Justin To（首席运营官）
Chinmay Shukla（战略财务副总裁）
Biren Amin（Piper Sandler）
好的，如果可以开始的话，我想欢迎各位参加Piper Sandler医疗健康会议。接下来是我们的下一家公司。我们有请Bridge Bio的嘉宾，Justin To，他是Infogratinib骨骼蒸馏项目的负责人，以及战略财务副总裁Chinmay Shukla。欢迎各位先生。我想，首先要表示祝贺，如果你看一下你们的股价，自今年年初以来你们表现非常出色，涨幅约为160%，而XBI指数上涨了30%。所以取得了很大的成功。或许我们可以从Atruvy开始谈起，显然它是今年这一成功的主要驱动力之一。
你能谈谈到目前为止的上市情况以及与你们预期的对比吗？
是的，很乐意谈论这个话题。首先，布莱恩，我要感谢你和整个Piper Sandler团队邀请我们参加这个精彩的会议。我还要感谢所有投资者抽出时间今天与我们交流，聆听我们的故事并在这段旅程中支持我们。那么，从Atruvy开始说起，我们的上市进展非常顺利。如果你回顾一年前，我们曾表示，我们的目标是将Atruvy确立为治疗九类患者的首选稳定剂。这基本上是通过我们在一线治疗中的份额来衡量的。我想说，在这方面我们做得非常好。我们在第三季度财报电话会议上宣布，我们的份额现已远超过20%，我们的长期目标仍然是30%至40%。但内部而言，考虑到这个分子的潜力，我们正努力成为这一类别中的市场领导者。对我们来说，这实际上归结为三件事。第一件事是我们标签上的临床数据。
我们是唯一在标签上具有近乎完整疗效的产品。所以我们是近乎完整的稳定剂。我们还拥有最佳的点估计值，所有这些都在我们的标签上。无论是30个月时住院率降低50%，还是30个月时ACM和住院率降低42%，或者非常重要的是三个月的起效时间，这在这个类别中确实很重要。我认为第二个支柱是持续的临床证据生成。所以你已经看到我们今年在所有重要的心脏病学会议上进行了展示，并真正巩固了Atruvy作为一种差异化分子的地位。没错，它不仅仅是另一种稳定剂，它是更好的稳定剂，是下一代稳定剂。所以我想说，这对我们来说非常关键。
第三件我们做得非常好的事情是，我们让这一切变得简单。这就是我们的市场准入团队一直努力做的事情。无论是他们的28天免费试用计划，还是公司通过患者准入联络员、现场报销经理提供的所有重要服务，所有这些共同帮助患者轻松开始并持续使用Atruvy。再加上标签上的数据和持续生成的证据，帮助我们在一线治疗中不断获得份额，这显然是关键的治疗场景。我们在转换治疗方面也继续表现良好。
那么，自大约一年前上市以来，在过去几个季度里你们取得了非常强劲的进展。你能谈谈第四季度的情况吗？我们应该期待什么？现在是 holiday 季，这会有影响吗？同时也有一些有利因素，比如辉瑞宣布计划在12月底前停止销售Vindekal并将其退出市场。我们能期待这在第四季度成为一个有利因素，还是你认为这更多是2026年的有利因素？
是的，这些都是很好的问题。我只想说，对我们来说最重要的是一线治疗中的份额，而且每个季度都在上升。我认为本季度到目前为止，没有任何迹象表明情况会相反。我们10月和11月的表现都非常强劲。我们在初治患者中的份额持续上升。我们对此非常兴奋。我们的转换治疗份额也已经稳定。
话虽如此，我认为重要的是要让大家知道，与其他季度相比，第四季度实际上少了3个销售周。所以销售人员与医生交流的天数减少了，医生开处方的天数也减少了。所以这显然会对我们产生一定影响。关于Vindekal的 discontinuation，我认为这更多是2026年的故事。市场上已经有相关动态。当然，考虑到医生必须填写新的文件才能将患者从Vindekal转换为Vindamac，这对我们的现场团队来说是一个自然的机会，他们可以去说：“嘿，既然你要填写文件，为什么不把他们转换为更好的稳定剂呢？”当然，许多医生认为Atruvy是更好的稳定剂，所以这个信息确实有效。但正如我们之前讨论过的，我认为我们不会因此获得很多患者，因为我们的竞争对手在那个领域根深蒂固。
我们将在2026年获得更多帮助，有些情况下Vindekal的使用超过了Vindamax。我认为我们将更成功地将其中一些客户首先转换为开具Atruvy处方。所以我认为这将在整个26年对我们有所帮助。我不认为第四季度会因此出现需求激增。但话虽如此，我们会努力争取每一张处方。
很好。然后你谈到了一些你可能转换的客户。是不是像VA（退伍军人事务部）这样的机构，Vindekal在这些类型的客户中拥有一定的市场份额？
是的，没错。我认为在某些客户中，他们确实关注系统的总体成本，这对我们来说是有道理的。显然，考虑到Atruvy的价格点以及对住院率和起效时间的显著影响，在我们看来，这些客户自然应该首先使用Atruvy。这就是我们期望看到的情况。但我认为我们在这方面取得了不错的成功。
公司早期推出的28天免费试用计划取得了成功。显然你们做得很好，因为辉瑞也为Vindamac复制了这个计划。你是否预计现在会因为辉瑞的计划而面临更大的压力？
这是个好问题。是的，我认为有句老话说“模仿是最真诚的奉承”之类的。所以我觉得这很棒。我希望我们的竞争对手能复制我们所有对患者友好的计划。我认为最终，在这个行业里，当然在BridgeBio，我们的存在是为了服务患者。我们是一个服务型组织，所以我们很高兴患者有这个选择。话虽如此，这一变化是在5月份做出的，所以我认为投资者现在可能才开始注意到。但它已经在市场上存在了大约六个月，我们没有看到任何影响。最终，所有这些都是需要考虑的重要和好事。
但最终重要的是临床差异化。我认为我们越来越多地说服了越来越多的医生，Atruvy具有临床差异化。它是一种 superior 产品。这是一种危及生命的疾病。没有任何治疗的情况下，大约一半的患者会在三年内死亡。这是你在defamatis试验中看到的结果。所以我认为使用最佳治疗非常重要。我认为Atruvy的临床优势确实是我们能够如此迅速获得市场份额的原因。
好的，好的。然后我想谈谈诊断率。显然，自辉瑞2019年推出Vindamax以来，ATTRCM的诊断率有所提高，并且持续稳步上升。你认为从诊断的角度来看，我们现在处于什么阶段？我们是接近天花板了还是仍有很大的增长空间？
不，我认为仍有很大的增长空间。这仍然是一种诊断极其不足的疾病。我们跟踪这个漏斗的每个阶段。我从PYP扫描开始说起。如果你看PYP扫描的数量，在过去几年里，复合年增长率约为30%，而2019年的基数已经很高。所以显然，我们开始看到漏斗顶端的人数增加。漏斗的下一阶段是有多少被诊断的患者转换为接受治疗。由于IRA（《通胀削减法案》），我们实际上看到这个数字也大幅上升，因为药物现在对患者来说更加负担得起。我想我们在一次财报电话会议上说过，90%的Atruvy患者支付0美元自付费用。这真的很有帮助。对于其余患者，每月最多167美元。所以这个差距一直在缩小。然后你可以看到，这最终导致更多患者接受治疗。如果你看市场上的三种产品，去年我们曾说美国每季度有2000到3000名新诊断的初治患者开始接受治疗，今年我认为至少有3000名。可能比这高得多。最后，你可以从销售额中看出，如果你看ATTRCM类别的整体销售额。
从2024年第三季度到2025年第三季度，尽管今年由于IRA，辉瑞不得不支付20%的回扣。所以实际上需要增加25%的销量。你可以看到辉瑞的销售额并没有真正下降。你加上了Atruvy的所有销售额，如你所知，它的上市非常强劲。然后你还加上了Butra的所有销售额。所以我认为我们还处于早期阶段。我认为找到所有患者还需要很多年。但这是一个巨大的市场，增长非常迅速，没有任何放缓的迹象。
那么显然进入2026年，你有Vindekal退出市场和诊断率提高等有利因素。另一个出现的问题是辉瑞的诉讼，我认为有针对Vindamax和Vindekal不同剂型的仿制药申请。这显然是投资者经常问到的问题。如果2028年Vindamax的仿制药进入市场，Bridge如何看待这种情况？
是的，这是个很好的问题。我想说的第一件事是关注Atruvy的差异化。它不仅仅是另一种稳定剂，而是 superior 的稳定剂。正如我们在整个讨论中所谈到的。你已经看到医生在所有其他产品之上选择它。BridgeBio专注于通过持续的证据生成来强化这一点，证明它是更好的稳定剂，是 superior 的产品。你可以看看相关文献。当第一个上市的效力较弱的分子出现仿制药时，第二个上市的效力更强分子的销售额并没有真正下降。也许增长率略有变化，但仍然在增长。你在他汀类药物领域、PH领域、Xa因子抑制剂领域都看到过这种情况。我可以举出很多例子。实际上，我没有发现任何相反的例子。所以这显然是最重要的事情。这也是BridgeBio关注的重点。
我认为投资者还需要注意的是，由于Vindekal的 discontinuation，无论它是否出现仿制药都无关紧要，因为Vindekal和Vindamax在药房不可替代。所以你必须开具Vindekal仿制药的处方，这门槛要高得多。所以我们已经不再关注Vindekal的相关事情，因为它的 discontinuation使其变得无关紧要。我们将看看Vindamax的情况。我想每个人都知道我们对此的看法。我不会重复，但我认为最重要的是临床差异化。
很好。我想请Justin参与讨论。2026年另一个重要数据是Infogratinib在软骨发育不全（achondroplasia）中的数据。你能否从总体上谈谈，目前市场上有BioMarin的Voxogo，Ascendis的TransCon CNP正在FDA监管审查中。随着你即将可能带着CMT药物进入市场，你如何看待两三年后的市场？
是的，很乐意回答这个问题。我认为软骨发育不全市场在美国和国际上都已经相当成熟。我认为市场上对更多治疗选择的需求非常大，而且还在不断增长，不仅来自临床医生，更重要的是来自患者家庭。我认为特别是对更便捷选择的需求。特别是口服治疗。我认为这就是Infogratinib的优势所在，它有可能成为软骨发育不全的首个口服选择。它不仅是口服药物，而且可能是第一个从源头上针对疾病的治疗选择，即FGFR3功能获得性突变。
我认为这也是我们如此兴奋的部分原因，再加上我们在II期数据中看到的结果，这是同类最佳的疗效，包括基线AHV的变化，以及对比例和身高Z分数的影响。我认为这就是我们对即将到来的III期试验感到兴奋的原因。
关于III期试验，你谈到了便捷性，但当我们明年开始查看III期数据时，我们是否应该将年身高增长速度与CNP进行比较，比如相对于基线的安慰剂调整变化？
是的。我有几种不同的方式来回答你的问题。一是商业成功需要什么。根据我们的市场研究，一种口服的FGFR3抑制剂，如果疗效和其他方面与每日一次或每周一次的注射剂相同，将占据大部分市场，约50%至60%的市场份额。所以这是在这个市场取得成功所需要的。现在，就我们希望看到的结果而言，我们希望看到至少与CNP在基线年龄组变化方面一样好的结果。
再次强调，这会有点不同，因为与该阶段进行的其他III期试验相比，我们将招募更广泛的年龄组，3至18岁。而Byron招募的是5至18岁，Ascendis是2至11岁，我们知道这些年龄范围的两端，即最年轻和最年长的年龄组，治疗效果往往较低。所以保守地说，我们希望看到每年约1.5厘米的基线变化。
我认为在所有三项试验中进行 apples-to-apples 比较的最佳方式是查看身高Z分数这一次要终点，它有效地根据人群的年龄和性别对改善进行了标准化。从BioMarin和Ascendis的III期试验中，他们看到Z分数改善了0.3。所以这也将是我们的标准。
另一个需要关注的关键次要指标是比例改善。在BioMarin和Ascendis的III期试验中，他们没有观察到这方面的影响。在我们的II期试验中，我们在18个月时观察到了影响。我认为12个月时是否能观察到还有待观察。如果能观察到，我会认为这是一个本垒打。但如果没有，我不认为这是一个问题。
从安全性角度，你希望看到什么结果？
是的，我知道关于高磷血症（hyperphosphatemia）有很多讨论。鉴于它是FGFR抑制剂的潜在问题。当我们与临床医生甚至患者家庭交谈时，他们并不太担心这些短暂的磷酸盐升高，因为它们往往与临床风险或任何治疗管理无关。实际上，儿科内分泌学家熟悉的其他促生长剂，如每日一次或每周一次的生长激素，其高磷血症发生率超过20%，但标签上没有要求监测。
所以我认为我们希望看到的标准是不超过20%的低度高磷血症。
太好了。好的。那么，有了这些数据，你认为它能否打开美国市场？因为看起来Voxogo在海外市场比在美国更成功。
是的，这又是一个非常好且及时问题。我认为有一种说法是，大多数软骨发育不全市场在国际上。不要误会我的意思，软骨发育不全在国际上确实有很大的机会，我们也会寻求利用这一机会。但我认为美国市场的机会被低估了，因为存在高度的针头恐惧症，而且有很多家庭处于观望状态。抱歉，是很多家庭对治疗持观望态度。他们不是永远不想治疗的家庭，而是在观望。
他们观望的部分原因是每日或每周注射的负担，对于一种非致命性疾病来说，这负担相当重。所以，从与许多家庭和护理人员的讨论中，他们真的会考虑尝试和开始治疗，如果有口服每日一次的选择。所以我们真的认为口服选择将释放相当大比例的机会。我们估计，超过一半的软骨发育不全患者家庭目前处于观望状态。
你如何看待相对于CNP的定价？
是的，我认为现在谈论这个还为时过早。我们需要看看数据结果。但我们可能会将CNP的定价作为参考。
在美国以外，Bridge与拜耳合作推出了Atruvy，目前已在欧洲上市。如果Infogratinib试验结果积极，你们是否会考虑类似拜耳的合作模式来推广它？
我认为这样做的门槛会很高。我从不喜欢说“永远不”。我们总是愿意寻找正确的解决方案，我们相信最佳捐赠者假设。但看看ADH1、肢带型肌营养不良症（limb girdle）和Infogratinib，我们正努力保留所有三个项目的全球权利。公司的情况与两年前大不相同。将这三个资产商业化所需的投资规模，非常重要的是，远小于软骨发育不全所需的投资规模。所以情况不同，资产不同，公司状况也不同。而且我们资本充足，这也有助于所有这些决策。所以永远不要说永远，但门槛很高。
明白了，明白了。那么，Infogratinib也在第二个适应症——低软骨发育不全（hypochondroplasia）中开发。Propel 3试验对第二个适应症有什么启示吗？
是的，我认为有相当大的启示性，因为低软骨发育不全也是由FGFR3功能获得性突变引起的。软骨发育不全是G380功能获得性突变，而低软骨发育不全是N540K突变。我们需要看看我们的低软骨发育不全Excel试验的数据结果，II期结果将在明年年底公布。但从机制上讲，基于临床前数据，我们认为应该有很好的启示性。
明白了，明白了。然后，今年秋天，你们公布了两个积极的数据，分别是Encalaret和LGMD项目。下一步是什么？我们何时能期待每个项目的监管申报？
是的，我想花一点时间谈谈这两个数据集，因为它们确实非常出色，我们为这两个数据集感到非常自豪。我想指出几点。通常，当你从II期进入III期时，效果往往会减弱，这在所有试验中都很常见。但值得注意的是，在ADH1试验中，III期的点估计值实际上高于II期。我不记得上次看到这种情况是什么时候了。而且，我们纳入了更多的研究中心和更多的突变类型，但仍然看到了非常强劲的效果。第二点，关于这两个数据集，所有开发治疗方法的人目标显然都是“治愈”疾病。我认为我们几乎无法治愈大多数疾病。在大多数情况下，你只能减缓疾病的进展。偶尔你会得到像Atruvy这样的好药，它真的能稳定并阻止疾病进展。
Encalaret和LGMD2i（418）的独特之处在于，你开始看到治愈的迹象。对于Encalaret，超过四分之三的患者血液和尿液钙水平完全正常化，这对ADH1患者来说实际上是一种功能治愈。对于肢带型肌营养不良症（limb girdle），你看到的是与安慰剂组的恶化相比，临床终点的改善。所以我认为这些数据集在科学上非常独特，我们感到非常自豪。Bridge的大多数员工都是博士科学家，所以我们为生成的数据感到非常自豪。
关于下一步，我们正在与监管机构积极对话，我们预计在明年上半年为这两个项目提交NDA，然后预计在2026年第四季度或2027年第一季度推出。
我们会得到功能结果的更多随访数据吗？我知道你们提供了一些中期数据，看起来非常好，但长期随访数据我们能在2026年期待吗？
是的，我认为重要的是我们首先必须与监管机构达成一致。这是一项正在进行的试验，鉴于我们看到的显著效果，对我们来说最重要的是保持试验的完整性。我们分享了当地方案（SAP）中预先指定的所有内容。除此之外，我们能分享什么，首先要与监管机构讨论。我们非常尊重他们的意见，一旦与他们达成一致，我们将很乐意分享更多试验数据。我知道这不是一个直接的答案，但这确实取决于监管机构告诉我们可以和不可以谈论什么。
太好了。我们还有一分钟。我想问，我们谈到了每个项目的价格点。现在有了数据，公司如何考虑每个项目的价格点？
是的。我们还没有完成最终的定价工作，所以我不想对定价发表太具体的评论。话虽如此，我们预计这些产品的定价将与市场机会规模相符。Encalaret将根据ADH1的机会定价。我知道有扩展适应症的机会，我们对此感到兴奋，但初期将根据ADH1的机会定价，肢带型肌营养不良症（limb girdle）也将根据LGMD2i的机会规模定价。
如果你看一下罕见病的类似产品，低端的如Voxogo或Crystal大约在40万美元，高端的如Exondys或Wildcat接近75万美元，如果你知道的话，范围很广，但我们会在这个范围内。我们在定价方面是负责任的公司，但同时这些是较小的适应症，所以我们必须根据机会规模定价。我知道你没有问我这个问题，但如果我不告诉投资者他们应该查阅ATTRCM的ACC指南，我会失职的。有几点很有趣，因为我知道我们时间不多了，但一是没有证据表明联合治疗有好处，我认为这在某些方面会有所帮助。我认为这在科学上是重要的。另一点对Atruvy非常有帮助的是，他们提到Defamadis与高剂量他汀类药物之间的药物相互作用会导致横纹肌溶解症，显然很多这些患者年龄较大，正在服用高剂量他汀类药物，所以这是我们的现场团队可以进行教育的机会。抱歉，我抢了你的问题。
这非常有帮助，感谢Chinmay和Justin参加Piper会议，期待未来几个月的更多更新和进展。
非常感谢你们邀请我们参加Piper会议。