好问题。我想说，当我们考虑资本配置方式以及总体业务发展时，这确实是我们战略的一部分。我们很幸运，凭借现有的资产，我们对未来十年的增长有清晰的视野。因此，自去年年初以来，我们已经完成了大约30笔交易。这些交易通常规模较小。它们是我们沿着平台进行的布局。
例如，我们通过Nimble交易获得的口服肽平台，通过Capstan交易获得的B细胞耗竭疗法，以及与SIRNA合作的8 Rx项目。我们完成了平台交易，也进行了单一资产交易，以寻找各治疗领域的单药疗法以及肥胖领域的潜在组合疗法伙伴。因此，我们进行了多项小型交易，以推动未来十年乃至更长远的增长，这一直是我们的主要重点，也是一项战略决策。再次强调，凭借目前的资产和未来十年的增长动力，我们有能力做到这一点。
我们很幸运拥有非常强劲的资产负债表和非常强劲的现金流生成能力。因此，我们在这方面完全没有能力限制。话虽如此，如果我们看到具有吸引力的机会，能够带来短期（或者更准确地说是近期）收入，我们也不会回避，但这并不是我们的主要重点。
好的。公司是否有意愿涉足核心治疗领域之外的领域？我知道你们正在进入肥胖领域，但对于更广泛的其他治疗领域，你们是如何考虑的？
是的，我想说的是，肥胖领域，当然是通过Group Gubera交易收购的AMLANT资产，这是一个重要的领域。你们会看到我们继续关注肥胖领域。我们在该领域的布局尚未完成，因此我们将继续关注。
明白。
我想说，当你看看我们的治疗领域——免疫学、肿瘤学、神经科学以及眼科和美学——这涵盖了非常广泛的适应症和庞大的患者群体。因此，我们会考虑在这些领域内是否有相邻领域可以拓展。同样，我们更关注有机会提升护理标准并使我们推向市场的疗法差异化的有吸引力的机会。
好的。接下来转向成本结构问题和运营利润率，不仅是2026年，而是长期来看。其中一个优势是你们没有专利到期（LOE）的风险。这是个好消息。但是，考虑到所有的有机增长和没有专利到期风险，我们应该如何看待未来几年的利润率扩张程度，特别是在平衡持续高额研发投入的情况下？
好的，很乐意讨论这个问题。
是的。再次强调，凭借现有的资产，我们对未来十年的增长有清晰的视野。我们还提供了具体的长期指引：在2024年至2029年的Humira专利到期后时期，实现高个位数增长。当我们给出这一指引时，我们还提到，每股收益（EPS）的增长速度将快于收入增长，这得益于运营利润率的扩张。因此，即使在Humira专利到期期间，我们的理念也是继续投资于业务。自2022年以来，我们的研发投入绝对值增加了超过25亿美元。
我们继续投资于业务。因此，如果你考虑我们的利润率和长期扩张，你会看到我们的毛利率现在将保持相对稳定，因为在Humira专利到期后，我们的产品组合已 somewhat稳定。研发投入方面，正如我所说，绝对值有所增加。你们会看到我们在绝对值上继续增加研发投入。目前的研发投入占销售额的比例略低于15%。根据我们在第三季度电话会议上给出的指引，我认为这一比例将大致保持稳定。因此，研发投入绝对值的增长将与销售额增长大致一致。
但你们会看到运营利润率的扩张将来自销售、一般及管理费用（SGA）。随着销售额的增长，我们将获得杠杆效应。我们有能力利用这一点。我们过去一直如此，未来也将继续提高效率。因此，你们可以预期运营利润率将持续扩张。今年已经实现了扩张，预计在未来几年将以稳定的速度继续扩张，直到本十年末，从而推动每股收益增长快于销售额增长。
好的，这很有帮助。现在我想深入讨论商业产品组合。也许有一个问题要问Jeff和Rupal。关于Skyrizi和IL-23市场，你们有一个竞争对手Tremfya，强生公司一直在宣传其皮下诱导方案。因此我的问题是：你们如何看待这对Skyrizi可能产生的影响？以及你们自己的Skyrizi皮下诱导方案的进展如何？
是的，感谢这个问题。Skyrizi是一款非常出色的产品，在第三季度同比增长46%，我认为在炎症性肠病（IBD）和银屑病领域实现了非常均衡的增长，我们最初是在2018年底推出的该适应症。如果思考为什么Skyrizi在IBD领域如此出色，首先我们真正重新定义了疗效标准。我们达到了所有经典终点：临床缓解、患者自我感觉改善程度。但基于Rupal及其团队设计的试验，我们真正看到了完全独特的内窥镜缓解数据。
医生们非常喜欢这个产品特性，并且出于两个原因喜欢它的便利性。首先，它是唯一真正每八周给药一次的产品，其次我们有独特的体表给药装置。基本上，患者感觉不到针头，也看不到针头，他们非常喜欢这一点。关于Tremfya，你问到随着它进入市场，我们如何看待市场变化。我们早就知道IL-23类别内会有一些份额压力。我们对此有所准备，因为Tremfya是一款好药。
基于纯粹的疗效和便利性，我们认为它与Skyrizi并不完全相当。但尽管如此，我们看到该细分市场规模迅速扩大。我想我在第三季度电话会议上强调过，以溃疡性结肠炎为例，看看IL-23类别。18个月前，IL-23子类别占比约为4%，现在已接近40%。这确实是市场偏好的重大转变。你会看到Skyrizi和Tremfya在这段时间内都实现了增长。另一个视角是，我们观察银屑病或银屑病疾病的市场发展。
当IL-23药物首次推出时，大约六年前，该类别患者占比约为个位数。现在，银屑病患者中60%使用IL-23药物。因此，我们看到品牌间的份额有所变动，但显然被巨大的市场扩张所抵消。这就是我们的看法。现在你提到了皮下诱导方案。
是的。显然有一部分医生，例如，他们的IBD中心或诊室无法使用输液中心。他们必须去医院，必须预约。这些医生在早期就采用了皮下诱导方案。但我们也有一个正在研发的方案。因此我们将相对快速地缩小这一差距，Rupal可以重点介绍我们的OBI（体表给药装置）项目进展。
我补充几点。我们在克罗恩病中的皮下给药数据将于明年上半年公布，我们将开始提交流程。关于我们如何布局IBD领域，另一个视角是，我认为艾伯维可以做一些非常独特的事情，我们将其视为治疗线和临床医生为个体化患者提供最佳创新的不同方法。因此，当我们推广Skyrizi用于克罗恩病或溃疡性结肠炎时，重点和最佳数据来自治疗初治患者群体。正如Jeff所描述的，我们在该群体中也看到了极好的安全性。
当你能够同时覆盖溃疡性结肠炎和克罗恩病时，你还可以推广Rinvoq，我们最近更新了其标签，为医生提供了更大的灵活性。因此，并非所有患者都必须先使用抗TNF药物，如果医生认为抗TNF药物不合适，患者可以先使用Rinvoq。因此，Jeff的团队、销售团队和医学事务团队能够向治疗初治患者推广Skyrizi，然后表示，如果你需要另一种疗法，我们可以提供一种非常方便的口服药物，在克罗恩病和溃疡性结肠炎中均具有同类最佳疗效。
事实上，当艾伯维讨论IBD时，我们可以覆盖多种患者类型、多种治疗线，在我们未来推出新疗法之前，你真的不需要考虑任何其他疗法。
因此，我想退后一步，谈谈新疗法，因为目前IBD领域有很多研发活动。这是一个关于Skyrizi、IL-23药物以及特别是IBD的长期问题。看看行业内更广泛的IBD研发管线，我特别关注TL1A药物，例如，该领域有很多兴奋点。你如何看待TL1A药物对Skyrizi等一线选择以及更广泛的IL-23药物的影响？以及像TL1A这样的新机制对RINVOQ等二线选择的潜在影响？
无论是TL1A还是即将推出的口服疗法，我认为过去一年左右已经发布了一些数据。我将重点关注溃疡性结肠炎，因为我认为那里的数据最多。这约占IBD市场的三分之一。请记住，克罗恩病约占三分之二。因此，当你看到Skyrizi和Rinvoq时，我们全面覆盖了溃疡性结肠炎和克罗恩病，但具体到这些新兴资产，我们看到了单药治疗的疗效，但我们认为它并不优于Skyrizi或Rinvoq的疗效。这就是为什么我们对TL1A等新机制感兴趣，但更多地将其作为组合药物，考虑到其机制与Skyrizi的正交性以及我们在这些资产中看到的安全性特征。
我们认为提高护理标准的最佳方法是通过组合疗法。因此，我们正在做的一件事是将Skyrizi作为基础，与我们自己的内部α4β7药物联合使用。我们有IL-1αβ药物。这些目前处于II期阶段。Lusakidamab（抗α4β7）和Ludacizumab（抗IL-1αβ）在化脓性汗腺炎中显示出强劲数据，目前处于III期阶段，该数据将于明年年底公布。这些组合疗法的数据将于明年开始读出。我们拥有的TL1A具有延长的半衰期。
因此，我们预计Jeff提到的给药方案——唯一能够每八周给药一次的方案——将与Skyrizi很好地结合。我们还有TREM1药物。这些将于明年开始组合使用。因此，我们认为进步不在于推出仍在Skyrizi和Rinvoq已建立的疗效范围内（甚至低于）的新单药疗法，而在于超越这一范围。我们认为组合疗法是最佳途径，这正是我们正在努力的方向。
再问一个关于新机制的问题。你提到了其他药物。有obofazimab，即Abidex产品，其作用机制独特。因此，我的问题是，除了TL1A之外，你如何看待这样的药物？另一种口服药物，显然这是一个非常数据驱动的市场，所以口服便利性很好，但数据当然很重要。但你如何看待这样的药物及其潜在作用？
是的，这不是我们非常了解的机制类别，坦率地说，我们也不是很理解它。但话虽如此，在诱导阶段确实有一些疗效。正如你所说，退后一步看，疗效很重要。长期维持数据很重要，但安全性尤其重要。Skyrizi和Rinvoq具有非常明确的安全性特征。我想这类药物仍然存在的问题是长期安全性意味着什么，以及这样的药物最终可能适合哪里。根据目前的诱导数据，我们尚未看到疗效差异，我们将不得不等待维持期数据。
但从安全性特征来看，Skyrizi和Rinvoq不会导致头痛。因此，即使头痛是短暂的或可以通过另一种疗法缓解，我们的药物也没有这个问题。我们也没有观察到Skyrizi或Rinvoq导致胰腺酶升高，而在该药物的诱导数据中，我认为已经出现了升高。现在的问题是在维持期，这是否会导致胰腺炎事件？这不是你想看到的。同样，我们将不得不等待数据。
此外，使用Rinvoq和Skyrizi时，我们没有观察到对避孕的影响，无论是对女性还是男性，这与他们临床试验中观察到的情况不同——即使是男性也被告知在完成研究后继续避孕六个月，如果他们的伴侣有生育潜力并考虑生育，甚至可能需要避免参与研究。这与他们协议中公开的信息一致，表明该药物具有致畸性。因此，随着时间的推移，这一点也会显现出来。此外，MER124水平升高。有相当多的文献表明这与心脏功能障碍有关，特别是心力衰竭风险。
我相信根据他们公布的终点和协议，他们正在进行超声心动图检查和心电图的仔细评估。因此，综合考虑所有这些因素，人们将不得不拭目以待。但现在，我们拥有的III期测试产品（Skyrizi和Rinvoq）在诱导和维持期都没有这些问题，并且我们具有非常强的疗效。我们将要推出的组合疗法也不会有这些潜在的心血管或致畸问题。
当然。让我们换个话题，谈谈Rinvoq。有许多标签扩展机会。你们在白癜风适应症上取得了不错的胜利，这是一个更严重的患者群体，受影响的体表面积更大。请谈谈Rinvoq在白癜风领域的机会。我知道还有许多其他标签扩展机会，例如明年将有系统性红斑狼疮（SLE）的数据。但我感兴趣的是你们如何看待白癜风的机会。考虑到这些患者缺乏治疗选择。
是的，我想谈谈这个机会的规模。我们在Rinvoq的第三波适应症中强调了白癜风，它将是首个系统性治疗药物，峰值时将带来超过20亿美元的增量销售额。因此，这是相当可观的。我们从类风湿关节炎中的GCA（巨细胞动脉炎）等较小适应症中看到了一些良好的增长势头。但白癜风是独特的，因为目前只有局部治疗或非常古老的口服治疗方法。我想让Rupal重点介绍为什么这一数据如此令人印象深刻以及我们对未来的展望。
谈论白癜风就是谈论皮肤病学，我们在Rinvoq治疗皮肤病方面有丰富的经验，皮肤科医生已经通过特应性皮炎了解了Rinvoq。在该类别中，Rinvoq具有同类最佳疗效和口服便利性。在白癜风之前，斑秃的II期III期试验也取得了积极结果，尽管不是第一个上市。正如Jeff所说，在白癜风中，Rinvoq具有同类最佳疗效。老实说，这些数据甚至让我们感到惊讶，尽管我们有很高的期望。然后是白癜风，同样显示出非常强的疗效，而且我们尚未看到平台期。
因此，随着我们公布更多数据，我们预计复色将继续。解决炎症需要一点时间，然后黑素细胞恢复和复色也需要时间。因此，随着时间的推移，我们认为这将为全身甚至面部复色带来巨大益处。目前有局部治疗方法，但无法覆盖我们研究中那种严重程度的患者。Jeff的团队和我们的医学团队已经与皮肤科医生合作多年。
当这些数据公布时，我们将拥有许多JAK抑制剂中特征最明确的安全性数据。我们将拥有超过十年的Rinvoq安全性数据。因此，我认为综合来看，这将成为我们非常重要的类别。
看来你们在白癜风治疗领域占据了非常独特的地位。是的。好的。我们还有几分钟时间，让我们转向神经科学领域，坦率地说，与其他业务相比，这个领域似乎有些被忽视。但有一款产品我认为表现特别强劲，那就是Vialev。它的市场接受度非常快。我感兴趣的是，你们如何看待它不仅在晚期帕金森病患者中获得 traction，而且据关键意见领袖称，这些泵也在中度疾病患者中使用。你们如何看待这种情况的发展？
以及这对Vialev的峰值销售额预期有何影响？
这非常令人印象深刻，我想说，感谢你提到神经科学。这是我们第二大治疗领域，也是增长最快的领域，产品组合进展非常顺利。在帕金森病方面，我们通过Vialev（如你所提到的）以及我们已提交的Bapton拥有非常好的地位。Rupal可以详细介绍Bapton。但关于Vialev的问题，我们看到的是，24小时持续输注能够在夜间提供覆盖，患者醒来时处于良好的"开"状态，不会出现冻结或运动障碍，这种持续输注真正抓住了运动障碍专家和神经科医生的关注。
因此，这非常重要。关于你提到的中度患者，有很多术语。我们的适应症是晚期帕金森病，但剂量范围很广。
是的。
因此，在某些情况下，医生会说我可以将这个泵用于即使口服左旋多巴/卡比多巴400毫克仍有困难的患者，我们可以将剂量提高到3或4克。因此，为了达到控制效果，剂量范围非常灵活。这与其他产品相比非常独特。当然，它比手术要好得多，因为我们在晚期帕金森病市场中开辟了这个皮下给药空间。Vialev的另一个独特之处是许多患者可以停用所有补充口服药物，这非常独特。
因此，24小时泵提供控制的能力非常显著。当我们看待峰值销售额时，我们对它在全球的快速增长感到惊讶。我们已指引今年销售额超过4亿美元，而我们在美国还没有完全覆盖，因此我们说超过10亿美元，我们将很快达到这一目标。当我们再加上Bapton时，正如我们看到的数据，我们相信帕金森病 franchise具有数十亿美元的潜力。
想换个话题。我们还有大约90秒的时间，所以我想确保我们转向精神病学领域。今年夏天你们从Gilgamesh收购了Bretazenil（Abidex产品），其作用机制独特。因此，我的问题是，除了TL1A之外，你们如何看待这样的药物？另一种口服药物，显然这是一个非常数据驱动的市场，所以口服便利性很好，但数据当然很重要。但你们如何看待这样的药物及其潜在作用？
是的，这不是我们非常了解的机制类别，坦率地说，我们也不是很理解它。但话虽如此，在诱导阶段确实有一些疗效。正如你所说，退后一步看，疗效很重要。长期维持数据很重要，但安全性尤其重要。Skyrizi和Rinvoq具有非常明确的安全性特征。我想这类药物仍然存在的问题是长期安全性意味着什么，以及这样的药物最终可能适合哪里。根据目前的诱导数据，我们尚未看到疗效差异，我们将不得不等待维持期数据。
但从安全性特征来看，Skyrizi和Rinvoq不会导致头痛。因此，即使头痛是短暂的或可以通过另一种疗法缓解，我们的药物也没有这个问题。我们也没有观察到Skyrizi或Rinvoq导致胰腺酶升高，而在该药物的诱导数据中，我认为已经出现了升高。现在的问题是在维持期，这是否会导致胰腺炎事件？这不是你想看到的。同样，我们将不得不等待数据。
此外，使用Rinvoq和Skyrizi时，我们没有观察到对避孕的影响，无论是对女性还是男性，这与他们临床试验中观察到的情况不同——即使是男性也被告知在完成研究后继续避孕六个月，如果他们的伴侣有生育潜力并考虑生育，甚至可能需要避免参与研究。这与他们协议中公开的信息一致，表明该药物具有致畸性。因此，随着时间的推移，这一点也会显现出来。此外，MER124水平升高。有相当多的文献表明这与心脏功能障碍有关，特别是心力衰竭风险。
我相信根据他们公布的终点和协议，他们正在进行超声心动图检查和心电图的仔细评估。因此，综合考虑所有这些因素，人们将不得不拭目以待。但现在，我们拥有的III期测试产品（Skyrizi和Rinvoq）在诱导和维持期都没有这些问题，并且我们具有非常强的疗效。我们将要推出的组合疗法也不会有这些潜在的心血管或致畸问题。
太棒了。时间到了。谢谢Rupal、Jeff和Scott。感谢 audience 中的各位。
谢谢，谢谢，谢谢。