Paul Oldham(首席财务官兼执行副总裁)
Yuval Wasserman(总裁兼首席执行官)
Shane Brett(摩根士丹利)
嗨,我是Shane Brett,美国半导体设备分析师。今天参加会议的有来自Advanced Energy的Steve Kelly(总裁兼首席执行官)和Paul Oldham(执行副总裁兼首席财务官)。在我开始提问之前,我先请Paul进行一个简短的Reg FD披露。Steve,之后如果你能简要介绍一下Advanced Energy的业务,那就太感谢了。
好的,非常感谢Shane。感谢大家今天参加会议。提醒一下,我们今天发表的任何评论可能会受到某些风险因素的影响。大家可以在我们提交给SEC的文件中找到更详细的相关讨论。另外提醒一下,我们今天不会更新业绩指引。我们的收益报告已于11月4日发布,请以该报告作为我们最新的指引。
好的,或许可以简要概述一下Advanced Energy。我们的总部位于科罗拉多州丹佛市。我们是一家拥有约45年历史的公司。我们的起步业务是为蚀刻腔制造商提供电源解决方案。
比如为应用材料公司、泛林集团以及该领域的其他公司提供服务。因此,我们目前约一半的业务来自半导体设备领域。我们提供这些关键的子系统。另一半业务我们称之为系统电源业务。该业务大部分面向人工智能数据中心。但我们在工业医疗产品领域也是重要参与者,并且在我们所涉足的所有市场中都处于高端领域。我们超过70%的收入来自独家供应产品。我们正致力于将这一比例提升至80%以上。正如我们在去年11月的投资者日所阐述的,我们未来几年的目标是将公司规模扩大一倍,实现30亿美元的收入和每股约15美元的收益。
很好。作为一名半导体设备分析师,我一直认为贵公司是一家半导体设备公司,但我现在觉得你们可能更像是一家数据中心公司,或者我想谈谈数据中心业务,因为你们今年有望实现业务翻倍。是什么推动了这一增长?能否详细说明一下增长驱动因素以及2026年数据中心业务的前景如何?
好的。我们在2019年收购Artisan时,他们就涉足数据中心业务,但当时他们提供的是通用解决方案。因此,大约三到四年前,我们面临一个抉择:是因为低利润率而退出该业务,还是重新调整业务方向。我们选择留在该业务领域,并将我们的工程团队重点放在高端解决方案上。致力于解决最棘手的问题。如今,这一战略取得了很好的成效。我们在数据中心业务中产生的利润率略低于公司平均水平,但与过去相比已有了巨大提升。
我们正与特定的超大规模客户群体合作。
相对于2024年的收入,我们今年的数据中心业务收入将增长超过100%,我们预测2026年将增长25%至30%。这完全得益于我们的第一波客户,也就是我们合作的这些特定超大规模客户群体。我们也开始与第二波客户进行讨论,这些客户不需要同等程度的工程投入。我们基本上可以通过修改标准解决方案来满足他们的需求。因此,未来还有一些增长空间。我们认为大部分增长将在2027年实现。
100%的增长可能比预期的还要好一些,不过确实进展顺利。
我们对此感到满意。
是的。我想目前有很多数据中心项目正在进行中。摩根士丹利的研究人员似乎一直在上调相关数据。但在满足数据中心需求方面,贵公司目前处于什么阶段?扩大产能以满足这种需求面临多大挑战?
是的,我们需要在两个领域进行投资。一个是研发,另一个是生产产能。研发在很大程度上取决于我们的工程团队。这也取决于我们的投资,因为这些更高功率的产品需要更昂贵的实验室和开发设备。因此,我们投入了大量资金。要知道,我们一年的投资远远超过了正常水平。实际上,过去几年我们在资本支出方面的投资过度,但其中大部分用于数据中心的产能和开发。
产品方面。我们一直能够满足需求。我们已经扩大了在菲律宾和墨西哥的产能,并且我们还有第三家工厂。我们可能会在明年为泰国的数据中心业务提升产能。
但是对于这种新产能,投资回收期不是以年为单位,几乎是以月为单位。
是的。通常,我们在这些新投资上的回收期为9个月或更短。所以回收期很快。而且设备是可替换使用的,这意味着我们可以将其用于其他产品,如半导体、工业和医疗产品。
明白了。我想跟进一下你提到的2026年25%至30%的增长。鉴于你们是独家供应商业务,我认为超大规模客户可能会给你们一定的业务可见性。你们从这些客户那里获得的业务可见性能延伸到多久以后?你们通常在客户的新项目中参与得有多早?
是的,我们的业务可见性大约为9个月。我们会获得为期9个月的预测,有时还会收到为期9个月的订单。所以可见性很好。
我们需要尽早参与客户的这些设计,因为我们现在看到的是新产品每年推出的节奏,而且很多都与新GPU的推出有关。每一款新的GPU通常都需要新的电源解决方案,因为每款GPU通常需要更多的电力。所以如今。
我们已经获得了支持2026年预测所需的设计订单。因此,我们目前与客户合作的是2027年和2028年的设计。所以节奏是,我们不仅在关注N+1,还在关注N+2及更远期的规划。
明白了,明白了。我想问一个更长期的问题,不过可能会被理解为短期问题,你们如何看待这项业务的长期增长前景?你们有没有考虑过附着率,比如每吉瓦的收入机会或者与超大规模客户资本支出相关的收入机会?
是的,很难确定一个附着率或者与行业增长相关的某个指标,因为如果你仔细想想,我们的整体战略是成为一个专业玩家。专注于存在独特定制机会的领域,在这些领域我们可以将优秀的技术推向市场。不过,我认为我们可以说的是,随着数据中心市场的不断发展,对电力和能力的需求持续增加,我们在每个层面的业务量都应该会继续增长。
明白了。对于你们确定的第二波客户,是否也会有类似的业务量增长情况?
是的,绝对会有。如果你看看我们所做的,我们已经开发了核心技术构建模块,可以这么说,以服务我们的主要超大规模客户。现在我们看到第二波客户进来了,即所谓的新型云服务提供商(Neo Cloud CSPs),甚至还有企业客户,他们现在正在寻找更多的机架级解决方案。我们可以对这些技术模块稍作定制,以满足他们的需求。因此,我们认为在已经进行的工程投资上可以获得很好的杠杆效应。我们不必创建全新的解决方案,并且可以将经过验证的可靠且领先的优质产品推向这一波新客户。
明白了吗?明白了。现在我要转向半导体业务,这可能是我更熟悉的领域。你们在半导体业务方面度过了不错的一年。第四季度的指引意味着全年增长率约为低两位数。能否谈谈是什么推动了这一增长?你们的客户提到2026年下半年会有不错的增长。为了应对客户公开谈论的这种情况,你们正在做哪些准备?
好的。我认为半导体业务的真正亮点在于我们新产品的成功,因为这为我们未来持续的市场份额增长奠定了基础。2023年,我们推出了两个新平台,分别名为Everest和Evos,以及一款名为NavX的配套产品。我们在导体蚀刻业务方面取得了巨大成功。因此,从明年开始,你们将看到这部分业务带来显著的收入增长。我们在介质蚀刻业务方面也取得了成功,实际上这对我们来说是一个新的领域。因此,我们预计从2027年开始,该领域将产生显著的收入。
我们正在扩大我们的目标市场,并且基于新产品的成功,我们将在未来五年内提高市场份额。短期来看,我们所有的客户都在说明年下半年市场会走强,2027年将会是非常好的一年。我认为这基于多种因素,包括新晶圆厂的投产时间。
明白了。是的。因此,当我们考虑到2026年和2027年全球半导体设备市场(WFE)有望迎来不错的增长时,你们制定了一个目标,即实现WFE 1.2至1.3倍的增长。这在多大程度上可以归因于这些新产品?在WFE中蚀刻步骤强度的增加对你们的增长贡献有多大?
是的,这两方面因素都有一点。我认为我们的客户已经明确表示蚀刻和深度强度正在上升,这是这些新工艺的特点。只是步骤更多了,蚀刻和沉积的操作也更多了。所以这很好。这对我们的客户有利,对我们也有利。此外,我们认为新产品的成功也会带来增长。因此,在未来两到三年内,你们将在许多这些新的工艺中看到Everest和Evos平台的应用,无论是在逻辑芯片还是存储芯片应用中。
明白了。在逻辑芯片和存储芯片之间,你们的业务 exposure 如何?你们对2026年这两个终端市场的兴奋程度如何?
我认为在前沿领域,总体来说都非常令人兴奋。我认为对于前沿逻辑芯片,人工智能需求正在推动其发展。
这些新的工艺开发,它正在推动产量增长,显然台积电在这方面处于领先地位,他们表现相当不错。在存储芯片方面,高带宽内存、DRAM和NAND也非常令人兴奋。我认为这三个市场明年都将表现强劲,可能会持续到2027年。所以,我认为我们在半导体前沿领域已经渡过了难关。我们对在所有这些细分市场中提高份额的能力感到非常兴奋。
我想回到Everest和Evos平台,当你们的主要客户采用这些平台时,他们在研发方面对你们的要求有多高,他们是否要求你们为下一波前沿半导体提供支持?
是的。我认为半导体客户是要求最高的客户之一。他们非常专注于开发能够满足其客户(晶圆厂运营商)需求的解决方案。因此,这是一个非常紧张的过程。我说过我们在23年推出了这些平台。通常需要两到两年半的时间来定制产品,而且这是三方合作开发的过程。包括我们、我们的客户以及他们的客户。因此,我们基本上会根据他们的腔体调整我们的子系统,然后与他们合作,根据终端客户的工艺进一步调整。
明白了。最后一个短期问题,你们客户的库存状况如何?考虑到半导体客户的集中度,这是不是我们不需要过多考虑的问题?
是的。我认为库存状况是健康的。我不会说库存过少或过多。库存水平处于应有的状态。因此,我们与主要的半导体客户采用准时制(JIT)模式合作。因此,我们基本上会根据他们的需求来补充库存,这会根据他们对市场的看法而有所不同。但我们一直在满足需求,我们在马来西亚的工厂有额外的产能,最终我们将在马来西亚和泰国两地对半导体产品进行认证。我们将拥有两家工厂。
两家工厂,而且你们每周都与这些客户沟通。所以你们能够及时了解情况。
是的,明白了。
现在我想转向工业和医疗业务,坦率地说,数据中心业务增长迅猛,而工业医疗业务表现有些平淡。能否谈谈你们在该终端市场的现状、业务板块的情况以及对2026年的展望?
好的。我认为工业医疗业务已经处于调整模式近两年了。因此,我认为许多工业医疗客户都受到了新冠疫情供应链短缺的影响,他们需要一段时间来消化库存。
我认为现在大多数客户已经消化了库存。其余客户应该会在未来三到六个月内完成库存消化。因此,我们看到2025年该业务逐渐改善。2025年第一季度我们触底后,每个季度的收入都略有增长。我们看到分销渠道的库存连续七个季度下降,目前分销渠道的库存处于平衡状态。因此,我们认为工业医疗业务在2026年将实现增长。这不会是V型复苏。
我们认为复苏将是渐进的。但我们有非常稳固的设计订单渠道,我们认为在2026年和2027年可能开始展现出显著的收入增长。
我想再深入问一个问题。在半导体行业,当我们处于上升周期时,我们称之为结构性增长;当处于下降周期时,我们称半导体具有周期性。但考虑到半导体和数据中心业务的周期性,工业和医疗业务组合在Advanced Energy的业务组合中扮演什么角色?
是的。我认为工业医疗业务扮演着重要的角色。我们对业务的看法是,我们有三大支柱:半导体、数据中心和工业医疗。在任何时候,至少其中一个市场会处于上升阶段。因此,我们可以维持我们的研发支出和产能投资,因为在任何情况下,我们公司都能产生良好的现金流。因此,我们认为这增强了我们公司的实力,使我们能够与竞争对手拉开差距。这是总体观点。工业医疗是三大支柱中最弱的一个。
所以,部分原因是市场因素,部分原因是我们的起点。因此,展望未来,我们并购的主要重点将是增加工业医疗业务的份额。此外,过去三年我们一直在投资加强我们的渠道,并加强我们针对工业医疗客户的直销团队。因此,我们认为有机增长努力与一些无机增长努力相结合,将使我们在工业医疗领域占据领先地位。
明白了。我想转向一些财务问题,之后我会开放给听众提问。你们目前的每股收益大约在6美元上下(low to mid $6)。这与你们17.5亿美元的收入模型相符,假设半导体和数据中心业务都有不错的表现,感觉你们距离2030年25亿美元的目标不远了。我不是要求你们更新指引,只是想了解一下,与你们当初制定2030年模型时相比,现在的经营环境有何不同?
是的。我认为我们已经讨论过的最大变化实际上是数据中心市场的爆发式增长,随着人工智能的蓬勃发展以及我们战略的调整,这一市场真正崭露头角。正如Steve earlier提到的,我们专注于特定领域,并成功赢得了市场。这个市场的发展远远超出了我们的预期,事实上,我们可能会在今年或明年初实现一年前设定的数据中心业务2030年目标。因此,我们在这方面进展顺利,甚至略有提前。正如我们所说,展望未来,我们认为至少在未来一年左右的时间里,这一增长水平是可持续的,甚至可能更高,并且有理由相信,随着第二波客户的加入,我们可以在这之后继续保持增长。半导体业务方面。
2025年对我们来说是不错的一年。我们将实现增长,这将是我们半导体业务历史上第二好的年份。话虽如此,如果回顾一年前,全球半导体设备市场(WFE)的增长预测与现在听起来相似。我认为不同之处在于,现在有更多的终端市场数据点证实2026年下半年市场将增长。因此,我们总体上有望实现目标。如果看看2026年后、2027年初的情况,正如你所指出的,工业医疗业务确实有些疲软。我们今年第一季度的低谷水平低于预期,但我们正在缓慢复苏。
因此,我们有信心从收入角度实现30亿美元的目标,而且可能会提前实现。我认为这取决于市场情况。此外,我想补充的是,我们在毛利率方面也有望实现目标。
我想谈谈利润率问题。你们下一步的目标是毛利率42%,营业利润率20%,对应的收入水平约为22.5亿美元。但考虑到需求旺盛,你们在资本支出方面的投入也增加了很多。能否谈谈增加的资本支出或终端市场组合的变化可能会对你们设想的财务模型产生什么影响?
这是一个非常好的问题。在毛利率方面,过去五个季度我们提高了近400个基点,仅上个季度同比就提高了280个基点。因此,我们认为我们正按计划推进。我们已经实现了一半的毛利率提升,以达到我们之前提到的43%的目标。从资本支出角度以及随之而来的额外阻力来看,我并不太担心,因为这些资本支出已在我们的模型中有所考虑。泰国工厂的投产一直是计划之中的,并且是在特定收入水平下计划的。我们提前实现了这些收入水平。
因此,我认为这与模型非常契合。坦率地说,没有预料到的是关税环境,这给我们带来了约100个基点的阻力。也没有预料到目前数据中心业务占比过高的情况,随着半导体业务的复苏,未来几年这种业务组合将逐渐正常化。话虽如此,我们相信我们仍然能够实现43%的毛利率目标。如果关税影响不能自行缓解,我们可以通过运营方面的其他手段来抵消其影响,并且我们确实看到了继续提高整体利润率并消化数据中心业务占比的机会。
坦率地说,我们认为,在数据中心业务几乎翻倍的情况下,我们仍然有望在今年年底或明年初接近40%的毛利率,这是相当积极的。
明白了。那么,当我考虑毛利率提升的三个驱动因素——制造和成本改进、产品组合以及规模效应——在过去一年左右的时间里,规模效应的贡献是否更大一些?
嗯。我认为首先,我们执行了工厂整合计划,正如我们所说,这带来了200到250个基点的改善。我们在很大程度上已经实现了这一目标,虽然还没有完全实现,但已经基本完成。而且正如我所说,我们实际上还有进一步提升的空间。我们在规模效应方面也取得了预期的进展,销量确实有所增长,这与我们的模型相符。毛利率提升的第三个因素是产品组合,这方面我们尚未充分实现。产品组合的改善主要与我们的新产品在市场上占据主导地位并成为收入的更大组成部分有关。
我们认为这方面有200到300个基点的提升空间。这不会立即实现,因为产品需要进入市场并扩大规模。但我们对这一方面非常有信心,随着时间的推移,这一目标将会实现。因此,总体而言,我们对我们的战略和执行感到满意,并认为我们最终能够实现43%的毛利率目标,并克服我们面临的一些阻力。
明白了。最后一个问题,之后我会开放给听众。关于工业医疗业务的并购策略,它在增长战略中扮演什么角色?
好的。如果你看看工业医疗业务(IM),这是一个高度分散的市场。
因此,我们认为有机会进行部分整合。我们在工业医疗市场的高端领域开展业务,可以说我们处于市场的前三分之一。因此,我们正在寻找那些提供工业医疗产品且具有粘性的类似公司。一旦产品被采用,它们会在很长一段时间内保持被采用的状态。它们往往具有较长的生命周期,10年、15年、20年,而且往往利润丰厚。这就是我们的业务类型。要取代现有竞争对手很难。因此,要在中短期内真正提高市场份额,你必须进行一些并购。
接下来,我想开放给听众提问。
如果没有问题,我还有很多关于半导体的问题,但是。
太好了。实际上,我想问一下数据中心业务。对于明年25%至30%的增长,考虑到今年100%的增长率可能略高于你们的预期,你们如何看待增长超预期的风险?
那么,增长超预期的风险,是指存在增长超预期的可能性吗?
是的。
我认为存在机会。我们基于与一级客户的设计订单制定了2026年的计划。我们没有将二级客户的机会纳入2026年的预期,我们将这些机会暂定为2027年的收入。但是否有可能将其提前到2026年?是的,但我们目前还不能确认一定会实现。因此,我认为2026年数据中心业务的增长可能会略高于预期。
但是,这会是Advanced Energy的产能问题,还是Advanced Energy在选择项目时更具选择性,优先考虑某些项目?
是的,绝对不是产能问题。你知道,我们已经投入了大量资金。因此,我们目前在菲律宾和墨西卡利有足够的产能。
我们明年也可以提升泰国工厂的产能。该工厂已经建成,从发出启动信号起,大约六个月内我们就可以开始在该工厂生产产品。因此,如果需要,我们认为明年下半年有很大的增长空间。
明白了。那么重复订单的风险有多大?我是说,数据中心业务中的重复订单风险有多大?是的,数据中心业务。
重复订单的风险似乎很小。事实上,在过去五年中,我们公司确实没有经历过重复订单的情况。我们大多数产品都是独家供应的,因此客户在需要产品时才会下单。
无论是数据中心、半导体还是工业医疗业务,我们都没有看到重复订单的情况。因此,据我所知,这对我们来说不是风险。
你们产品的使用寿命是多久,尤其是在数据中心领域?
是的。问题是,我们产品的使用寿命是多久,特别是在数据中心领域?使用寿命相当长。我们生产的产品可靠性很高。
因此,我想说它们的使用寿命通常为7到10年。
这最终取决于产品的价格。
客户可以选择用新的设备替换我们的产品。但在半导体市场,由于价格非常高,我们有一个相当繁荣的服务业务。
我们会定期将设备带回我们的车间进行校准、维修、升级,这对公司来说是一项非常好的业务。但这主要是针对半导体业务。服务业务占半导体业务的多大比例?
服务业务总体约占总收入的10%。在半导体业务中,占比可能在15%到20%之间(mid to high teens)。因此,这一业务很健康,并且一直在增长,波动性小得多,稳定性强得多。是的,绝对是这样。
回到数据中心产品使用寿命的问题,我想说你们的客户一直在要求新产品和创新。
是的。因此,这基本上是一个持续的过程。我们每年都在创新。客户正努力跟上新GPU及类似产品的推出节奏,因此他们在设计过程的早期就会让我们参与进来,以便我们的电源解决方案能够准备就绪,并成为其机架设计的组成部分。
因此,超大规模客户是要求很高的客户。
是的,我们有很多要求很高的客户。半导体客户和超大规模客户位居榜首。
明白了。还剩30秒,但没有问题。我想我们今天可以结束了。哦,抱歉。
我认为未来两年数据中心业务可能会很强劲,但没有人预计五年后的资本支出会保持同样水平,对吧?
是的。
那么,我想知道你们有什么重大变革来弥补可能的下滑,或者说这将如何发展。
是的。这回到了我们的业务战略。
这是一个最大的复苏周期。
是的。这回到了我们的业务战略。你知道,我们意识到半导体和数据中心是周期性业务。因此,在任何特定时间点,我们认为工业医疗、半导体或数据中心业务中至少有一个会处于上升阶段。因此,作为一家公司,无论在何种情况下,我们都能产生良好的现金流,因此我们可以维持研发支出和产能投资。我们认为这增强了我们公司的实力,使我们能够与竞争对手拉开差距。这是总体观点。工业医疗是三大支柱中最弱的一个。
所以,部分原因是市场因素,部分原因是我们的起点。因此,展望未来,我们并购的主要重点将是增加工业医疗业务的份额。此外,过去三年我们一直在投资加强我们的渠道,并加强我们针对工业医疗客户的直销团队。因此,我们认为有机增长努力与一些无机增长努力相结合,将使我们在工业医疗领域占据领先地位。
太好了。今天的会议到此结束。谢谢Steve。谢谢Paul。
非常感谢。
谢谢Shane。谢谢大家。