詹姆斯·基奥(首席财务官)
斯蒂芬妮·费里斯(首席执行官兼总裁)
身份不明的参会者
我是山姆。是。是。萨。是。萨。山姆·桑普尔。天气很好。好的,太棒了。欢迎各位。我们今天的会议正在进行中。这是我们今天的第三场演讲。我们非常幸运,今天有FIS的管理团队参加。所以在亚利桑那州与我们一起的有斯蒂芬妮·费里斯,总裁兼首席执行官詹姆斯·基奥,他是首席财务官。当然,我们要特别感谢投资者关系主管乔治·米哈洛斯,他也专程来到亚利桑那州。首先,感谢你们三位参加我们的会议并发挥了重要作用。
不客气。
谢谢邀请。
好的,我们今天有很多重要话题要讨论。我先大致介绍一下我们要涵盖的内容。我们将首先回顾两个部门的增长情况,以及与投资者日给出的2025和2026年指引相比的表现。我们将深入探讨银行部门。我们将深入探讨资本市场部门。我们还将花一些时间讨论利润率、TSYS交易、自由现金流、税率等问题。
一些财务话题将在讨论的后半部分涉及。因此,我们首先要向斯蒂芬妮提出一个问题。
我们将讨论部门层面的对比。为便于理解,投资者日设定的两年指引中点显示,银行部门经调整的有机收入增长率略高于3%,资本市场部门略高于6%。目前看来,银行部门的表现略好于预期。资本市场部门可能稍慢一些。或许你可以介绍一下在这个时期过半时的整体进展情况。
好的,感谢你的问题。正如你所提到的,我们对两个部门的表现都感到非常满意。让我们从银行部门开始。确实,我们对银行部门的增长感到高兴,你知道,几年前我们开始专注于所谓的商业卓越,并将公司重心重新放在现有客户、新销售和交叉销售上,无论是从我们销售产品的质量,还是专注于数字、支付、贷款等领域,这些都是利润率更高的经常性收入产品。在过去几年里,我们一直在调整公司的销售努力和商业策略。
你看到的银行部门整体收入略好于我们预期的增长,正是这些努力的成果。但更重要的是,经常性收入开始显著增长,我们对2025年底的经常性有机增长感到满意,并对2026年充满信心。资本市场部门的表现也一直很稳定。今年第二季度,由于关税影响,我们的金融机构客户的贷款银团市场受到了一些冲击。但第三季度已经恢复,第四季度表现良好,预计不会再有其他影响。
但这确实对增长率造成了约1个百分点的影响,你可以理解为在5%到5.5%之间。因此,第二季度损失的贷款银团收入今年无法恢复,但第三和第四季度的交易量已经回升。
好的,非常好。谢谢你,斯蒂芬妮,为我们开启了讨论。让我们更深入地谈谈银行部门。该部门约40%的业务是核心系统,这是行业内的一个热门话题。或许你可以介绍一下每年有多少核心系统可能被更换。核心系统市场份额变化的话题经常被提及,但实际上银行整体的转换并不多,这也是这项业务的吸引力之一。
但或许可以谈谈核心银行系统的转换,为什么它们粘性很强,以及每年的竞争情况如何。
好的,我认为当你谈论该部门的这部分业务时,实际上是围绕核心系统、数字系统以及所有相关的增值服务(不包括支付)。蒂姆,你知道我们服务的是市场的较大端客户。比如50亿美元及以上资产规模的银行。这些市场确实存在一些有利趋势。我们倾向于为大型银行服务,它们往往是并购中的收购方。事实上,第三季度,我认为我们看到了多年来最大规模的银行整合。
虽然我们在这过程中会有得有失,但我们往往处于有利地位,因为我们通常服务的是规模更大的银行,这意味着核心系统必须具备服务大型金融机构的复杂能力,这为我们提供了机会。我认为这在整个行业都是如此。当你考虑核心银行系统时,你销售一个核心银行系统,然后销售所有的辅助产品,通常有30到35种产品。所以你说得对,长期来看转换成本并不高。保持收入增长的关键在于继续为现有核心客户添加产品和服务。
通过这种方式获得的增长实际上比每年的新销售更多。因为正如你所提到的,在市场的高端,没有太多新银行可供争夺。我认为从整个行业来看,大多数核心系统转换发生在低端市场,那里的复杂性稍低。
好的,非常好。在我们最近的一次电话会议中,我认为你很好地介绍了三个主要核心系统,我认为向更广泛的投资界介绍这一点会很有帮助。Horizon、IBS和MVP。
好的,我很乐意。首先,我要说明的是,我们不进行核心系统迁移。我知道这是一个热门话题。我们被问到很多相关问题。我们已经完成了核心系统的现代化,并将所有客户迁移到这三个战略核心系统。客户无需从现有核心系统迁移。我们将与他们一起进行原地现代化。但就这些核心系统在我们服务的市场中的分层而言,从我们服务的最小型银行和信用合作社开始,也就是资产规模在50亿到200亿美元之间的机构,通常如果你是这个规模的零售银行,Horizon将是一个很好的核心系统,因为它是一套完全集成的解决方案。
所有功能都集成到分类账中,这将是服务消费者、零售银行和小型企业客户的极具竞争力的核心系统。对于规模稍大的银行,当它们开始服务商业客户并需要更复杂的功能时,比如资金流动能力、商业贷款发放能力,我们的IBS核心系统将服务于200亿美元及以上资产规模的银行。我们可以用IBS服务零售业务,也可以服务那些更复杂的核心IBS客户。它是行业的主力系统。在商业银行客户方面,它绝对是无可争议的领导者。
如果你是正在整合的银行,想要在核心系统上添加功能,它也是无可争议的领导者。Horizon也是如此。我们在整合和转换银行方面有成熟的历史,因为这通常是我们的银行客户参与和获胜的领域。当资产规模超过1000亿美元时,这些银行非常复杂,它们正在进行自己的现代化之旅,你会开始与它们讨论核心系统的精简分类账。
它们会开始谈论数字能力、开户能力、支付能力。它们希望所有这些能力都是可配置的,并且它们不仅可以从我们现有的核心系统中选择,还可以选择同类最佳的产品。这就是我们的现代银行平台(MVP)服务于超大型银行的领域,这些银行内部拥有非常复杂的技术人员,它们正在运行同类最佳的系统并实现整个银行的现代化。所以MVP将服务于这些客户。
好的。非常有帮助,谢谢你的介绍。我们现在来谈谈支付业务。在投资者日,你提到通过将一些现有FIS核心客户的处理业务转换过来,有超过5亿美元的额外机会。我认为当时你主要谈论的是借记卡处理。我们可以谈谈这个机会,但除此之外,明年初TSYS加入后,还有信用卡发卡处理的机会。
好的。在投资者日,我们谈到了专注于增长支付业务。这是高度经常性的收入,对我们的终端金融机构来说是非常重要的关键能力。当我们谈论支付时,涉及几个不同的方面。借记卡与核心系统紧密相连。信用卡则根据发卡机构规模(大型或小型)有不同的层级。还有资金流动能力。我们一直专注于借记卡和资金流动能力,我们对这些产品的市场销售情况和交付成果感到非常兴奋。
我认为在上次 earnings 电话会议中,我们谈到了我们销售了多少货币市场能力,但我认为你提到的是信用卡能力。在TSYS交易可能完成之前,我们现有的信用卡能力实际上是针对小型金融机构的信用卡处理能力。它不具备服务大型金融机构的复杂程度。我想你们可能都知道,美国80%的信用卡由美国的大型金融机构发行,而我们在信用卡领域根本无法涉足。
然而,几乎所有这些大型金融机构都是我们银行和资本市场部门的客户。因此,这是我们长期以来的一个显著产品缺口。所以我们对TSYS交易感到非常兴奋。我认为詹姆斯可能会谈到它为我们带来的最终现金流,以及我们最终如何整合Worldpay资产。但从产品角度来看,这将具有重要的战略意义,因为这些客户已经是我们的客户。我们在资金流动和借记卡方面为他们提供服务,我们非常希望有机会为这些银行带来同类最佳的信用卡处理能力(如果他们目前没有的话)。
反之亦然,当TSYS向其现有银行客户销售时,它们会与能够捆绑借记卡、信用卡和核心系统的竞争对手竞争。尽管如此,这是一个竞争激烈的市场,这些通常是非常复杂的金融机构。但我们对这些能力感到非常兴奋。它还使我们能够发挥我们独特的忠诚度能力。我们刚刚将Smart Basket推向市场。因此,我们认为忠诚度、预付卡和信用卡的结合将极大地扩展我们的产品套件。
好的,讲得很清楚。在继续之前,我想补充一个小问题,这也是我们经常被问到的问题,即与某公司的合作关系。或许你可以给我们提供一些最新情况以及合作机制。
好的,必须大力赞扬Max。这是一个很棒的产品。让我们回顾一下我们的合作方式。这是为了向我们的小型金融机构提供Affirmed的 capabilities,以便在我们为它们提供的核心系统和数字能力基础上提供先买后付(BNPL)服务。合作进展顺利。我们将在2026年进行联合开发,并希望在2026年年中至年底将其推向市场,让我们的小型金融机构能够提供与市场上已有的大型信用卡和借记卡能力相竞争的服务。这是一个很好的例子,说明我们正努力确保我们的小型金融机构不仅能与大型金融机构竞争,还能与提供这些能力的新一代金融科技公司竞争。
好的,谢谢你,斯蒂芬妮。我们现在转向资本市场部门。你之前提到过,贷款银团业务的一些不利因素在年初影响了增长,你说今年这部分收入不会恢复。但展望明年,这将是一个更容易比较的基数。投资者的问题是,随着我们进入明年,资本市场部门的收入增长是否应该回到6%至7%的有机增长区间。
好的,这是一项很棒的业务。我们像在银行部门一样,继续专注于质量,专注于销售经常性业务组合。你可以看到,随着我们的产品进入市场,我们越来越少依赖许可收入,更多依赖经常性收入。所以我们对资本市场部门感到非常满意。如我之前提到的,贷款银团问题在进入第四季度后已经完全消失,所以我们对此感到非常满意。
好的,太好了。我们可能会回过头来再问几个问题,但考虑到时间,我想问一个简单的问题,这个问题在不同方面与两个部门都有关。但为了澄清投资者的疑问,就是最近的政府停摆是否有任何影响。
哦,这是个好问题。简短的回答是没有影响。无论是我们的银行业务还是资本市场业务,我们都没有看到任何政府停摆的影响。我认为即使在零售支出方面,借记卡交易也具有弹性。我们的EBT业务是根据账户数量收费的,账户仍然存在。我们的资本市场业务也没有受到任何影响。所以没有影响。
好的,澄清了这个问题。非常清楚。好的,詹姆斯,我们现在来谈谈一些数字。当我们考虑这家公司时,我们想到明年的两个数字:60和90。60是利润率扩张,90是自由现金流转化率。我们先谈谈利润率部分,我先提供一些背景。你谈到明年利润率将扩张60个基点,你指出今年由于并购活动有大约50个基点的不利影响,明年这将逆转为本轻微的有利影响。
你还谈到TSA带来的类似50个基点的拖累。你谈到明年收入组合将更加有利。当然,今年的成本削减计划在下半年更为集中。这涉及很多因素。当投资者把所有这些加起来时,他们认为利润率扩张指引中可能存在一定程度的保守性,我希望你能详细说明一下。
你真的很想得到这个问题的答案。
当然想。
不,我认为开玩笑归开玩笑,我们仍然坚信我们将超过60个基点。你可以考虑所有的驱动因素,可能会觉得存在一定的保守性。我要谨慎对待并购的影响。并购是今年利润率下降的原因,约45-50个基点。我们所说的是,我们对明年的目标超级有信心,因为明年没有这种拖累。但这实际上对60个基点没有贡献。所以60个基点将来自改善的业务组合。我们已经从已销售的ACV中看到了这一点。
今年的情况是,我们销售的经常性业务更多,专业服务更少。经常性业务的相对利润率是专业服务的两倍。这些合同将在明年转化为收入。所以我们对明年第一季度开始计入损益表的收入组合有很好的可见性。这不是我们需要在第四季度或第一季度完成的事情,而是今年前三个季度以及第四季度(表现也很好)已经销售的业务。
第二个主要驱动因素是我们今年实施的成本计划,这些计划将在明年上半年带来显著可见性。所以我认为我们已经说得很清楚了。我们对60个基点以上的目标非常有信心。现在给出新的指引还为时过早,那样就像是提供新的目标了。你可以说这在一定程度上是保守的,但还有很多因素我们尚未考虑。比如,我们还没有看到完整的计划。当我们给出指引时,我们还没有看到计划,我们需要全面了解情况。
所以有很多变动因素。我们期望的是,你已经在今年下半年看到了这种趋势。第三季度,我们的利润率上升了50个基点,由两个部门驱动,每个部门都上升了超过60个基点。第四季度两个部门的利润率也将上升。令人失望的是,我们原以为在年初给出指引时就已经表明今年的业绩将集中在下半年。现在,两个业务部门都在全力推进,下半年的业务组合更加有利,成本计划也开始生效。
明年也将是类似的情况。对我们来说,好消息是我们不需要做很多新的事情就能实现明年的目标。
好的,非常好。我认为我们已经充分讨论了利润率。听到“超级有信心”,这很好。让我们转向自由现金流转化率。你现在预计今年自由现金流转化率将超过85%,明年再次达到90%以上的关键数字。有两个问题:一是推动这一改善的因素,部分是资本支出;二是我们被问到的,你在公开场合多次谈到延长应付款项以获得营运资金收益的可能性。问题是,这在多大程度上被纳入明年90%的数字中?
好的,也许我先谈谈今年。第三季度,我们将公司重新转向GAAP现金流。不幸的是,转化率数字是调整后的数字。我们第三季度的GAAP现金流翻了一番,主要由营运资金驱动,其中约2亿美元是应收账款,1亿美元是应付账款。这些都是重大举措,其中一些是对年初至今的追回,未来仍有很大的机会。所以我们目前的转化率为91%。我们将全年目标上调至85%以上。
明年达到90%有很好的可见性。如你所说,资本密集度降低,加上现金税的时间安排。因此,理论上,额外的营运资金收益可能为明年带来机会。但我再次强调,我们仍在最终确定预算,我回到应付账款的问题上。总体机会大约是,我认为我们之前说过,约1.5亿美元,其中今年约1亿美元,明年约5000万美元。但这都是公司转型的一部分。让我们从这个角度来看:2024年是77%,2025年是85%,2026年目标是90%。这是一个稳步提升的过程,需要我们全面发力。
所以我们对90%非常有信心。我们有明确的驱动因素,当我们在2月份给出指引时,你可以预期我们会给出90%以上的指引。我认为我们将开始逐渐不再强调现金转化率,而是专注于我们是否真的在银行账户中产生了可通过股息或股票回购返还给股东的GAAP现金。具体来说,我们今年的GAAP现金流约为15-16亿美元。
如果计算一下,我们估计2028年的GAAP现金流将翻一番以上。事实上,即使在2027年底,也有情景显示我们的GAAP现金流可能接近30亿美元。当然,这背后有很多驱动因素:核心业务的转型、Thesis业务的加入、一次性支出的减少等。所以我们需要全面发力。但我认为市场可能忽略了这一点:这是一项有望在三年内将自由现金流翻一番的业务,这意味着GAAP现金流每年将增长25%至30%。
我的建议是反向计算:Thesis将带来什么?我们在现金转化率方面说了什么?我们大幅减少一次性成本的愿望,这些加起来就是现金流翻番。然后你会回到,好吧,至少我们明年的每股现金流将显著超过每股收益。我认为我们已经说得很清楚了。我们听取了市场参与者的意见,我们两人都高度关注GAAP现金流。这就是这些转化率指标的陷阱,它们是调整后的指标。我们关注的是明年银行账户中实际的现金,我们还没有决定。我们需要花时间研究这个问题。我们可能会给出绝对的现金流指引,就是绝对金额,而不是转化率。我们的目标是这个数字,并且比上一年增加这个数额,这是我们对股东的承诺。
而且,就像过去一样,我们将非常清楚地说明资本分配情况以及返还给股东的金额。
非常好。非常感谢你,詹姆斯。在剩下的时间里,我们将谈谈TSYS。我们将涉及利息支出,快速谈谈税率。我们可能有时间接受一个现场观众的问题。所以请准备好,如果你想问问题,请举手。让我们转向TSYS。现在预计在第一季度完成,你谈到它在第一年对每股收益略有增值。当时市场预期是626,你在 earnings 电话会议上表示这个数字是合理的。
我认为如果能重申或提供更多背景说明这个数字是否仍然有效,对投资界会很有帮助。考虑到时间,或许我们可以同时讨论利息支出问题,以及我们应该如何建模预测明年的利息支出。
好吧,我认为我们不能真正回答你关于626的问题。你是在要求我们提供指引。我认为我们在 earnings 电话会议上所说的就是我们能说的全部。我们不能提供指引。我们必须非常小心。我不认为你可以谈论利息支出。我们没有改变任何评论,但我们绝对不想在这里陷入麻烦。
是的,但正如我所说,我们已经提供了足够的变量洞察。我们对利润率有信心,我们对收入表现、业务表现有信心。Thesis收购的情况与我们之前的假设没有任何不同。所以我认为你已经间接得到了答案。但我们不会对每股收益提供指引。每次会议你们都问利息支出。没有什么变化。利息支出可能有轻微的优化机会,但利率下降的速度没有我们最初给出指引时预期的那么快。但如我所说,我们没有看到任何风险。
我们主要关注的是,我们将在2月至3月的开放期发行债券。我们已有初步的债务结构,这已经是公开文件。我们从交易完成到计划发行债券期间都在使用这个结构。我们不想进入市场并长期承担债务的持有成本。所以我们会严格管理这一点。所以没有意外,利息支出不会有什么机会,但也没有风险。但我们原本预期现在利率会略低一些。
非常有帮助,谢谢。在结束之前,我们再谈谈税率。詹姆斯,我认为你在税率方面的工作得到了投资界的高度认可。13.5%。我想这是我们应该长期考虑的数字,希望你能提供更多背景说明,比如这个数字是否仍然有效。
好的,我们有很好的可见性。几个月前我们制定了一个三年计划。我们再次确认了这个范围。背景是,我认为这是我们未来八年的平均税率。八年是我们展望的最长时间,所以这是一个长期可持续的税率。你会记得我们目前的税率较低。在投资者日,我想是12.5%或12%至13%。我们实际上处于这个范围的低端。
目前我们是12%。我们继续从中挖掘机会。但你记得税率上升到13.5%是因为Thesis交易。我们失去了一些来自Worldpay收购的优惠,而Thesis带来的优惠较少。但13.5%是长期可持续的。
非常好。谢谢你,詹姆斯。好的,如果有人想问问题,请举手。我们可以接受一个问题。好的,这里有一个。
只是想知道税率为什么这么低?是因为你看的是调整后的数字还是GAAP税率是21%?是的,GAAP税率更高,这是调整后的数字。实际上是一个虚假的税率。好吧,不完全是。我们的GAAP税率也在下降,因为这取决于国内和国际业务的组合以及你对某些活动地点的税务选择。好的,谢谢。
好的,很好。还有其他人想问FIS团队问题吗?好吧,我们的时间到了。我想再次特别感谢斯蒂芬妮、詹姆斯,以及乔治专程来到亚利桑那州。感谢你们参加我们的会议并发挥了重要作用。
谢谢。