Ted Tenthoff（董事总经理兼高级研究分析师）
Jamey Mock（首席财务官）
Sa。就是这样。就是它。Sa。下一个演讲公司，Moderna。我叫Ted Tenoff。我是Piper Sandler的高级生物技术分析师。在开始之前，我必须指出Piper和Moderna之间关系的某些披露信息，这些信息列在房间后面以及登记处。那么，如你所知，Moderna是信使RNA疫苗和药物的领先开发商。在真正帮助我们度过新冠疫情后，Moderna的股价在过去几年承受了压力。部分原因是免疫率下降。我接种了MNEXT刺突疫苗。
我认为任何接种流感疫苗的人也应该接种新冠疫苗，只要他们的医生推荐。现在，在FDA和RFK Jr.的领导下。感觉他们真的向mRNA疫苗宣战了。然后我们最近在同一场胜利中遭遇了挫折。所以这是一段艰难的历程，但你们最近刚刚举办了研发日，确实指出了所有即将推出的新疫苗和药物。我认为这是一个非常令人兴奋的时刻。Jamie，你总是很好地梳理了Stephan、Steven和其他人正在做的事情的财务基础，以及你们将如何实现目标。
所以我很高兴介绍首席财务官Jamie Mock。Jamie，很抱歉让你陷入困境，但我收到了太多问题，我相信你们也是。FDA声称新冠疫苗导致这10名儿童死亡的真正原因是什么？你知道，也有专家反驳这些说法的抵消性新闻。你知道，我想首先，这种对mRNA的攻击背后到底是什么，然后我们可以深入了解你们对这些发现的了解。
好的，首先，感谢你邀请我，Ted。很高兴见到你，感谢你接种新冠疫苗。这总是有帮助的，我认为很重要。所以，说实话，我不知道背后是什么。我们没有看到任何数据，没有看到分析。所以这是我能说的。如你所料，我们Moderna非常重视安全性。我们在自身、FDA以及全球90多个国家进行严格的监测。我一直在关注，有多个重叠的安全系统在寻找任何新的数据点，任何不断变化的安全考虑。
记住，在过去几年里，我们已经交付了超过10亿剂疫苗。因此，所有这些安全监测系统到目前为止还没有给我们带来任何新的或未披露的信息。这就是我们能说的全部。我们没有看到数据，没有看到分析。所以，对我们还没有真正了解的事情发表评论是不合适的。
是的，我想我看到一些人说96人中的10人与疫苗有关，但同时，我认为在那段时间里，超过800名青少年或以下儿童死于新冠。所以我认为这真的。我们必须权衡这两方面。所以我先暂停一下。有人对此有任何问题吗？再次，我认为答案基本上是我们将看到这会变成什么样子，以及会有什么额外的数据出现。所以，Jamie，我在一开始就提到了。
你总是很好地设定了公司商业和财务业绩的框架。让我们从新冠疫苗开始，接种率比去年下降了大约20%多，可能30%。你们现在确实在销售Spike Facts和MNEX Spike，我认为这是一个很棒的产品，剂量的五分之一，副作用更少，效力更高，你知道，今年剩余时间及以后的新冠疫苗收入目前的前景如何？
是的，感谢你的问题。所以。是的，我们真的认为这是公司财务的转折点。在流感疫苗以及诺如病毒和我们的联合疫苗上线之前，新冠将是我们收入的最大份额，我们稍后会谈到联合疫苗。但让我从2025年开始，我们的指导是16亿至20亿美元。其中美国10亿至13亿美元，美国以外6亿至7亿美元。所以让我从美国开始。所有的合同都已完成，我的意思是，我们目前已经度过了这个季节的80%。
所以唯一剩下的变量是你提到的接种率。在我们提供指导时，我们考虑的接种率可能下降20%。那么这将是美国10亿美元的低端或13亿美元的高端，或者下降40%，这将是美国10亿美元的低端。我认为截至上周，如你所说，我们下降了27%或28%。所以我们对美国以及美国以外的指导非常有信心。
唯一剩下的项目是交付时间。所以有一点可能会推迟到第一季度，或者可能在今年发生。实际上只有少数市场是由接种率驱动的。许多只是合同需求，但有少数几个。所以这里有一些变量。所以2025年，99%的收入主要与新冠相关。我相信我们稍后也会谈到RSV。然后展望未来三年，我真的鼓励大家观看我们的分析师日网络直播，正如你所提到的，我们在那里详细阐述了。
未来三年的增长驱动因素是什么，我们看到了10个。我不会全部展开，但我认为关键信息是，在流感和诺如病毒出现之前，主要还是新冠。而且主要在美国以外。首先，我们与全球三个国家——英国、澳大利亚和加拿大签订了一些合同，这些是长期合同，我们相信，你知道，我们目前正在为这三个国家履行合同。但全年收入的大部分将在2026年，而不是2025年。
所以这对我们来说是显著的增长，特别是在这三个地区。然后你提到了MNexBike，我们对此非常鼓舞。我认为在我们的产品中，它占了总市场份额的55%，而Spikebacks占45%。今年年初我们甚至不知道它是否会获得批准。它在6月初获得了批准。所以我们今年不得不为MNEXT Spike和Spike facts加倍生产。我们真的很受鼓舞，因为MNEXT Spike的产品特性和更高的效力，它表现得非常好，特别是在老年人中。所以我们非常兴奋地进入2026年，知道我们有这个产品获得批准，知道它在一年中已经有了很好的 uptake，它在6月才获得批准，我认为这为2026年提供了另一个增长动力。
然后我们说我们将增长高达10%。所以这是整个故事的一部分，我认为从2026年开始，我们相信我们将开始增长，然后在2027年欧洲市场对我们开放。我们相信我们将在2028年赢得世界其他地区的市场，我们有诺如病毒上市，我们有联合疫苗也可能在27年上市。所以我们对公司的增长率感到非常兴奋。而这真的只是在季节性疫苗业务中。如果我们能够在int方面获得出色的数据。
如果我们能够在我们的4359产品中获得出色的数据，我相信我们会谈到这一点，或者在PA中，这是我们整体收入的上行空间。所以我们对未来真的很兴奋。
是的，我同意。我认为，你知道，在研发日，我一直觉得你们正在好转。这是真正传达出来的信息。所以我们将分别讨论这些疫苗中的几个。对于季节性流感，我相信你们正准备在1月前完成监管申报。到1月，它们今年能获得批准吗？你如何设想渗透到传统的季节性流感市场？
是的，我们对此感到兴奋。所以是的，如你所说，我们将在1月前完成在美国、欧洲、澳大利亚、加拿大的申报。如果在1月完成申报，它真的不是2026年的产品。这真的是我们瞄准的2027年市场。我们喜欢这个产品特性。它真的始于产品的效力以及它与标准剂量的比较。所以我们相信它在老年人中会表现良好，老年人通常需要增强剂量或高剂量流感疫苗，这是它们的竞争领域。如果你看看我们在3期试验中展示的产品相对于标准剂量的相对疫苗效力，它比标准剂量好26.6%。
我们真的认为我们会在那个市场上竞争。好吧，我认为这说明了我们的整体战略，我们真的需要广泛的产品，我相信我们会进入其他产品。但在季节性疫苗业务中，你有更多的权力，你知道，购买力。如果你有新冠疫苗，如果你有两种新冠产品，MXSpike和Spike疫苗，你有RSV，你有流感，也许还有联合疫苗和诺如病毒。我们认为，当我们向所有客户推出产品时这种捆绑效应真的很有帮助。
我真的认为联合产品是一个游戏规则改变者。它结合了110和mnek spike。打扰一下。对的。
没错。
你知道，这两种产品的顶部。你认为这什么时候能获得许可？我知道它正在欧洲接受审查，这很有希望，可能开始帮助重新打开那个市场。但是FDA在等待什么来试图理解。
是的。所以如你所说，它已经在欧洲接受审查。所以这是2026年的结果。在加拿大，我们已经重新提交。然后在美国，我们真的。他们希望先看到我们的流感申报材料和流感申报，然后才能就我们的联合疫苗该做什么给我们指导。所以我认为实际上我们可能会看到联合产品在国际上获得批准，特别是如果欧洲进展顺利，也许是26年的产品，或者也许是2027年的产品。但它也相对临近，加拿大也是如此。所以在增长方面，我认为有两个驱动因素。
一是在我们销售新冠疫苗的所有地方。如果有人也想要流感疫苗，他们可以一针获得两种。所以我们已经有了新冠收入，但你还会增加流感收入。如果你看看我们过去两个季节的研究，两年前进入医生办公室、零售店或药店接种疫苗的人，我认为大约30%在同一天接种了流感和新冠疫苗。上个季节几乎达到了50%。所以人们知道他们想要在同一天接种新冠和流感疫苗。
如果我们有联合疫苗，也许我们也能获得一些流感收入。我认为第二个驱动因素是任何接种流感疫苗的人。如果是一针，也许会增加新冠市场。我们没有指望这一点。但是你知道，联合疫苗的便利性和双重保护的事实，也许这也会增长我们的实际新冠市场。
嗯，我们有第三个驱动因素。我对流感疫苗中的佐剂过敏，所以我不能接种流感疫苗。所以但我将能够接种110。
哦，太好了。
当涉及到我的季节性疫苗准备时。
太好了。
所以你们也获得了RSV疫苗mresvia的批准。这是去年的事，然后今年有一些标签扩展。它的开局缓慢。你们在这方面面临来自辉瑞和GSK的竞争，他们提前一年有了坚实的开端。你如何看待这个市场的发展以及M Resvia在其中的份额？
毫无疑问，我们的开局缓慢。我认为有几个原因。一是2023年RSV推出时，这是你看到的市场收缩最严重的一年。从那以后，每年都是如此。第二，我们落后了一年，所以我们在2024年推出了60岁以上人群的适应症，所以我们是第三个进入市场的。然后今年如你所说，我们获得了18岁至59岁的广泛标签。但你看到市场收缩了，这是第一点。
所以我认为，我们认为会发生的是，我们真的需要关于人们何时需要重新接种的明确公共指导，当这些健康指南出台时，希望在未来一两年内，这将真正再次扩大市场，因为你将回到原始疫苗接种，市场会更大。还有其他一些Moderna特有的问题。一是我们的竞争对手在渠道中有一些库存，所以他们也需要消化这些库存，以及我们必须在我们想要竞争的所有国家获得报销。
我们的MRESVIA在40多个国家获得批准。所以我们正在这个过程中。所以我认为当重新接种指导出台时，我们会做好充分准备。届时我们将有更全面的产品组合来竞争。这就是我们所希望的。我想说的最后一件事是，如果你看看我们列出的10个增长驱动因素，RSV实际上不是其中之一。是的，现在Steven提到它是英国、加拿大和澳大利亚合同的一部分，我们会有一些增长。
但是如果RSV增长大幅增加，我会把它作为第11个驱动因素添加到我们的。
增长计划，你们在研发日展示了一些非常有说服力的数据，说明接种率在第二年和第三年会下降。所以有科学支持重新接种。所以我认为看到这一点会很有趣。所以我要快速谈谈诺如病毒。这是MRNA 1403。首先告诉我们这种疾病和这种疫苗。我认为它最近得到了更多的媒体报道。是的，这不是每个人都一定知道的。你们正在进行3期试验。
我认为这可能是唯一的3期诺如病毒试验，没错，我没弄错的话。所以真的没有你们在新冠、流感或RSV中遇到的竞争问题。所以告诉我们一点关于这种疫苗和疾病，也许我们什么时候能得到数据。
是的，所以它是导致胃肠炎的主要原因之一。我认为在美国，我们在分析师日的演示中提到过。美国每年诺如病毒的发病率可能为2000万例，全球可能为7亿例。当你感染它时，它传播迅速，而且不是很严重。所以感染这种疾病可能真的很难受。所以是的，你是对的，没有疫苗。所以这是一个我们感到兴奋的未满足需求。我们正在进行3期试验。我们最近宣布我们没有积累足够的病例。
所以我们现在在秋季开始另一个队列，它将持续到2026年春季。所以我们乐观地认为我们明年会有中期分析，这将表明我们的效力如何。所以关于产品特性的另一件事是，你知道，我们认为它可以服务于美国1.5亿以上的患者或个人。这些人从职业角度来看处于高风险中。所以可以想到医护人员、学校教师，显然它仍然服务于老年人。
那是最严重的地方。实际上，它可能导致死亡和住院。想想生活方式，比如旅行。很多人开玩笑说经常在游轮上感染。所以你知道，这是患者群体。所以我们认为这是一个重要的市场。我想最后一点，基于我之前的观点，我们认为它将通过零售渠道进行接种。所以这是我们认为可以带到零售渠道的另一个产品，如果一切顺利，希望到2028年，到那时我们将有五到六个产品。
这应该真的让我们有很好的竞争力。
是的，太好了。所以我要转向肿瘤学。我们刚刚写了一份190多页的关于RNA药物的大型报告，真的在谈论RNA药物成为下一个主要治疗类别。所以如果有人感兴趣，请联系我们。我们真的强调了许多不同的技术，包括反义寡核苷酸、RNA干扰，当然还有mRNA药物。其中真正的亮点之一是RNA药物进入肿瘤学的潜力。你们真的在引领这一领域。你提到了Intismiran Autocell，这是合作产品，与默克合作的个体化新抗原疗法，你们今年将报告3期黑色素瘤数据。
也许你可以告诉我们一点关于这个产品，关于默克合作，以及这对Moderna可能意味着什么。
是的。所以首先，这是与默克的50:50合作。所有销售、所有投资、所有制造设施、研发。我们共同决定我们要进行哪些试验以及发展计划是什么。所以，你知道，我们觉得我们与一个很棒的肿瘤学公司合作，有一个很棒的产品。就产品而言，它是与Keytruda（默克的PD-1抑制剂）的联合用药。它试图训练免疫系统靶向正确的癌细胞。所以它是个体化的。我们采集患者的血液，寻找血液中的34种蛋白质，并试图识别和创建一种特定的疫苗，以便我们可以靶向正确的癌细胞。
所以这是关于产品的数据方面。所以我们一直在跟踪我们的2期试验，该试验有150名患者，3期试验将死亡或复发风险降低了49%，将远处转移风险降低了62%。所以这是很棒的三年数据，这也是鼓励我们的原因，我将进入产品线，以及为什么我们继续与默克一起投资它。所以那个2期试验现在即将进入第五年。那是两年前的事了。所以我们应该很快得到那个数据。
所以我们很高兴看到五年期的数据，你真的可以开始看到曲线的分离。3期试验，我们在2024年9月开始并完成了入组。所以如果你跟踪2期与这个最新的3期（超过1000名患者）的情况，我们乐观地认为我们将在2026年看到数据读出。所以我们很高兴看到结果，正如我所提到的，这给了我们更多信心在肿瘤学领域投资。
是的，我们今年可能会从RCC获得2期数据。所以显然，这是Moderna的最大驱动力之一，但对整个领域也是如此，你们也推出了一个新的项目，虽然不是全新的，但真的开始获得数据，这就是你们的PD-L1 IDO癌症疗法，你们真的在用这些抗原靶向癌细胞。告诉我们一点关于这个，以及现状如何。
是的，我认为我们故事的另外两个要点是，我认为我们真的在扭转季节性疫苗业务。我认为未来三年非常令人兴奋。我认为第二个故事是我们有望在2028年实现收支平衡。第二个故事是我们在肿瘤学领域投入了更多，这就是你提到的。我认为这始于我们在癌症疫苗中看到的。所以个体化的int不同于4359，后者更像是现成的。它攻击癌细胞和免疫抑制细胞。
我们只有一个小型的1期试验，但非常令人鼓舞。我认为响应率为67%，但样本量非常小。但这给了我们信心。我认为总的来说，随着int有望开启癌症疫苗，我们认为我们有几个，但4359是领先的。所以这是我们肿瘤学的首要任务。我们在许多其他领域。第二个是T细胞接合剂。我们在多发性骨髓瘤中给第一名患者用药。你的报告也谈到了体内细胞疗法，从制造和 disruption 的角度来看，这与体外非常不同。
所以我们对肿瘤学领域的进展感到非常鼓舞。
我一直设想能够内源性产生蛋白质对于酶替代疗法非常有意义。有很多不同的罕见病，儿童基本上需要终身治疗。你们在丙酸血症和甲基丙二酸血症方面都很活跃。也许在一分钟左右的时间里你可以告诉我们，因为我认为我们可以从PA项目获得3期或注册数据。
是的，我们很兴奋。是的，它已经完全入组。丙酸血症已经完全入组。我们相信我们可以在26年或2027年获得读数。我们在分析师日说过，我们认为它可能在2028年上市。所以这对我们来说相对临近。我们对迄今为止看到的一切都感到非常兴奋。MMA也紧随其后，有望在明年进入注册研究。所以你可以认为它比可能在适当时候上市的产品落后一两年。
Jamie，你总是做得很好。你们第三季度末有66亿美元现金。你们最近与Aries签订了信贷额度，并重申了2028年收支平衡的指导。你知道，为什么现在承担债务？你知道，你们如何专注投资以实现收支平衡？
是的，这是个好问题。所以我们对我列出的基本计划非常有信心。你知道，我们认为如果没有贷款，我们将在2027年底，在接下来的一年收支平衡之前，拥有30至40亿美元的现金。但是，总是有不确定性和机会，这是一笔五年期贷款，五年内可能会发生很多事情，无论是上行还是下行。所以我们只是认为这是正确的时机。如果我们实际上处于弱势地位，那不是借款的正确时机。
就成本而言，它实际上成本相当低。它是非稀释性的，非常灵活。我们可以随时偿还。未提取部分的利率约为1%。我们将把从一开始获得的现金存入银行。所以这真的降低了它的低成本。所以，很多人问为什么要预先提取6亿美元？好吧，当你亏损时，你真的无法获得循环信贷额度。没有人能。所以你必须贷款。
交易对手Aries，与之合作非常棒，也需要获得回报。他们的回报，市场上的传统做法实际上是50%预先 funding。他们与我们合作，只做了40%。15亿美元中的6亿美元。我知道这在所有投资者的提问中有点被忽略了，为什么现在提取它？因为当你看，我们认为在我们的股价下可转换债券没有意义。我们不会以我们的股价发行股票。当你亏损时，你无法获得循环信贷额度。
所以这是下一个最佳选择。我认为它成本低，我认为它使我们在未来几年处于非常灵活的位置。
太好了。非常好。那么，未来12到24个月将非常令人兴奋。我总是感谢你们的到来，所有的支持。
谢谢。
这是一条漫长的路。
是的，但它是。
这是一次过山车之旅。但我们正在。我们开始回升了。没错。
非常感谢你。真的很感激。很高兴见到你。
谢谢大家。Sam。Sa。Sa。