David Elkins（执行副总裁兼首席财务官）
Adam Lenkowsky（执行副总裁，首席商业化官）
Geoffrey Meacham（花旗集团）
Jeff Nietzsche。我是高级生物制药分析师。今天我们非常高兴邀请到百时美施贵宝的嘉宾来到现场。我们有请首席财务官David Elkins。还有商业化负责人Adam Linkowski。两位，欢迎。
很高兴来到这里。感谢邀请。
嗯，我们有很多问题要讨论。部分关于财务，部分关于商业化，但或许对你们来说，让我们先谈谈昨天关于Cobnp研究的新闻。这可能是更热门的话题，为我们提供试验修正案的背景。
好的，很乐意谈这个，Jeff。你知道，如你所知，昨天我们宣布Adept 2研究将继续，我们将招募更多患者进入该研究。回想一下，在第二季度财报电话会议上，我们谈到对多个近期重点研究进行临床试验站点审查。作为这些临床试验审查的结果，我们确实发现了与Adept 2研究相关的一些违规行为。因此，我们立即向数据监测委员会和FDA报告了这一情况。
在与FDA和DMC协商后，决定排除部分站点及所有相关患者的数据。第二点是，与FDA和DMC达成一致，进行一项同时关注疗效和安全性的中期分析。DMC随后开会并建议我们按计划继续研究。我们对数据仍处于盲态。所有这些都是在数据库锁定之前完成的，建议将入组人数增加回原来的约400名患者样本量。因此，这项研究将继续进行。
我们现在预计该研究结果将在明年下半年公布，大约与我们其他一些Adept 1和Adept 4的数据公布时间相近。总的来说，记住我们需要两项阳性研究，而我们目前有四项研究在进行中：Adept 1、2、4，现在还有Adept 5。因此，我们对债务项目和更广泛的Cobenphy开发项目的成功概率充满信心。
好的，或许我们先聚焦Cobenphy作为一个 franchise。在精神分裂症领域，Adam，能否谈谈到目前为止的成功，比如在处方集准入、市场采纳和认知度方面的进展。然后我们可以谈谈未来研究的投资。
我们的产品上市刚满一年，目前的情况我们很满意。我们很早就在医疗补助、医疗保险和商业保险领域取得了强有力的准入地位。如你所知，这个领域主要由政府支付方（医疗补助和医疗保险）主导。我们非常高兴的是，目前每周TRX（处方量）已超过2700，接近3000，远超近年来任何其他精神分裂症药物的上市表现。
我关注的是新增处方医生数量的增长，以及TRX和NBRX（新处方量）的变化。我们讨论过加速计划，增加了地面销售人员以提高覆盖频率，并进入了医院渠道——大约20%至25%的处方来自医院。我们还启动了直接面向消费者（DTC）的宣传，自那以后，到年底时NBRX和TRX的增长都有了明显加速。因此，我们对2025年底到2026年初的增长势头感到满意。
如我们所说，我们认为这将成为精神分裂症领域的重要产品。当然，当我们获得更多适应症时，它将成为公司的重磅产品。
考虑到其新颖的作用机制，教育周期是怎样的？毒蕈碱受体相关的。是否仍有一些神经科医生、内科医生需要了解药物的作用原理？多年来这个领域创新不多，所以你们需要做一些基础的普及工作。你们还在做这些吗？
当然。这个领域三十多年来没有新药。因此，当面对治疗精神分裂症的精神科医生时，设定合理预期、强调差异化特征，并努力改变几十年来使用 generic D2s形成的根深蒂固的处方习惯，这些都至关重要。我认为最重要的是如何给药，如何就预期的副作用设定合理预期。看看Cobenpi的特性，你会发现其疗效前所未有，且副作用谱中没有EPS（锥体外系症状）、催乳素升高、体重增加、镇静等困扰generic D2s的副作用。
坦率地说，这是整个类别都存在的问题。这种教育工作将持续到明年，我们将继续从第四阶段研究和真实世界数据中获取更多信息，以更好地为精神科医生群体提供指导。
明白了。有道理。我知道你们。那么谈谈未来的试验方向。显然，阿尔茨海默病，你们有多个Adept研究。但也谈谈其他适应症。我知道你们曾讨论过双相情感障碍。除了已宣布的适应症外，这种机制可能在很多其他领域有效。你们是否考虑开展五六个试验，可能的计划是什么？
这是个很好的问题。我们已有多个项目在进行中。显然，我们讨论过ADEPT项目，针对阿尔茨海默病精神病。大约600万阿尔茨海默病患者中，约30%至50%有幻觉和妄想症状。但我们也有针对阿尔茨海默病激越和认知功能的研究，正是这种差异化特性让我们对这个资产感到兴奋——关注该机制对认知的益处。我们的双相情感障碍研究结果可能在明年年底或2027年初公布。
我们正在开展自闭症易怒症的研究。现在我们正在考虑将更多适应症纳入开发计划。
ADEPT研究是否计划在明年年底结束作为关键因素？你们是否希望看到更多阳性III期结果后再决定投资未来适应症？
我们已经启动了那些研究。所以，我们将继续推进这些研究。早期数据已给我们提供了良好的概念验证。看看我们的双相情感障碍项目，我们正在探索双相躁狂，其症状与精神分裂症的妄想或躁狂行为非常相似，阿尔茨海默病精神病也是如此。因此，我们对现有项目感到满意，并对这些研究结果充满信心。
好的，很好。让我们从更高层面谈谈。我知道内部研发是百时美施贵宝故事和不断增长的管线的重要组成部分。David，能否谈谈明年损益表的影响因素。显然，你们有新产品组合，在商业上对其成功有大量投资。但我想听听你对一些影响因素的看法。
感谢这个问题。首先，如果你在谈论未来，想想我们2025年所取得的成就。从执行角度来看，这是强劲的一年，特别是在商业方面。你真的看到产品组合向增长型组合转型，最近一个季度增长型组合已占业务的50%以上，增长18%。这个组合本身，我们现在有四个产品的年化销售额超过10亿美元。Revozel的年化销售额超过20亿美元。
Adam很好地阐述了Kobenphy今年的进展及其加入产品组合的情况。但明年，2026年，从催化剂角度来看非常重要。想想我们的III期数据公布数量。你们会听到更多。从细胞疗法开始，我们有Iberdamide和Mezigdamide。我们对这两个产品非常兴奋。我们认为它们可能成为下一代Revlimid和Promolys，在疗效和安全性方面表现出色。在ASH会议上，你们会听到更多相关信息。我们还有LPA1，用于肺纤维化，这是一个高度未满足需求的领域。对这个产品加入组合感到非常兴奋，我们将有III期数据。当然还有Malvexian。明年我们有两项重要研究结果公布：二级卒中预防和房颤。因此，当我们展望2026年时，产品组合有很多令人兴奋的地方。
同时，增长型组合将继续增长。我们进入2026年的重点是继续推动增长型组合，继续执行管线计划。还有我们制定的效率计划，去年我们的费用基础约为178亿美元。今年降至165亿美元。我们在这些效率计划上取得了很好的进展。我们说过今年将实现约10亿美元的节省。对此感到非常满意。我们已明确看到2026年和2027年将再实现10亿美元的节省。
这给了我们很大的财务灵活性。不仅让我们有能力通过业务发展引入新产品时进行投资，还能为我们提供现金流。因此，我认为这是我们组织的一种能力，我们甚至看到了进一步提高效率的潜力。因此，展望2026年，我们对增长轨迹感到满意，对通过运营效率提升收益感到满意。
我们对现金状况也感到非常满意。第三季度末我们拥有170亿美元现金。这将使我们能够通过引入更多产品继续加强产品组合。
David，谈谈成本节约。我知道很多公司都部署了人工智能等技术来提高效率。你们在多大程度上投入了这些技术？在成本效率方面，实际效果是比预期更惊喜还是符合预期？
这是个很好的问题。实际上，人工智能，我们对此感到兴奋，而且这不仅仅是从效率角度。从人工智能角度，我们看到最大的机会和为股东创造价值的方式是帮助我们加速识别新药，加速到概念验证阶段，甚至在研究设计中使用它，在药物开发方面帮助我们选择研究站点。在生产方面，我们也在使用人工智能提高效率，能够通过AI预测生产过程中可能出现的问题，在问题发生之前解决。所有这些都能提高效率。
但更重要的是，如果我们能提高早期开发的成功率，如果我们能通过使用AI缩短从概念验证到产品批准的时间，我们有一些早期测试案例，我们相信这将使我们能够更快地为患者带来更多药物，这才是创造股东价值的地方。我们确实在提高效率，举几个例子，比如在财务和采购部门自动化审批流程，为科学家和销售人员简化采购流程。
这样他们就能减少在内部流程上的时间，更多地关注外部，无论是竞争还是更多时间在实验室。我们也在这些方面使用AI。当然，这有助于我们实现前面提到的效率目标。
是的，当然。最后一个关于损益表的财务问题，你提到了良好的现金状况，净现金和现金流。但我想问的是资本配置，你们多年来做了很多交易，为产品组合增加了很多令人兴奋的新产品。现在新的增长型产品组合已经起飞，这在你们的优先事项中排名如何？是否有你们尚未进入但希望进入的领域，或者增加MTA或扩展现有业务的门槛是什么？
这是另一个很好的问题。我们认为在我们当前的治疗领域内有足够的发展空间。如你所说，我们对增长型产品组合的现状感到满意。数据公布的数量，提醒一下，到本 decade 末，我们有潜力获得10个新分子实体和30个额外适应症。因此，我们有很多发展基础。从业务发展角度，我们将继续寻找高未满足需求的领域，有良好科学基础的 modality 能够解决这些需求，并且我们能够增加价值并降低整体医疗系统成本的领域。
一个很好的例子是今年我们完成的交易。无论是细胞疗法，我们认为在免疫学领域有巨大潜力，通过Orbital Therapeutics的体内疗法，我们真的有潜力降低细胞疗法的成本，将其应用于免疫学这样的大市场。我们有一些非常有趣的早期研究，对此感到兴奋。另一件事是放射性药物，我们对此谈论不多，但这对我们来说是巨大的机会。
我们将其视为IND引擎。今年我们通过Phylochem加强了这方面的布局。最后，看看与BioNTech的合作。在实体瘤肿瘤学领域，我们有很强的地位。我们相信这有潜力成为标准治疗，我们与BioNTech正在开展非常强大的开发计划。我们认为它能够应用于多种肿瘤类型。所以这些是你们将继续看到我们进行的交易类型。它们将在我们拥有深厚科学知识和商业敏锐度的治疗领域，我们仍然看到在这些领域继续进行合作或收购的巨大潜力。
好的，这很有帮助。让我们谈谈一些资产和新产品组合。我们经常被问到的一个问题是皮下注射Opdivo。新的上市情况。如果你考虑最初的需求过剩。显然，对你们和默克来说，想法是将其推广到可能是转移性前期、更健康的患者，但随着时间的推移，潜在地让转移性患者群体逐渐转向生物类似药。但谈谈你们如何通过Qvanic的上市为此奠定基础。
我们对Qvanti的上市情况感到满意。我们大约在去年这个时候上市，所以上市已满一年，我们看到从静脉注射到皮下注射的转换非常好。我们曾提到，一旦在7月获得永久J代码（7月1日获得），销售额会出现拐点。正如我们向投资者报告的那样，销售额确实有了很好的增长。我们预计随着时间的推移，这种制剂的转换将继续强劲。从医生和患者那里听到的反馈是，三分钟的办公室皮下注射非常方便患者和医护人员。
现在约70%的使用发生在社区，大多数患者在那里接受治疗。我们实际上看到它在多种肿瘤类型中得到广泛应用。不仅仅是单药或辅助适应症，还包括与Yervoy、TKI或化疗的联合使用。因此，我们预计从现在到专利到期（LOE），转换率将继续提高，正如我们分享的，到2028年，我们预计30%至40%的静脉注射业务将转换为皮下注射。
Adam，你们能否通过诸如总净收入、折扣或销量等因素来推动一种制剂的使用而非另一种？我想了解你们如何进一步推动Qvanic融入治疗模式。
显然，在社区医疗中，经济因素驱动作用很大，这就是为什么大多数使用发生在那里。第一，三分钟的办公室注射相对于30分钟到1小时的静脉输注，医生可以在注射患者的同时，让另一个输液椅或套房接待其他患者。第二，从净成本回收角度，使用皮下注射制剂比静脉注射有优势。这将是一个决定因素。
但主要决定因素确实是它为患者提供的便利性和对医生的益处。
好的，这很有帮助。继续讨论肿瘤学，细胞疗法总体上，你们是最大的细胞疗法公司之一，这得益于与Celgene的交易。David，谈谈这在你们的新产品组合投资优先事项中的排名。这不是一个可以被动参与的领域。你们必须在基础设施、制造方面持续投资。所以谈谈它的优先地位。
肿瘤学和血液学领域我们拥有多种治疗 modality，这是我们的重要 franchise。我们有专门的团队专注于此。Brianzi取得了巨大成功，在其类别中拥有最广泛的适应症。我们还有后续产品，如Arlo细胞，针对特定靶点，我们对此非常兴奋。然后如Ari提到的Next TC，CD19，我们认为这有机会进入自身免疫性疾病领域。
再加上我之前提到的Orbital收购带来的体内疗法，能够降低制造成本，这使它成为我们非常有吸引力的 franchise。因此，它是整体增长故事的重要组成部分。我们的优势在于，无论是免疫肿瘤学、细胞疗法、放射性药物，甚至我们的ADC产品ISA品牌，我们有多种 modality，这是我们从业务发展和内部开发角度关注的，使我们能够追逐最有趣的科学和高度未满足的需求。
这就是为什么我们对本 decade 末的增长轨迹感到非常有信心，因为我们在重要肿瘤类型中有广泛而深入的布局。
是的。与BioNTech的合作是更令人兴奋的机制之一，VEGF PD-1。谈谈这一合作的背景，比如形成合作的背景。你们是如何探索这种 modality 的，以及展望未来，你们在扩展这一产品方面有哪些投资和令人兴奋的地方？
我先从宏观层面开始，然后交给Adam。这是我们思考业务发展的一个很好的例子。这是一个非常令人兴奋的领域，我们一直在密切关注。进入这个领域有多种选择。但我们在寻找最好的科学。成为市场第一或第二非常重要，因为这是在这个领域创造最大价值的地方，从当前的IO领域可以看出这一点。然后是我们是否有制胜的权利：我们是否有科学专业知识、开发能力和商业组织，能够比当前所有者创造更多价值。当我们审视整个领域时，我们对BioNTech及其所处的位置最感到兴奋。
他们在科学方面非常强大。我们的开发和商业能力补充了他们的科学能力。将两个组织结合起来，以50:50的合资伙伴关系，我们认为这为双方和BioNTech创造了最大价值。你想谈谈这个项目吗？
是的。我们在这个领域已有近二十年的领先地位，从2010年推出Yervoy开始。然后是Opdivo的上市，当然还有Optilab。我们是唯一一家推出并商业化3个IO资产的公司。因此，我们认为这是一个很好的契合。合作进展非常顺利。我们已宣布五项研究，其中三项是BioNTech已启动的：一线非小细胞肺癌，这是该类别的最大机会；一线小细胞肺癌。
下周左右，我们将在圣安东尼奥乳腺癌研讨会上公布三阴性乳腺癌的数据。这是第三项研究。在财报电话会议上，我们还宣布了一线胃癌的研究。真正令人兴奋的是有潜力超越PD-1/PD-L1已有的应用范围。我们宣布了一线MSS CRC的研究。这将是另一个重要机会，将当前400亿至500亿美元的类别进一步扩大。
从Opdivo的新III期开发速度中是否有可借鉴的经验，可以应用到这里，比如非线性开发或更多的篮子试验方法？我说的对吗？
绝对有。现在有很多PD-1/PD-L1/VEGF组合在开发中，大多数在中国。我认为当前第一代PD-1/PD-L1与即将快速上市的新一代产品相比将相形见绌。如David所说，第一点是成为市场第一或第二至关重要，因为看看Opdivo和Katrina，我们目前占据约80%的市场份额。
事实上，在Opdivo的竞争领域，我们在大多数肿瘤类型中拥有领先的市场份额，除了肺癌，我们进入市场较晚。第二，社区基础设施的重要性至关重要，因为大多数PD-1/PD-L1治疗在社区进行。这是我们在美国的优势和真正的竞争优势，同时通过Opdivo和Opdivo Yervoy拥有全球布局。
第三，新适应症上市的速度非常重要。如David所说，我们有能力灵活快速地从一个适应症转向另一个适应症，以最大化机会。除了这些，非注册数据生成的重要性也很关键，因为我们生成的数据总是比标签更新更快。
Adam，你提到了中国和竞争。David，回到业务发展的问题，我们看到很多新产品来自中国，很多交易。在美国，我们看到了很多CVR类型的交易。过去几年生物制药领域出现了一些新的交易结构。百时美施贵宝如何看待交易结构？能否谈谈来自中国的资产的重要性？
我们不关心资产来自哪里。最重要的是科学在哪里？哪里有概念验证？哪些资产可用？能从中创造什么价值？中国至关重要，看看现在中国的IND数量在全球占比越来越大，明年可能超过美国。因此，不能忽视任何地理区域，尤其是如果它们产生如此多的科学成果。其次，从我们的角度，我们在当地派驻科学家，有业务发展团队。
我们正在寻找机会，这是让产品尽快进入人体试验以获得概念验证的好方法。这对开发周期也至关重要。话虽如此，美国和欧洲也有大量科学成果，我们在全球范围内寻找满足未满足医疗需求的最佳科学。
有道理。谈谈管线中的其他资产。Milvexian，你提到了。谈谈最近该研究的终止以及为什么对其他两项研究有信心。
好的，Jeff。我们与合作伙伴强生宣布ACS研究进行了无效性分析，未达到所需阈值。因此，IDMC建议停止研究，因为达到主要终点的可能性很低。在启动该研究时，我们就知道这是风险最高的研究。在该领域，无论是因子10还是11A抑制剂都没有太多成功案例，但我们在该领域抓住了机会。我们对明年的SSP数据公布非常有信心，房颤数据也将公布。
回想一下，我们有一项2000名患者的II期SSP研究，显示出显著的相对风险降低，且出血极少。我们做了很多工作来确定正确的剂量。最近拜耳宣布SSP研究阳性，这让我们对该机制更有信心。最大的机会在于房颤。我们与强生合作伙伴做了很多工作，采用了多年前Eliquis的类似策略。我们进行了超过1000名患者的TKR研究，显示出类似的低出血率。
我们谨慎选择了进入该研究的剂量。SSP中使用的剂量是25mg每日两次，而房颤中我们使用100mg每日两次。该研究已入组超过20000名患者，处于盲态，我们没有看到任何接近拜耳之前停止研究时的数据。因此，我们对明年这两项数据公布感到兴奋。
这些都是非常大的市场机会。你们是否想在明年看到结果后再考虑其他潜在适应症，或者是否有其他心血管适应症可以用Novexican追求？
我们一直在与强生合作伙伴讨论下一步可能的方向。显然，我们希望看到SSP和房颤研究的阳性结果，但有很多潜在的未来适应症我们可以共同追求。
房颤确实似乎比其他心血管领域有更大的未满足需求。
是的，很令人兴奋。过去十年，Eliquis一直是领导者，产品表现出色，几乎每个月都线性增长。我们现在在美国的NBRx份额约为75%，但仍有约40%的患者要么未治疗要么治疗不足。为什么？因为出血风险。希望Mavexane能为这些患者和更广泛的房颤人群带来比标准治疗Eliquis更低的出血风险和相当的疗效。
继续讨论心血管。谈谈Kim's eyes。关于新患者识别，你们是否已完成初始的认知度投资，现在更多关注准入报销？更新一下商业现状和未来驱动因素。
如David所述，Camps iOS是我们的关键增长驱动力之一，年化销售额现已超过10亿美元。我们预计这个重要产品将继续显著增长。几年前我们上市该产品，它有REMS计划。我们的卓越中心花了一些时间来运作新计划，理解新的治疗方式。但看看这个品牌的表现，以非常高的两位数速度增长，治疗持续时间现在接近40年，我们预计将看到显著增长。
我认为我们仍处于起步阶段，因为目前约有20000多名患者使用Chamzios，而我们知道约有70000名确诊的梗阻性HCM患者在等待治疗，这还不包括数十万未确诊的患者。我们的重点是继续推动卓越中心的增长。我还很高兴看到，随着时间的推移，社区心脏科诊所的接受度也在提高，美国社区心脏科医生的使用也在推动增长。
诊断速度如何？随着医生对症状表现更熟悉，诊断是否在加快？结合海外市场机会谈谈。
过去几年诊断率确实有所提高。直接面向消费者的宣传肯定帮助了患者。对于一种如此容易误诊或未确诊的疾病，很多患者在受苦，通过直接面向消费者的宣传，他们会意识到“这就是我，我可能患有这种病，我要去问医生”。我们看到了这种情况。自上市以来，我们看到患者群体转向NYHA II级，比III级和IV级症状稍轻。
我们现在继续在海外市场上市，获得报销，在多个主要市场看到了类似的成功。对Cam Zios的表现非常满意，它将成为公司的重磅产品。
这也是你之前提到的AI应用领域之一。我们面临的一个挑战是心导管实验室人满为患，患者一个接一个，很难让患者进来进行正确诊断。现在有了治疗选择，早期这是一个障碍。我们所做的是，与一些卓越中心合作，使用AI回顾患者的超声心动图，以约90%的准确率识别患有心肌病的患者。
这帮助医生正确识别需要治疗的患者。这只是AI为医疗系统增加价值的另一个例子。
这需要通过FDA作为诊断工具审批吗，还是只是办公室里使用的分析工具？
这是一种分析工具。最终由心血管医生使用来做决定。
好的，好的。TIC 2，另一个新产品上市。同样的问题，谈谈未来的推动因素和挑战，展望2026年。
进入2025年时，我们的表现确实未达预期，但这是重要的一年，因为我们最终获得了与特斯拉相当的准入地位。我们看到新患者开始和TRX持续改善，但仍未达到上市时的预期。我们做出了艰难的决定，停止在美国和一些海外市场的皮肤科推广，因为该领域竞争激烈，需要大量投资，我们希望确保资本用于关键增长驱动力，如Cobenphy、Cam Zios，以及研发投资或提升利润。
但我们对下一组数据公布感到兴奋。2026年我们将有SLE（系统性红斑狼疮）的Tic 2数据公布，这非常令人兴奋。如你所知，这个领域药物研发非常困难。我们进行了II期研究，看到了令人兴奋的结果，希望看到阳性结果，而SLE由风湿病学家治疗。
2027年我们将有干燥综合征（Sjogren's）的数据公布，这些都是高度未满足需求的领域，我们相信Sotic 2能在这些领域取得成功。
有道理。最后几分钟，David，今年年初我们讨论过医疗政策是热门话题。昨天我们听取了Azar部长和周二Marty的见解。谈谈百时美施贵宝在行业中的立场，比如关税、最惠国待遇。你们已表示将大量制造业迁回美国，创造就业，但谈谈进展。
我们继续与政府及广泛的政策制定者接触。关于关税，我们的供应链非常灵活，如你所说，我们继续增加在美国的投资，使其非常灵活，包括马萨诸塞州和新泽西州的运营。在MSN方面，我们也在参与讨论，虽然不能透露细节，但我们认为获得药物准入和缩小美国与其他国家的成本差异至关重要。
税收政策对激励美国投资至关重要。最近的“美丽法案”以及之前的《减税与就业法案》平衡了全球税收政策，使我们能够将资本投资转移到美国。这些都让我们感到满意。我们将继续参与这些事务。最后，在FDA方面，我们的产品监管流程没有受到影响。FDA的人员非常出色，我们的进度如常，没有看到任何影响。
今年的一个趋势是制药和大型生物科技公司更多采用消费者驱动模式。谈谈百时美的这一战略。很多公司现在有直接面向患者的门户网站，连接支付方和患者，有些甚至有直接配送服务。这在百时美的分销优先事项中排名如何？
这是我们与政府完全一致的领域。我们认为直接面向患者非常重要，提高药品价格透明度，确保准入和可负担性。我们是首批宣布Eliquis通过Eliquis Free 360直接面向患者的公司之一，价格比标价降低40%。现金支付或保险不足的患者可以去药房以显著降低的成本获得药物。随后我们将这一模式应用于Satik2。
现在患者可以以比药房柜台低约80%的价格获得Satik2。我们认为这非常重要，这一趋势在本届政府及以后将继续。
太好了。David，Adam，非常感谢。
谢谢。
谢谢，Jeff。