理查德·弗朗西斯（总裁兼首席执行官）
特拉弗·戴维斯（花旗集团）
那么，我们花旗全球医疗健康大会的第三天，也是最后一天继续进行。我是花旗的医疗健康行业专家特雷弗·戴维斯，非常高兴梯瓦公司能参加我们的会议。今天来自公司的嘉宾是总裁兼首席执行官理查德·弗朗西斯。感谢您的到来。或许我们先请您发言几分钟，简要概述一下公司现状、增长历程中的位置，以及大约一个月前发布的第三季度的亮点，然后我们再进入问答环节。
好的。非常感谢邀请我参加。很高兴来到这里。显然，三年前梯瓦开始了向增长战略的转型。该战略旨在将我们从领先的仿制药公司转变为生物制药公司，一家世界领先的生物制药公司。我认为我们在这一旅程中取得了巨大进展。我想一开始人们对这是否可能存在一些怀疑。但我认为在三年时间里，我们已经展示出我们从根本上改变了业务结构、财务状况以及未来的财务前景。我们有一款名为Esteto的产品，分析师曾预测其峰值销售额约为14亿。
该产品今年的销售额将超过20亿，峰值销售额将达到30亿或超过30亿。正如您所说，我们已经将长效精神分裂症产品推向市场。我们还推动了Adjovia偏头痛产品的持续增长。因此，我认为在我们的增长引擎——也就是第一个支柱方面，我们取得了巨大进展，并且证明了我们确实能够销售创新产品。然后在第二个支柱，即加强创新方面，我们已经改变了我们的产品线以及产品推进的速度。显然，我们有一个III期数据读出，艾伦（Alan）一直是将于明年推出的长效精神分裂症治疗药物的一部分。
我们现在与赛诺菲合作的Divakita Gartel 1A（UCN CD适应症）已在本季度进入III期临床。我们的Daria双效急救吸入器将在今年完成III期招募，并于明年读出数据。明年我们还将有duvaketogen维持治疗的数据读出，以及用于埃默森（Emerson）治疗多系统萎缩的TR15 Invita配体乳糜泻无效性分析数据。此外，还有Dari哮喘研究的数据读出以及肿瘤产品PD1 Illinois 2的数据读出。因此，如果有人质疑我们开发创新产品的能力，我认为明年将是决定性的时刻。
对我们而言。同时，您知道，我们拥有全球仿制药业务，我们不仅稳定了该业务，过去三年还实现了增长。而且我们在做所有这些的同时，还专注于资本，确保我们能够增长息税折旧摊销前利润（EBITDA），我的意思是增长每股收益（EPS）。我们为公司和股东创造了价值。因此，我认为这种向增长的转型是向生物制药公司的转型。我认为这已经从一个被描述为虚构的故事变成了现实，而且每个季度都在继续。显然，有一些催化剂让人们对梯瓦更加兴奋。其中之一就是IRA（《通胀削减法案》）。我们可能会谈到这一点，但我认为我们已经展示了我们不仅能够预测，而且能够通过谈判为IRA达成良好或可接受的结果。
很好。或许我们先从您概述的旅程和公司的发展历程开始。我们来谈谈2026年吧。好的。不，您不需要提供指导或类似内容，但我们应该如何从推动因素和拉动因素的角度看待明年？显然，公司有很多创新活动，但也有基础业务。或许可以概述一下我们应该如何看待2026年全年的催化剂以及任何需要注意的财务方面的事情。
好的。因此，2026年对梯瓦来说是重要的一年。显然，我们的仿制药业务中，仿制药Revlimid带来了收益，该产品的销售额超过10亿，明年这部分收入将消失。我们承诺明年将增长EBITDA。因此，在失去超过10亿销售额的情况下仍能增长EBITDA，我认为只有在这种转型过程中才能实现。这要求我们继续增长创新业务。Astadia、Steady、Jovi的推出、奥氮平（Olanzapine），这些产品与业务其他部分相比具有非常高的利润率。因此，如果我们做到这一点，将有助于增长EBITDA。但除此之外，我们实施的一些组织效率成本计划，我们曾表示到27年将节省7亿，到26年底将节省5亿。
这将有助于增长EBITDA。然后显然，除RavenEd OTC生物类似药外的其他业务，随着许多生物类似药的推出和仿制药的多次上市，这使我们能够在收入端增长EBITDA。人们问我这一点。这部分业务持平或略有下降。失去10亿销售额。任何公司都会受到一定影响。但对梯瓦来说肯定如此。但我认为我们对EBITDA的承诺非常重要。所以我说这是一个催化剂。正如我提到的，明年我们有很多数据读出，但我们将在明年第三季度末、第四季度左右推出Lanzapine，以补充我们已经成功推出的Yoseti。
我想就您谈到的创新产品组合以及向更高利润率产品组合转变的情况提问。我们已经了解了明年的情况。但如果展望未来三到五年，随着新的创新产品加入组合，更高的利润率以及一些较低利润率产品的比重下降，我们应该如何从利润率角度看待梯瓦？
好的，这是一个非常、非常重要的问题。我认为这是梯瓦非常独特的一点。让我解释一下。我在2023年第一季度开始担任这个职位时，那个季度的毛利率约为48%，可能略高于48%，今年年底毛利率将达到约54%，可能略高一些。我们在毛利率方面的发展历程使梯瓦如此独特，即毛利率明年将增长，27年也将增长。我们已经表示，27年毛利率将达到57%至58%，28年、29年、30年、31年、32年都将继续增长。
没有一家生物制药公司能够持续增长毛利率，因为通常公司都在努力维持毛利率。但我们一直在增长，而我们能够持续增长的原因是我提到的创新产品组合在增长。第三季度创新产品组合增长了33%，现在每季度超过8亿。但明年我们将增加Lanzapy，后年将增加Diarrhea双效急救吸入器，再下一年将增加imrisolma（多系统萎缩治疗药物），再之后将增加关键产品。因此，我们不断增加产品，这不仅推动收入增长，还推动创新业务增长，而创新业务具有不同的毛利率。
因此，您知道，令人兴奋的是增长之旅。多么令人振奋的创新增长之旅。正因为如此，我们正在改变毛利率，如果我们在运营费用方面保持纪律性，这意味着EBITDA将增长，每股收益将增长，现金流将增长，而且这是在一家大公司中实现的。所以我认为这真的、真的很令人兴奋，而且我认为这一点可能被一些人忽视了。
或许我们聚焦于一些关键产品。Estado最近有IRA谈判定价公布的消息。我认为投资者普遍认为这是一个积极结果。虽然庆祝降价，而且是显著降价，这听起来有些滑稽，但事情就是这样。或许您可以介绍一下其中的动态、您对结果的感受以及我们可以预期的市场影响。
好的。所以我想让梯瓦因为这一点获得一些认可，因为在2023年我们预测梯瓦27年的销售额将达到25亿。没有人相信我们。他们说峰值销售额为15亿。而我们说，因为我们内部预测是25亿，我们预计会受到IRA的影响，并且需要在其中包含一定的折扣。所以不仅。我认为这显示了良好的战略和成熟的思维，以及理性的态度。显然，正如我所说，我开始做得非常好。
人们开始说，哦，天哪，如果你们受到IRA影响，当销售额达到25亿时，你们会受到冲击。而我一直说我们预测IRA会产生影响，我们会坐在这里讨论。但这其中体现了一些长期、战略性、理性的、成熟的思考，我可以告诉您这一点。但随后进入谈判阶段，显然我们非常重视这一点。您说得对，我们因为降价幅度合理而获得认可，这有时确实难以理解。但这对我们未来意味着，我们对27年的25亿销售额有了确定性，并且我们内心对30亿的峰值销售额有了确定性。
峰值销售额将超过30亿。明年这意味着什么？我认为这意味着我们必须继续推动产品增长。我们必须确保让未接受治疗的患者进入医生办公室，得到诊断并接受steto治疗，并实施我们所有围绕依从性、坚持治疗和剂量调整的项目。
然后，您知道，这使我们能够进入27年，到27年。我认为我们将更好地了解这对产品的影响。当我们观察2016年第一波IRA药物的情况，以及是否存在中性影响、是否存在销量上升等人们讨论的因素时，我们将能够更好地了解。
我知道业务大部分来自联邦医疗保险（Medicare），对吧？但也有一些商业保险业务。那么我们应该如何看待26年、27年对商业保险业务的影响，甚至更长期的影响？
好的，我认为正如您所说，我们认为业务大部分来自联邦医疗保险，商业保险占少数。因此，我认为这对产品的发展方向影响较小。
因此，我认为随着人们讨论这意味着什么以及商业保险计划将如何利用这一点，我们将看到结果如何。我认为，首先，这是一种使人衰弱的疾病，由专科医生治疗。患者数量很少，而且他们的处境很糟糕。因此，我认为医生的参与、患者的参与以及产品的疗效和安全性仍将发挥重要作用。顺便说一句，正如我们看到的，当我们在竞争激烈的市场中推出yousaidi时，这些因素对于药物的选择非常重要。
因此，我认为我们在权衡利弊后考虑了所有这些因素，这使我们有信心达到30亿的销售额。明白了。
在这一领域你们有一个竞争对手。他们最近强调将采取更激进的市场准入策略。我认为这甚至是他们自己的说法。那么我们应该如何看待这对Estado的影响以及你们可能的应对措施？
所以，您看，我认为我们是一家非常、非常有纪律的公司，我们总是从长期角度考虑如何创造价值。因此，我们将市场准入和价值一起考虑。为了向您展示我们在这方面的纪律性，当我们将Giusetti推向一个竞争激烈的市场时，那里已有两个长期存在的大品牌、其他已上市品牌以及仿制药化的长效市场。
我们没有为了追求市场准入而牺牲价值，我们坚持原则，事实上，在联邦医疗保险的许多领域，我们没有被列入目录，而且至今仍未被列入。但我们意识到，产品质量、互动质量意味着医生会使用这款产品，您已经看到了你们研究的表现。因此，我认为对我们而言，始终是价值与准入，准入与价值。如果您想创造长期价值和可持续性，就必须兼顾这两者。这就是我们采取的方法。
明白了。
关于2027年至少25亿的指导值。您能谈谈这背后的驱动因素以及增长路径吗？
因此，我认为显然，不幸的是，这是一个未经充分治疗的巨大市场。您知道，仍有85%的市场未得到治疗。这创造了巨大的机会。为了实现这一机会，我们显然做了大量的DCC（直接面向消费者）广告，既针对患有该疾病的患者，也针对可能能够识别疾病的护理人员。我们还花费大量时间和精力教育经常接触患者的医生和护士从业者，让他们提出正确的问题，进行理解和诊断。但仔细想想。因此，部分工作是将患者引入渠道，让他们接受药物治疗。
但对梯瓦而言，要继续发展这项业务，必须确保他们从处方转化为用药，这中间存在流失。他们需要使用滴定包装，这意味着他们要滴定至最佳剂量。然后他们需要参与我们的依从性和合规计划。如果您做到了所有这些，那么您就有能力继续发展品牌。但在梯瓦，我们在这方面投入了大量时间，因为这不仅关乎吸引患者，这只是其中一方面。但患者旅程中的流失机会很大。
因此，通过提高患者的依从性、让他们接受更优治疗、提供支持，我们能够创造显著的价值。显然，推动asteado增长的另一个因素是，随着患者处方次数的增加，这导致患者接受更优剂量的治疗。这也创造了价值机会。所以这些因素是多方面的。我们并没有特别关注某一个领域。但这也让我有信心。30亿的销售额将会实现。因为这不仅仅关乎吸引患者，还关乎其他所有方面。
是的。您谈到了VMAT2抑制剂的渗透率仍然相对较低，诊断率也较低，但整体TD人群的情况以及这对您的增长预期的影响。我知道当你们和竞争对手推出产品时，市场规模的预期比现在小，但我们能看到市场规模进一步扩大吗？
嗯，我不知道。我的意思是，正如我所说，机会非常大，因为仍有很多患者未得到治疗。但我认为这可以追溯到。别忘了，当梯瓦开始时。我只会谈论梯瓦。您知道，我们当时的能力并不像现在这样。所以他们明白。您知道，我的很多过往经历都在生物制药和生物技术领域，涉及如何提高认知度、如何进行教育、如何实现早期治疗、如何让患者接受治疗、如何让他们坚持治疗。但我们当时没有实施这些计划。
因此，我认为在旅程开始时，我们对市场的刺激可能不如通常情况下那么大，但我们现在正在大力投资这方面。因此，市场是否能比现在更大，我认为这相关性较低，也不是必需的。关键是如何确保未接受治疗的患者得到治疗。这里面还有另一个动态。有新的未接受过治疗的患者，我们需要让他们接受诊断并开始治疗。但也有一些患者接受过治疗但已停止治疗。
我们如何让这些患者重新接受治疗。您知道，我们称之为“回归患者”（returning quizzes）。因此，有很多机会继续帮助患者提高生活质量，同时继续发展品牌。因此，对我来说，这就是为什么我认为asteado有广阔的未来。我们说销售额将超过30亿。我要强调的是，对梯瓦而言，这在财务上意义重大。这是我们毛利率改善、盈利能力提升和每股收益增长的重要驱动力。
是的，所以我想重点关注这一点。您谈到了明年预计增长EBITDA，我相信这是其中的重要部分。或许再展望未来几年。我们预计该产品对EBITDA盈利能力有多大贡献，然后我们还可以谈谈其他肯定也会做出贡献的产品。
嗯，实际上，这方面的贡献会减少。这就是，这就是，我认为，您知道，现在的故事是关于向生物制药公司转型，而asteado是这场转型的明星。这是理所当然的。但您知道，舞台上将会有很多其他产品加入。我的意思是，您说他开始引起轰动了。Lanza bean（兰扎豆）因为未被满足的医疗需求而让所有人都感到兴奋。Dario双效急救吸入器。有1000万美国人应该使用双效急救吸入器，而市场上目前只有另一种刚推出的产品。
因此，这是一个重要的增长驱动力。然后我们有Emerson，可能在28年推出，因为我们将该研究设计为注册研究。然后是diva ketogen 29年。因此，如果您认为每推出一款产品。asteado在我们利润表中的重要性就会降低。我们仍将最大化其价值。但在我的职业生涯中，我很少处于这样的位置：每年都有很多产品推出，而这些产品的毛利率远低于我们将要推出的产品。从财务角度来看，创造价值和打造更有价值公司的能力。我从未见过这样的情况，因为我们推出奥氮平（Olanzapine）、推出dairy、推出Emerson，然后是diva keto NTR 15。我们将继续推动收入增长，并不断提高毛利率。如果我们在运营费用方面保持谨慎，我们的EBITDA、每股收益和现金流将会增长，这非常令人兴奋。所以我们说这很重要，但它的重要性会降低。
好的，好的。或许我们转向另一个机会。我知道你们对长效奥氮平（olanzapine）感到兴奋，所以或许您可以介绍一下您认为的机会所在。
好的。Lanzapine的机会，我认为是巨大的，这基于奥氮平作为一种分子是精神分裂症中处方量最大的分子这一事实。占20%的处方量，用于中重度患者，因此被认为是最有效的。现在，对于中重度精神分裂症患者，尤其是任何精神分裂症患者，您都希望使用长效制剂，因为它可以提高依从性，这对该疾病至关重要。但对于重度患者，依从性尤为重要。目前市场上没有长效奥氮平制剂。我们关于奥氮平的数据显示，它具有安全的应用效果，且无PDSS，这一点非常重要。
因此，当我们看到我们在竞争激烈的市场中通过youseti取得的成就时，我们已经建立了真正的能力，包括销售团队、市场准入、医院护理、医学科学联络官（MSL）和患者支持方面的实力。我们只需将奥氮平纳入其中。但奥氮平进入的市场没有竞争。它将是唯一的长效制剂，而且我们已经知道市场对此有极大的兴奋度。因此，对我来说，这是一个重要的增长驱动力。它将于明年第三季度末、第四季度初推出。因此，我认为这将是我们2017年至2029年的增长驱动力。这就是为什么我们说精神分裂症特许经营权的销售额将达到15亿至20亿，我提醒您，这对梯瓦来说在重要程度上具有重要的财务意义。您知道，asteado有30亿，精神分裂症特许经营权有15亿至20亿。这非常令人兴奋。
Uzetti表现非常好，我认为今年早些时候你们上调了该产品的指导值。您谈到了这是一个竞争激烈的市场。或许您可以介绍一下当前以及未来的商业动态。
是的，您看，我认为这体现了对未被满足医疗需求的理解。Uzetti进入了一个竞争非常激烈的市场。那么它为什么表现如此出色？因为我们创造了一个非常相关的产品特性。我会回到这一点。而且我们执行力很强。您知道，我们在asteado的执行非常出色，我们可以谈谈Jovi，但我们在商业上所做的一切都是经过精心设计的，非常出色。但Uzetti是皮下注射，仅皮下注射，预填充冲洗剂。非常重要的是，它能在8至24小时内达到治疗剂量。
因此，从医生的角度考虑，大多数患者，尤其是精神分裂症患者，不喜欢肌肉注射。他们不想为了注射而脱裤子。预填充设计带来了简便性，而治疗剂量这一点非常重要，因为当患者发病时，您需要尽快控制他们并缓解症状。没有其他长效利培酮能在24小时内做到这一点。因此，您必须给他们口服补充剂来尝试平衡。
然后您必须弄清楚是否平衡了。您可能需要让他们在医院住几天。只是为了看看是否控制住了症状。因此，对患者和医生来说，简便性是非凡的。因此。因此。那么这种产品特性质量的证据是什么？第三季度TRX增长了190%。但重要的是，我们实际上并没有广泛的市场准入，这意味着医生必须打电话说，我想要这个。显然他们得到了，因为我们的TRX增长良好。
但这表明医生有动力要求某种东西，也表明医生的意见被听取了。顺便说一句，我们已经展示了一些数据，表明使用Uzetti具有成本效益，因为患者不需要住院。所以开了处方，患者就可以离开。因此，我认为我们有很好的产品特性。奥氮平（Olanzapy）也是如此，但未被满足的需求更大。别忘了，我们了解这些人。我们了解医生，了解医院D和T委员会的人员。
我们了解付款人，了解护士从业者。我们了解所有人。他们也了解我们。我们已经向他们证明我们是可信的，我们的产品是可信的。因此，当我们推出Anzapine时，我们可以利用所有关于Uzetti的优势。但它面向的患者群体有更大的未被满足的需求。
关于Uzetti，您谈到了保持价格纪律。那么在这个过程中，目前进展如何？
嗯，我的意思是，我们，您知道，仍在改进，但我们没有为了获得市场准入规模而打折，因为我们认为我们的产品有价值。市场表明我们的产品有价值，因为医生看到了需求。而且这种情况一直在改善。但我认为坚持您认为有价值的价格非常重要，因为这会带来回报。现在，当我们准备推出奥氮平（Olanzapine）时，有人可能会说这有更大的未被满足的医疗需求，我认为过去两年我们所做的有助于与付款人进行更清晰的对话，他们会了解我们的期望以及我们坚持原则的意愿，因为要打造15亿至20亿的特许经营权，需要在正确的价格下获得正确的市场准入。在精神分裂症领域，顺序是这样的。因为我们已经表明，未被满足的需求意味着您将获得价值和市场准入，因为医生会推动这一点。我们希望获得更容易的市场准入，但我们希望以满足双方需求的价格实现这一点。
那么关于扩展至双相情感障碍的适应症标签。您能谈谈该适应症扩展对该特许经营权的潜在影响吗？
好的，您看，我认为这有一定的光环效应，使品牌感觉更完整。现在有了双相情感障碍适应症。这在某种程度上有助于医生从整体数据角度考虑。从销售额来看，这对产品的影响是否显著？不。是否有一些好处？是的，但我认为Uzetti目前的发展轨迹非常好。我们现在看到，在利培酮长效制剂中，我们的处方量位居第一。但现在我们正在进入帕潘立酮市场。由于这些特性，我们看到了良好的接受度。
或许转向TL1A。请介绍一下研发进展。我知道正在推进至III期。从可能的适应症组合角度，您如何看待这个机会？
是的，我对Divakitig超级兴奋。我的意思是，我们去年12月公布的II期数据非常令人兴奋。在我们看来，这无疑是同类最佳。我们已于本季度（第四季度）进入III期。进展非常顺利。有很多热情让患者参与其中。这令人鼓舞。基于II期结果，这可能是一个重要的数据读出。我们将在明年第二季度获得维持治疗数据，我认为这将非常重要。重要的原因是，在克罗恩病中，良好的诱导数据固然好，但最终您需要维持治疗数据，因此其结果将非常重要。
明年上半年，我们还将与赛诺菲一起为Duvaquito启动两个新的适应症。我们不一定会宣布这些适应症。我们会看看是否会进行沟通。但计划是在下半年启动。我们已经选定了这些适应症。因此，当我们考虑UCN CD适应症的潜力时，我们说这是一个30亿至50亿的产品。我有理由，您知道，对这款产品及其设计有很大的信心，基于它可以与其他疗法竞争的事实，它实际上可能比这更大。但我们还将有另外两个II期适应症进入III期。因此，Divakitig可能会持续带来增长动力，因为这又是一个30亿至50亿的产品。我们获得其中50%，这对梯瓦来说意义重大，而且相对近期（29年）。因此，我对Duva非常兴奋。
Ketu，或许请提醒我们合作的经济条款。您提到获得一半，但在研发以及商业化后的份额方面是怎样的？
是的。因此，当我们选择赛诺菲作为合作伙伴时，我们喜欢与赛诺菲合作是有原因的。一是因为很多公司都想合作。但他们在免疫学方面很擅长，在开发多适应症资产方面很擅长，就像他们在Dupixent上所做的那样。他们有优秀的临床试验开发团队和监管团队。说实话，他们需要这样的资产，因为Dupixent的专利即将到期。因此，他们需要多适应症资产。但对我们而言，真正重要的是我们希望获得50%的经济利益。因此，在盈利能力方面，我们获得50%。
在费用方面，我们支付50%的研发成本。因此，我认为这对梯瓦而言意义重大，并使我们能够以可持续的方式思考未来。因此，我们可以开发多个适应症。我们有一个擅长开发适应症的合作伙伴，因为他们在这方面做了很多工作，推进临床，分担成本。但在盈利能力方面。我们获得50%。
这非常好，而且令人鼓舞的是，梯瓦现在可以谈论很多产品线。您认为产品线中有哪些被低估的部分，投资者没有给予足够的关注？
所有部分？我的意思是，我开玩笑说没有。因为在我们当前的估值模型中，没有任何一部分被估值。所以没有任何一部分。这有点。荒谬。但我，您知道，我曾经对此感到有点沮丧。现在我没事了。您知道，如果人们必须看到数据才能欣赏它，那么我可以等待。我，您知道，我们是为了长期努力，所以我认为一线产品是最好的。毫无疑问。我认为数据将继续证明这一点。我认为我们的抗IR15 invito和乳糜泻适应症将在第二季度有数据读出。我认为这将向人们展示我们在抗体工程方面的实力。
因此，我认为这将非常令人兴奋。白癜风适应症可能在2031年上市。年底的PD1IL2将在肿瘤领域展示我们的能力。我们不会进入肿瘤领域。我们会合作开发。但您知道，这是另一个我们能够展示能力的领域。但这些都没有被估值。Dari，尽管我们明年将有ASPA研究的数据读出，也没有被估值，Alanza Bean也没有被估值，我们明年将推出它。所以所有这些都被低估了。
但我认为，您恰当地介绍了梯瓦，我们正在从世界领先的仿制药公司转型为生物制药公司，而且我们现在确实在加速这一进程。随着我与越来越多的投资者会面，人们开始意识到这一点，但变化太快，让人们有些措手不及。但我认为，您知道，这听起来像是一位父亲谈论他的孩子，说他们都很棒。但有一件事我认为非常令人兴奋。我们明年将推出奥氮平。后年推出Dairy。再后年可能推出Lamosoman和多系统萎缩治疗药物。再后年推出Duve Keto。然后可能会有一个短暂的停顿，喘口气。再后年推出MTR 15。因此，同时我们仍在增长asteado，仍在增长Yoseti。因此，我认为人们可能开始意识到，在一个我们的第一个重要专利到期（LOE）在2040年的世界里，这听起来是一个相当独特的故事。在此之前，有很多增长空间。
想听听您对生物类似药的看法吗？周二上午我们有专员马卡里（Makary）参加，昨天亚历克斯·阿扎尔（Alex Azar）也在这里。这个话题得到了一些关注。我们知道监管机构正推动简化临床试验要求。但我们也知道另一方面，付款人和回扣壁垒等问题。所以，您身处这个行业，听起来FDA希望简化临床试验要求是积极的。在某些方面是顺风，在某些方面是逆风。
不，我认为这是顺风。我认为这很棒。我的意思是，我们一直在欧洲和美国游说取消III期试验设计。我认为这从来都不是必需的。我认为这是创新公司为了减缓竞争、增加成本而设立的，这么说可能有点争议。所以我认为这很棒。顺便说一句，这不会导致大量公司开发生物类似药。如果我们看到大量开发者涌入，可能会成为逆风。对吧。大量。让我给您一些数据。现在开发一种生物类似药，如果不进行III期试验，每个产品的成本在7000万至1.2亿之间。所以“大量”涌入。我不确定会有更多公司进入。可能会有更多。但，您知道，我们的战略非常明确。我们希望通过合作拥有大量生物类似药产品组合。我们希望达到约25种生物类似药，并持续保持25种。所以我们只想不断推出大量生物类似药。无论是在美国还是欧洲。欧洲对我们的成功是一个重要的增长动力。别忘了，梯瓦在生物类似药领域起步较晚。我们现在开始看到过去三年所做工作的成果。我们将在欧洲推出产品，在美国推出产品，并且我们在执行方面非常出色。因此，对我来说，FDA希望简化临床试验要求是非常令人兴奋的。顺便说一句，这不会导致大量公司开发生物类似药。如果我们看到大量开发者涌入，可能会成为逆风。对吧。大量。让我给您一些数据。现在开发一种生物类似药，如果不进行III期试验，每个产品的成本在7000万至1.2亿之间。所以“大量”涌入。我不确定会有更多公司进入。可能会有更多。但，您知道，我们的战略非常明确。我们希望通过合作拥有大量生物类似药产品组合。我们希望达到约25种生物类似药，并持续保持25种。所以我们只想不断推出大量生物类似药。无论是在美国还是欧洲。欧洲对我们的成功是一个重要的增长动力。别忘了，梯瓦在生物类似药领域起步较晚。我们现在开始看到过去三年所做工作的成果。我们将在欧洲推出产品，在美国推出产品，并且我们在执行方面非常出色。因此，对我来说，FDA希望简化临床试验要求是非常令人兴奋的。我认为这完全是顺风。
您提到美国和欧洲在生物类似药渗透率方面有很大不同。部分原因是PBMs（药品福利管理机构）、市场准入等方面。在这方面，真正需要改变的是什么？
我们还剩三分钟。所以我的意思是。您看，我认为如果这个国家能够解决报销和支付方式的问题，因为这其中有很多好的方面。不需要IRA。IRA无关紧要。如果您能让仿制药或生物类似药的进入真正有效和高效，您将节省大量资金。创建像IRA这样复杂、武断且设计糟糕的东西是没有必要的。我认为PBMs需要对他们是否真正创造价值负责。在美国，生物类似药应该立即渗透。我的意思是，没有合理的理由不这样做。如果您真的调查一下，没有合理的理由。如果做到这一点，您将节省一大笔钱，使卫生当局能够将更多资金用于创新，并允许创新药物的获取。如果生态系统得到妥善管理，它可能会非常美好。但我认为PBMs需要承担责任，需要审视它们增加了什么价值，因为它们可能在谈判中增加了一些价值。但您如何在整个生态系统中看待这一点？
好的。您的意思是这必须由监管机构推动，对吗？
是的，我的意思是，因为您看，如果没有监管干预，他们显然难以以正确的方式做到这一点，在我看来这是非常简单的监管干预，但也许我看问题的方式与其他人不同。
最后一个问题，关于资本配置。您对梯瓦的最新想法以及您计划如何配置资本。
好的，资本配置是梯瓦非常重要的一部分。我认为配置资本以确保获得良好的资本回报是我们经常讨论的话题，过去几年尤其如此，因为我们有很多增长机会。这意味着我们必须配置资本。我们不能分散投资。因此，我们减少了在仿制药产品线的投资，因为它太大了，无法获得良好的资本回报。我们将其更多地集中在创新产品线上。因此，在资本配置方面，继续投资我们的创新产品线，继续投资我们市场上的创新产品，确保我们在制造网络上进行高效的资本配置，以确保其优化，每年降低产品成本，然后确保我们考虑我们的业务、业务设置以及所有这些业务是否与公司战略一致，是否能增加公司价值和股东价值，我们就是这样考虑资本的。
在我们不配置资源的地方，我们配置资本，然后因此人们必须考虑在什么时间段内它能带来什么回报。
好的，时间到了。非常感谢您的参与。
这是我的荣幸，很享受这次交流。
谢谢。