John Pitzer（副总裁，投资者关系）
好的，欢迎回到巴克莱全球科技大会。很高兴今天邀请到英特尔的John Pitzer。我先宣读一些披露信息，然后我们再开始。但在开始之前，请注意今天的讨论可能包含前瞻性陈述，这些陈述受各种风险和不确定性影响，并且可能引用非GAAP财务指标。有关可能导致实际结果与前瞻性陈述存在重大差异的风险因素的更多信息，请参阅英特尔最新的收益报告、Form 10K年度报告以及向SEC提交的其他文件。关于非GAAP财务指标的其他信息，包括在适当情况下与相应GAAP财务指标的调节，请参考上述文件。
要做好这件事比看起来要难，你懂的。你让它听起来很容易。
说得很好，Todd。好的，感谢今天上午的时间。
是的，感谢您的参与。那么我们从18A开始吧？我知道这总是个棘手的问题，因为每个人都问，你知道，给我们讲讲按市值计价的情况。这很难，因为它们显然是非常客户特定的。但18A的进展如何？另外，关于Landmar的良率，您能提供什么最新情况吗？
好的，很乐意解答，也感谢大家今天参加关于18A的讨论。听着，我们在18A上推出的第一款产品是Panther Lake。这是面向个人电脑的内部产品。你知道，我们承诺在年底前推出首款SKU。好消息是我们已经做到了。如果你1月份在拉斯维加斯，请到我们的展位来。你会从我们这里听到更多关于Panther Lake的信息，可能也会首次从我们的OEM合作伙伴那里听到，因为虽然我们已经开始出货，但真正的发布活动是CES。你可能会听到关于Panther Lake的几件事。
我们的OEM合作伙伴非常喜欢这款产品，他们希望我们能提供更多的产量。我相信我们稍后会稍微讨论一下我们业务中看到的供应限制。现在关于Panther Lake和18A的良率。你知道，今年是一段旅程，我认为总体呈积极趋势。我记得Lip Bu在3月份加入公司时，他显然对当前的绝对良率不满意。我认为他更不满意的是18A良率的进展有点杂乱无章。我认为，随着Naga Lippu和团队所做的大量工作，快进到今天，我想说我们已经从“不满意”变成了“尚未满意”，因为我们永远不会对18A的良率感到满意。
但我认为LIPU和团队很高兴的是，我们现在看到英特尔18A的良率每月都有持续稳定的提升节奏。正如Dave在财报电话会议上所说，你知道，随着我们进入明年，良率将继续提高。到明年年底进入2027年时，我们的良率将达到我们认为的行业标准水平。我们从不谈论绝对良率数字。显然，当我们今年退出时，我们有一个计划记录（POR），我们正在按计划实现。
所以我认为进展是良好的。
听起来不错。是的。我很好奇，人们经常问这样一个问题：在新的领导团队下，有哪些具体的变化？是设备方面？工艺方面？还是文化方面？这些变化在哪里？因为你可以想象，以前公司里已经有很多聪明的工程师了。有什么不同了？
我认为你提到的这三个方面都有一些变化。我再次强调，当Lip Bu深入了解18A良率情况并感到不满时，他告诉团队的第一件事是：为什么我们要向外部客户提供一款还不够好的产品？你知道，把这些资源重新集中在提高良率上，以满足Panther Lake的需求，我们就是这么做的。一旦我们为Panther Lake实现了可接受的良率曲线，我们就可以重新与外部世界接触英特尔18A，我们现在正在英特尔18A-P上这样做，而且我们对AP上PDK的成熟度感到满意。
总的来说，这确实是在激励团队，坦率地说，也更多地依赖供应商。我认为Lip Bu，你知道，董事会聘请LIPU的原因之一是他在半导体生态系统中拥有庞大的网络。在他上任第一天，他做了一件我们从未做过的事，那就是与外部供应商分享我们的良率数据。我不会提具体名字，但他们的帮助非常大。我认为NAG也在这方面投入了巨大的精力。我认为，你知道，我们在2025年全年看到的改善反映了这些努力。
你们现在依赖一些外部IP。我想最近，上周，你们谈到了70/30的比例，你们在财报电话会议上重申了这一比例，因为你们正在向前推进。随着Nova的推出，这一比例会如何变化？你能谈谈这方面的分配情况吗？
是的。当你说IP时，实际上是指从外部代工厂供应商那里采购的晶圆。是的。大致来说，我们现在获得的晶圆中约30%是外部采购的。你知道，我们已经讨论过Panther Lake开始将更多晶圆内部生产的过程。因此，当你考虑我们在客户端的外部战略时，它实际上始于几年前的Meteor Lake，当时四个芯片组中的一个是外包的。Arrow Lake和Lunar Lake进一步加速了这一进程，这两款是我们目前笔记本电脑、台式机（针对Arrow Lake）和笔记本电脑（针对Lunar Lake）的领先产品，至少在计算芯片组或逻辑芯片组上是100%外包的。
我们仍然在内部进行大量的基础芯片和先进封装工作，但大多数有源芯片组是外部采购的。我们对于Panther Lake的说法是，鉴于Arrow Lake和Lunar Lake是100%外包，Panther Lake所需的芯片组中约70%将回到内部生产，这对于填满晶圆厂和提高盈利能力是积极的。我要提醒大家，Panther Lake只是笔记本电脑部件。当我们转向Nova Lake时，Nova Lake将覆盖笔记本电脑和台式机的完整PC产品线，并将更多晶圆带回内部生产。
因此，我们现在有了一个发展轨迹，即更多晶圆将内部生产。话虽如此，但我也要提醒你，在我们应对这种紧张的供应状况时，我们正在将更多的内部产能从客户端转向服务器，以服务该市场。并且我们在Arrow Lake和Lunar Lake上更多地依赖一些外部代工厂供应商，以补充我们转向服务器的部分产能。
是的，我想继续深入技术路线图，但现在正是插入当前供应变化情况的好时机。显然，由于服务器端存在强劲的市场需求，你们正在调整产品生产。是什么推动了这种情况？那么这在短期内对你们是限制因素，还是你认为这实际上是有益的？因为当供应紧张时，你们在价格上有更多灵活性，这有助于增长。
是的。让我退后一步，谈谈今年的整体情况，因为我们全年都处于我们认为强劲的PC市场中。你知道，我们年初认为行业层面的PC出货量约为2.7亿台。我们现在预计约为2.9亿台。但我们在第一季度和第二季度持续看到超预期增长，而在服务器业务中却没有看到这种增长。当时，我们担心很多增长是关税动态导致的提前拉货。
我认为进入第三季度后，业务的两个方面都发生了变化。在PC方面，我们对可持续性更有信心；在服务器方面，我们与客户的对话发生了显著变化。在第三季度，他们大幅上调了预测，这与上半年不同。这导致我们面临供应紧张的局面。我们目前在两个市场的出货量都低于需求。我想说，尽管我们正积极将晶圆从客户端转向服务器内部生产，但明年我们在服务器需求上的出货缺口可能会比PC需求的出货缺口更大，这让你感受到当前服务器需求市场的强劲程度。
我重申我们在财报中所说的，第一季度可能是我们供应最紧张的峰值。第一季度之后，我们的出货量仍将低于需求，但我认为第一季度是明年最困难的时期，随着进入第二季度、第三季度和下半年，情况将逐渐好转。
那么是什么推动了服务器市场的这种动态？显然，你看到更多的支出确实与AI有关。我认为历史上有一种误解，认为GPU支出的增加会侵蚀CPU支出。但似乎这种附加率只会增加，或者说它在拉动CPU一起增长。你们看到这种情况了吗？这仅仅是在头节点吗？应用场景在哪里？
是的，我们仍在全力弄清楚是什么推动了这一趋势。我不想因为错过这一点而过分自责，因为坦率地说，我们的客户似乎也错过了。但可能有三个动态因素在起作用。第一，正如你 earlier提到的，在过去几年中，我们的大多数客户，尤其是超大规模领域的客户，理所当然地专注于AI基础设施，他们推迟了部分服务器安装基数的更新。第二，我认为与第一点相关，所有这些客户现在都受到严重的电力限制。
提高电力预算的最简单方法之一是将安装基数中使用了五年的芯片更换为全新的芯片。因为这些全新芯片的能效比目前安装基数中的芯片高出约80%。第三，我认为我们最难理解的是，自主AI是否正在对传统硬件基础设施产生额外需求。这似乎是有道理的，因为到目前为止，你知道，AI确实专注于LLM等前沿模型。
这是GPU支出，但这是AI的“大脑”。这个大脑正在数据上进行训练，这在某种程度上与你每天做的事情无关。为了让这个大脑对你个人有价值，你必须将你的数据迁移到这个大脑上，这实际上是一种RAG架构，看起来更像是传统计算。你已经看到传统硬件基础设施的其他领域也从中受益。我经常提到的一个例子是近线HDD需求也非常非常强劲。你知道，如果你看看客户告诉我们的情况，许多客户现在要求服务器方面的长期供应协议。
他们要求的许多协议期限都超过了明年。因此，这似乎确实具有一定的可持续性。
当你谈到明年服务器供应比客户端更紧张，或者至少出货量低于市场需求的程度比客户端更大时，我们是否应该认为你们有能力以类似方式影响定价，或者是否有其他变量会影响定价？
我的意思是，有可能。我想明确的是，我们在客户端路线图上的竞争地位比在服务器路线图上要好得多。因此，在服务器路线图方面，我们仍有很多工作要做，以达到我们想要的竞争地位。因此，显然，当我们考虑与一些云服务提供商签订这些长期供应协议时，我们可能更关注市场份额，而不一定是定价方面。但显然，在紧张的市场中，经济规律就是经济规律。
完美地引出了下一代14A。那么14A的客户参与进展如何？请提醒我们，我认为之前的管理层曾讨论过一个非常具体的时间点，届时你们将与市场其他参与者持平。我认为LIPU接管后，投资者获得的一些安慰是，嘿，让我们等到达到那个点，然后我们再详细讨论。也许给我们一个按市值计价的评估。
在与Lippu的沟通风格上确实有一些不同。作为需要与投资者打交道的人，我很欣赏这种风格。我想说，14A的早期参与进展顺利。我们显然还有工作要做，但我确实认为14A的思维方式和参与模式与18A有所不同。如果我能指出三个有意义的不同之处，可能也是帮助我们的三个方面，我会指出的是，在18A期间，你知道，在节点的定义阶段，我们并没有真正与外部世界接触。
我们实际上只将英特尔产品作为内部客户进行接触。我们在晶体管层面做出的所有决定都是为了优化这些内部产品。直到开发阶段，我们才开始从外部客户那里获得一些真正的反馈。而在14A的定义阶段，我们就与外部客户进行了接触。这意味着我们能更早、更多地获得更好的反馈，这些反馈实际上可以更快地影响我们节点的开发方式。所以这绝对对我们有帮助。第二个有帮助的方面是，我倾向于，你知道，开玩笑说我们直到18A节点中期才学会拼写PDK。
你知道，在确保我们的PDK符合行业标准方面，我们经历了很多成长的痛苦，并且在18A上我们不断达不到目标。我们的1.0 PDK推出时已经很晚了。如果你做过渠道调查，一些客户会说这实际上不是1.0 PDK。好消息是，我们吸取了所有这些教训，并坦率地将它们应用到18A-P PDK中，该PDK正在稳步成熟，同时也应用到14A PDK中。第三点我要指出的是，在18A上，我们首次尝试以两种新方式挑战物理极限。
我们从FINFET转向全环绕栅极，并首次引入背面电源。这带来了很多复杂性。14A的好消息是，14A显然存在技术挑战，但它是FINFET的第二代版本，也是背面电源的第二代。因此，我们可以将18A的所有经验教训应用到14A中。我们所说的以及数据显示的是，如果你看看14A当前的良率和性能，并将其与18A开发的类似阶段进行比较，我们在14A上比18A同期要领先得多。
话虽如此，我们仍然设定的预期是，当你考虑我们获得外部客户的能力时，这个机会实际上在明年下半年到2027年上半年才会开始显现。明白了。
有帮助。在财报中，你们谈到2026日历年更灵活的资本支出计划，在我看来这听起来可能会有所增加。那么随着年底的临近，我们应该如何看待明年的资本承诺和支出？这是否真的取决于18A的客户广度，或者我们还应该考虑哪些其他因素？
是的，我们今年的资本支出指引（毛额）为180亿美元。我想说，在第二季度末，我们曾坚定地表示明年的资本支出将会下降。考虑到我们目前面临的供应紧张情况，我认为方向上仍然是下降的。但我不确定我们是否还像以前那样坚定。有几件事需要记住，尤其是在我们进入明年年初时。考虑到从支出到产能提升的前置时间，明年的大部分资本支出实际上是为2027年的产能服务，而不是2026年的产能。
我认为另一个重要的点是，我们确实从根本上认为我们可以更高效地运营晶圆厂，我们喜欢业务中存在这种压力，因为我们应该能够在相同的占地面积上获得更多的产出。我认为Naga和LIPU正在推动团队绝对做到这一点。与此抵消的是，你知道，当你无法满足客户的出货需求时，这不是一个好位置。这会给客户带来麻烦，我们希望注意到这一点。因此，我仍然认为方向上可能是下降的。
但坦率地说，如果我们在180亿美元左右上下浮动10亿美元，我不会感到惊讶。
很有帮助。在封装方面，你听到更多关于英特尔代工厂及其封装能力的传言，这些能力似乎相当强大。我知道与一些其他大客户相比，你能带给市场的美元价值较小，但也许可以重点谈谈你们带来的价值以及为什么人们应该更多关注这一点。
在我回答这个问题之前，关于明年的资本支出，我想最后说一点。我们不会为外部代工厂预先建设产能。是的。因此，当我们赢得外部客户时，我们需要回到市场并增加我们的资本支出计划。现在，这可能有两个阶段。我认为我们应该能够利用亚利桑那州的产能支持首批14A客户，这将增加资本支出，但不会是显著增加。更显著的增加将在我们必须开始加速俄亥俄州工厂建设时出现。
所以在封装方面，请思考这一点，是的，我们对我们的EMIB技术非常兴奋。我们认为EMIB允许你在掩模版尺寸和密度方面做一些你可能无法用CoWoS做到的事情。我们对过度乐观持谨慎态度，因为如果你记得一年前我们在这里时，我们对今年的先进封装收入非常乐观，当时更多的是关于CoWoS的溢出与Fervoros。坦率地说，我们可能执行得有点不足。市场可能比人们想象的更好地提升了CoWoS产能，因此那个收入机会没有实现。
EMIB有所不同，因为我们拥有我们认为CoWoS无法提供的能力。我们希望在明年下半年能通过损益表产生收入，从而提供切实的证据。
还有几个问题我想在数据中心方面提一下。英伟达的投资显然在短期内为你释放了资本。我收到很多关于你在数据中心优先级的问题。显然，你继续致力于提供最好的服务器产品。但当你与英伟达互动时，有一种观点认为你会希望头节点兼容NVLink。当你展望明年的优先级时，你如何平衡资源，一方面是致力于英特尔优先的服务器路线图，另一方面是英特尔为英伟达产品提供支持（这在某种程度上也是英特尔优先，因为你有相关的巨额资本承诺）？你如何平衡这两者？
我们将同时进行多项任务。我认为我们可以两者兼顾。我要提醒你，这不仅仅是英伟达的投资，顺便说一句，这笔投资尚未完成。我们希望在今年年底或明年年初完成，具体取决于政府停摆积压的处理情况。但我们还有软银，还有美国政府。因此，我认为我们在第三季度做了很多工作，使资产负债表在与英伟达的关系方面处于更好的位置。这种关系极其重要。我想我上次听说，Litboo和Jensen每隔一周就会与团队开会。
在间隔的那一周，Litboo会与内部团队开会，因此有很多精力集中在做好这件事上。对我们数据中心业务的好处是，它确实让我们锁定了NVLink，并使我们与Grace和Vera处于同一起跑线。我们需要去证明这一点。但我们认为，作为NVLink环境中的头节点，我们是最好的头节点。时间会证明一切。我还认为，英伟达投资的重要意义在于它是对x86生态系统的有力认可，而且这是一项跨代协议。
因此，他们的工程师不仅要对我们当前的产品路线图感到满意，还要对接下来的产品以及之后的产品感到满意。他们喜欢他们所看到的。因此，我认为我们将积极努力将产品推向市场，但我们尚未设定时间表，我们期待这种关系随着时间的推移越来越好。
关于数据中心的另一个问题，你描述了客户端和服务器都存在短缺的动态——或者用另一个词说，供应限制。你在最近的财报电话会议上还谈到了N-1和N-2，以及你如何看到这些产品的需求也在增加。这是因为无法获得领先产品（因为供应紧张），还是因为人们发现这些产品的价值？
是的，很高兴你问这个问题，因为我想澄清一下。我们在财报电话会议上说过，我们供应紧张，而且在10.7节点上最为明显。正因为我们这么说，有一种说法是人们只想买我们的旧产品，而不是新产品。这不是真的。10.7节点的供应限制最为明显，因为这仍然是我们大部分产量所在的节点。我以数据中心为例。记住，我们第一款非10.7数据中心产品是Granite Rapids，它基于Intel 3工艺，但仍处于爬坡初期。
Granite Rapids进展顺利，只是还处于早期阶段。我们的大部分产量仍在10.7节点上，这就是为什么大部分供应限制出现在10.7节点。我们看到的需求激增不仅针对Granite Rapids，也针对Emerald Rapids和Sapphire Rapids。它们都是非常好的产品。我认为如果我们有更多的Granite Rapids晶圆，我们就能销售更多的Granite Rapids产品。因此，供应限制是全面的，但在我们产量最多的节点上最为明显。
数据中心和客户端的这种动态对明年的毛利率有何影响？因为随着工艺成熟，我认为这可能是有益的。但你也有孤岛动态等因素。或许可以介绍一下毛利率的走势。
是的，我期待着有一天不再有16种不同的因素影响毛利率。因为目前毛利率动态非常复杂。让我先提醒你我们在财报中所说的，大致来说，明年的增量毛利率经验法则在40%到60%之间，这是正确的思考方式。现在，当你深入分析时，有一些动态因素对毛利率有积极影响，也有一些动态因素对毛利率构成阻力。
积极方面，我们明年将减少对PC市场低端产品的重视，这应该对毛利率有积极影响。对于Raptor Lake，我们在一些SKU上确实在提高价格（此处“raising pricing”未提及具体金额，按规则不补充单位），这也应该对毛利率有积极影响。然而，为了抵消这些积极因素，我们也在对Arrow Lake和Lunar Lake进行一些需求调整。原因是我们知道明年我们对PC客户的出货量将低于需求。我们不想让缺口太大。因此，当我们将内部产能从客户端转向服务器时，我们正试图通过从外部采购更多Arrow Lake和Lunar Lake晶圆来补充，
这在进行需求调整时对毛利率造成了一些阻力，其中最主要的可能是Lunar Lake。因为记住，在第二季度末，我会非常肯定地告诉你，Lunar Lake的产量可能在第三季度达到峰值，第四季度环比持平，然后开始下降。鉴于我们试图管理这种紧张的供应状况，情况已不再如此。Lunar Lake的产量将在第四季度环比增长，明年同比也将增长，上半年的增长将比下半年更为明显。
但特别是嵌入式内存确实带来了一些利润率挑战。现在，这仍然使我们处于40%到60%的范围内，但这些就是毛利率的正负因素。我要说的最后一点。你知道，我们仍处于Intel 18A的早期爬坡阶段，显然在任何节点的早期爬坡阶段，良率都未达预期，成本结构也未达预期。每一季度情况都会有所改善。但我想说，总体而言，明年上半年它可能更多是阻力而非推动力，然后在明年下半年到2027年转为推动力。
过去几周我们在这里听到的另一个次要主题是总体内存短缺。你仍然在很大程度上暴露于需要内存的消费端市场。所以这可能不是你的问题，而是你客户的问题。你是否从客户那里听到任何关于可能因内存问题而出现需求疲软趋势的讨论？
是的，我的意思是，我们正在密切关注，这是当前客户对话的一部分，尽管它远不如我们无法满足他们的单位产量需求这一事实重要。因此，我知道有人担心DRAM价格上涨会对单位产量产生影响。但这不是客户今天的主要担忧，但这是我们正在关注的动态。坦率地说，鉴于我们供应紧张，如果明年PC市场稍微不那么强劲，对我们来说可能不会有太大伤害，甚至可能是一种缓解。
话虽如此，你知道，我回顾了DRAM在物料清单中所占百分比达到令人不安水平的其他时期。如果你查看历史数据，结果并不确定。似乎单位产量下降或产品组合变化与DRAM价格之间没有高度相关性。我认为我们应该尊重这样一个事实，鉴于AI市场的价格弹性较低，这次情况可能有所不同。也许这种情况会持续更长时间，价格会涨得更高。但从历史数据来看，它似乎并未对整体PC市场产生巨大影响。
但我们正在密切关注事态发展，转向AI。
我想尊重你们所说的事情正在好转。显然，你们有几款产品在内部经历了起起落落，但你们说，嘿，我们正在重新评估我们的方向，未来几个季度会给出非常正式的看法。也有消息称可能与Sam和Nova签署了谅解备忘录。关于你们的AI战略，无论是无机还是有机的，你们现在能提供什么最新情况吗？
是的，当你说AI时，我假设你指的是AI加速器，因为我一直试图提醒大家，AI是一个总体动态，正在帮助我们所有的业务。我们有AI PC战略。你知道，坦率地说，AI正在帮助我们的先进封装业务、晶圆业务和传统服务器业务。所以让我们谈谈，你知道，加速器市场以及我们对它的思考。你知道，Litboo已经相当明确地表示，当我们考虑加速器市场的GPU部分时，你知道，我们不会追逐超大规模加速数据中心的LLM训练市场。
我们真的，你知道，希望专注于为推理优化的低功耗GPU，因为AI正从中心向边缘扩展。我们在这方面还有很多工作要做，所以请继续关注。这需要一些时间。我认为LIPU引入的另一个值得讨论的动态是该业务中的ASIC部分。你知道，在他的领导下，他成立了一个名为中央工程集团的部门，由Srini领导，Srini是他从Cadence招募过来的人之一。Srini的职责不仅包括中央工程集团（确保团队尽可能高效地使用IP模块），
他还负责一个真正的ASIC业务。我认为很多投资者没有意识到我们目前有一个相当活跃的ASIC业务。它全部在网络领域。我们有多个客户在做SmartNIC ASIC，这个业务实际上显示出很大的增长潜力，与许多其他受AI推动的网络公司类似。我认为LIPU给Srini的任务是将这个业务扩展到类似博通和Marvell的XPU附属业务。我认为我们在这个ASIC业务中的另一个有趣动态是，我们可以采用博通和Marvell式的模式。
但考虑到英特尔代工厂，有很多超大规模企业希望直接与代工厂合作，试图绕过传统模式。我们也有这样的机会。我们的一个优势是我们拥有大量的系统集成知识，我认为这非常有帮助。当我们着手推进这一业务时。我想设定正确的预期。无论是GPU还是ASIC业务都需要时间来发展，但我们对它们的长期潜力相当乐观。
非常有帮助。John，感谢您的参与。我们时间快到了。非常感谢。听起来未来有一些好的事情。
谢谢。
非常感谢。
感谢大家。